Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Кто МЕНЬШЕ ? ( цена на патроны ) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Do-nothing
P.M.
18-5-2015 16:41 Do-nothing
По моим расчетам, исходя из валютных курсов качественный спортивный патрон из импортных комплектующих никак не должен стоить на сегодня дороже 11 рублей.
Время собирать камни?
Alexan_der
P.M.
18-5-2015 17:27 Alexan_der
цитата:
По моим расчетам, исходя из валютных курсов качественный спортивный патрон из импортных комплектующих никак не должен стоить на сегодня дороже 11 рублей.

А производители согласны?

432000
P.M.
18-5-2015 17:54 432000
Можно алгоритм расчётов? Просто курсами тут не отделаться. Например недавно введена кадастровая стоимость недвижимости,это учтено?)).
Виктор-Саратов
P.M.
18-5-2015 18:26 Виктор-Саратов
цитата:
Например недавно введена кадастровая стоимость недвижимости,это учтено?)).

И еще предыдущий закуп комплектующих, по более высоким валютным курсам!

цитата:
Время собирать камни?

Время то, да прибудет!!! Но и на это нужно время!

DIV-68
P.M.
18-5-2015 18:37 DIV-68
цитата:
Виктор-Саратов:

И еще предыдущий закуп комплектующих, по более высоким валютным курсам!

Т.е. хочешь сказать, что когда валюты выросли, а комплектующие закупались по низкому старому курсу, то и патроны продавались по старым ценам?

ronyrony
P.M.
18-5-2015 19:19 ronyrony
цитата:
Originally posted by Do-nothing:

По моим расчетам, исходя из валютных курсов качественный спортивный патрон из импортных комплектующих никак не должен стоить на сегодня дороже 11 рублей.
Время собирать камни?


про сбор камней не могу сказать. но очень хотелось бы увидеть расчеты.
можно их предоставить обществу? будет весьма интересно посмотреть.

Виктор-Саратов
P.M.
18-5-2015 19:28 Виктор-Саратов
цитата:
Т.е. хочешь сказать, что когда валюты выросли, а комплектующие закупались по низкому старому курсу, то и патроны продавались по старым ценам

Н у конечно же нет, Илюша! Для выполнения по заданной рентабельности, необходимо сохранять "закуп" у поставщиков в определенном объёме, для сохранения банальных скидок и цикличности производства. Цена на "закуп" растет-повышай цену на продукцию, изготовленную из пред идущего "закупа" , иначе не сможешь обеспечить необходимый объём "закупа" для вышеозначенной задачи. Цена на "закуп" падает, а тебе надо продать пред идущий дорогой "закуп" без убытка-это проще, убавил "моржу" через скидки, сохраняешь объем "закупа" в деньгах. Как видишь, куда ни кинь-всюду клин! Причем страдают все, поставщик-производитель-потребитель!

Do-nothing
P.M.
18-5-2015 20:24 Do-nothing
цитата:
Alexan_der:

А производители согласны?

А кто их спрашивает?
Нынче,друзья мои,везде рулит "рынок покупателя".
( если только не вестись на заказные посты на нашем форуме )))


VU
P.M.
18-5-2015 21:02 VU
12 р уже есть
Тк у нас десятичная система, патрон должен стоить 10
И тем более, что в следующем году за квартиру придется платить по новой кадастровой стоимости.
DIV-68
P.M.
18-5-2015 21:33 DIV-68
цитата:
ronyrony:


про сбор камней не могу сказать. но очень хотелось бы увидеть расчеты.
можно их предоставить обществу? будет весьма интересно посмотреть.

Игорь, считать можно по разному) Я вот по школьному))) Если принять за x - цену патрона за которую покупали осенью, курс евро на 1-е октября = 50 (49,98), на завтра курс 56 (56,10), то y=x*56/50. У тебя сколько получилось?

Виктор-Саратов
P.M.
18-5-2015 21:37 Виктор-Саратов
цитата:
А кто их спрашивает?Нынче,друзья мои,везде рулит "рынок покупателя".

Не факт! Страна у нас большая, а производителей спортивного патрона-не более десятка. А уж импортера комплектующих, кабы не в три раза меньше. Боюсь, ситуация обратная!

цитата:
12 р уже есть

Где?

цитата:
Тк у нас десятичная система, патрон должен стоить 10

Золотые твои слова, Владимир!!!

MED969
P.M.
19-5-2015 08:33 MED969
to Виктор-Саратов:

Азот ВЕГА 24 гр , например ))) 11.40
Рекорд 28 гр 11,? ))) гыы
Феттер 24/25 гр 12.6

Вполне себе выбор , и это в РОЗНИЦУ!!

ronyrony
P.M.
19-5-2015 10:00 ronyrony
цитата:
Originally posted by DIV-68:

У тебя сколько получилось?


у меня при всей любви к производителю, дороже 10рэ ну никак не получается. и замечу, что это из импортных комплектующих

Enotos
P.M.
19-5-2015 10:00 Enotos
цитата:
Виктор-Саратов:

Для выполнения по заданной рентабельности, необходимо сохранять "закуп" у поставщиков в определенном объёме, для сохранения банальных скидок и цикличности производства. Цена на "закуп" растет-повышай цену на продукцию, изготовленную из пред идущего "закупа" , иначе не сможешь обеспечить необходимый объём "закупа" для вышеозначенной задачи. Цена на "закуп" падает, а тебе надо продать пред идущий дорогой "закуп" без убытка-это проще, убавил "моржу" через скидки, сохраняешь объем "закупа" в деньгах. Как видишь, куда ни кинь-всюду клин! Причем страдают все, поставщик-производитель-потребитель!

Здесь немного не так
Импортный товар идет через растаможку, поэтому его нельзя закупать мелкими партиями последовательно каждую неделю-месяц. Берут большую партию на квартал-два или больше. Иначе при любом косяке с растаможкой завод встанет изза нехватки комплектухи. Скидки можно сохрянять и таким способом = выбирать много но редко. Я более чем уверен, что производители услышав про санкции загнали побольше денег в закуп комплектухи (это к стати способ слегка обойти санкции - мы поставляем товар по контрактам заключенным до санкций).
И нынешние скидки обусловлены именно этим = вломив дохрена в закуп производители нуждаются в оборотке, а продажи по новым ценам "не идут". Оборотки не хватает. И тот же порох Нобель лежит на складе (замороженные деньги), жрать конечно не просит, но и ожидавшуюся рентабельность не дает.
Тут как раз и работает закон рынка - кто то не выдерживает и решает сделать бабло на обороте снизив цену.. . Щас Рекорд поймет что весь 500 тысячный предзаказ никто забирать не станет при разнице в цене на 1 рубль и мы увидим еще один виток = Рекорд упадет до 9, остальные производители ответят
Ну а стрелки оплатят из своего кармана все эти колебания

Виктор-Саратов
P.M.
19-5-2015 11:40 Виктор-Саратов
цитата:
Вполне себе выбор , и это в РОЗНИЦУ!!

Спасибо!

цитата:
Здесь немного не так


Ну да, я в принципе про то же, только более "утрированно".

цитата:
Ну а стрелки оплатят из своего кармана все эти колебания

Это уж, точно!

цитата:
Рекорд упадет до 9, остальные производители ответят

Дай то Бог! Саш, а че в Сталинград не приехал?

Enotos
P.M.
19-5-2015 12:05 Enotos
цитата:
Виктор-Саратов:

Дай то Бог! Саш, а че в Сталинград не приехал?

Очень хотел
И даже уже гостинница заказана была
Планировал 7-го уже быть
А потом на меня навалились родственники с огородом и клиенты с работой. И в итоге я из рабочего угара вынырнул 8-го что бы уехать сажать огород (( Вобщем куча дурных накладок и в итоге в пролете (( И так несколько соревнований уже ((

432000
P.M.
19-5-2015 12:57 432000
цитата:
И тем более, что в следующем году за квартиру придется платить по новой кадастровой стоимости.

Квартира ладно,её можно сдать и жить в палатке,а вот как с производственной и торговой недвижимостью разбираться?-всё на покупателя вешать,другого не придумано и все участники нашей беседы это прекрасно знают :-)
И так по всем направлениям.Цены конечно будут пересчитываться, но не так быстро,как хочется многим.Причины были озвучены выше.Терпение коллеги.. .

артур шев
P.M.
19-5-2015 14:22 артур шев
цитата:
432000:

Цены конечно будут пересчитываться, но не так быстро,как хочется многим.Причины были озвучены выше.Терпение коллеги...

про жизнь))) при цене БРЕНТ по 32 за бочку бакс по 80))) для начала))) так что куда по осени цены пойдут это то и понятно))

VU
P.M.
19-5-2015 20:16 VU
цитата:
432000:

Квартира ладно,её можно сдать и жить в палатке,а вот как с производственной и торговой недвижимостью разбираться?-всё на покупателя вешать,другого не придумано и все участники нашей беседы это прекрасно знают :-)
И так по всем направлениям.Цены конечно будут пересчитываться, но не так быстро,как хочется многим.Причины были озвучены выше.Терпение коллеги...

Подождем, уже в магазинах Болгарии Cheddite в розницу по одному патрону стоит 12.8. Значит у нас будет точно по 10, даже с учетом кадастровой стоимости отдельно стоящей палатки для торговли Турки нам помогут
zarimex.eu

MED969
P.M.
19-5-2015 20:29 MED969
Это ж до какой жопы надо довести людей, чтоб рядовые патроны для дробовика поштучно покупали\продавали? дааа, такой футбол нам не нужен (С)
zelebobka
P.M.
19-5-2015 20:42 zelebobka
цитата:
Это ж до какой жопы надо довести людей, чтоб рядовые патроны для дробовика поштучно покупали\продавали?

Не знаю как у вас в столицах, а в регионах очень даже поштучно продают, после многочисленных жалоб на то, что 25 штук это очень много и дорого.
Do-nothing
P.M.
19-5-2015 20:54 Do-nothing
Сам наблюдал тренировку в СК Владимир, был в легком шоке от увиденного.
Один стреляет а еще двое делают имитацию по мишени.
Стрельба - дорогой спорт, дороже гольфа...
Патрон и мишень - расходные одноразовые материалы.
Do-nothing
P.M.
19-5-2015 20:57 Do-nothing
Я сейчас на Кипре тренируюсь.
Остров, знаете ли,все привозное.
Так вот серия мишеней здесь стоит 250 рублей.
А итальянский патрон ЭР СИ 2 Компетишн Лайн : 10 рублей.

Рынок просто здесь цивилизованный...

Do-nothing
P.M.
19-5-2015 21:06 Do-nothing
А разве, задрав стоимость мишеней и патронов
владельцы клубов и патронных заводов в Москве
увеличили хоть на копейку зарплаты операторам / инструкторам / сотрудникам?
Ничего подобного.. .
MED969
P.M.
19-5-2015 21:14 MED969
цитата:
Originally posted by Do-nothing:

Рынок просто здесь цивилизованный...


И чем же он цивилизованный? Тем, что КИпр - офшорная зона? ))) Тем, что нет растаможки? Чем???
Do-nothing
P.M.
19-5-2015 21:16 Do-nothing
цитата:
MED969:

И чем же он цивилизованный? Тем, что КИпр - офшорная зона? ))) Тем, что нет растаможки? Чем???

А тем, что здесь реальная рыночная конкуренция, в отличии от РФ.
Кипр давно уже не оффшор, если вы не в курсе.
Размер НДС 18% , как и в РФ.
Но я не хвалю и не ругаю Кипр, а только привожу факты.
А вы стреляйте Рекордом, стреляйте - ))

MED969
P.M.
19-5-2015 21:21 MED969
ну че все ноют а? Плохо тут - ну валите на кипр, еще куданить, раз там так здорово)))
У них там, в Европе, мусор вывезти некому, моются всей семьей в одной воде, за то патроны дешевые
Был я и в Лондоне, и в Риме и много где еще.. . есть свои плюсы, но и минусов достаточно.
ronyrony
P.M.
19-5-2015 22:19 ronyrony
цитата:
Originally posted by MED969:

ну че все ноют а? Плохо тут - ну валите на кипр, еще куданить, раз там так здорово)))
У них там, в Европе, мусор вывезти некому, моются всей семьей в одной воде, за то патроны дешевые

ну это вы зря.
куда кому валить каждый решит сам. так же как и что покупать.
понятно, ваши интересы в другом,но весь вопрос в том, что мир давно живет с оборота, а у нас, за редким исключением, поднимается цена с мотивировкой "курс доллара", а когда курс падает, назад опустить сил нет, ниши бизнесмены считают, что это уже убыток, вчера то по 15 продавали.. .

однако это все лирика, правда в том, что даже имеющие возможность, стали стрелять гораздо реже, по разным причинам. и высокая, как мне кажется завышенная цена патрон, не способствует, в том числе и вашим стратегическим бизнес интересам.

MED969
P.M.
19-5-2015 22:23 MED969
Цена на патроны никак не связана с моими интересами. Я их так же покупаю на общих основаниях. Будет дорого- буду меньше брать. Все логично. Но жизнь не зависит только от одних патронов. По крайней мере лично я не вижу трагедии в цене патронов, это не товар первой необходимости!
Да и цена на патроны напрямую связана со спросом. Патроны стоят ровно столько, сколько за них люди платят. Утрирую конечно.


Насчет "валить... " Да, перегнул. Извиняюсь, если кого задел. Но немного накипело. Как то так складывается, что в окружении многие говорят как все ТАМ классно, съездив на пляже поваляться, а жить то не все и так классно.. . Все познается в сравнении. "Отпускная пенка" быстро слетает и остается действительность, за 10-15 дней этого не понять. Но это другая тема.

VU
P.M.
19-5-2015 23:04 VU
цитата:
Do-nothing:
Я сейчас на Кипре тренируюсь.
Остров, знаете ли,все привозное.
Так вот серия мишеней здесь стоит 250 рублей.
А итальянский патрон ЭР СИ 2 Компетишн Лайн : 10 рублей.

Рынок просто здесь цивилизованный...

Андрей зачем так написал. Сейчас все узнают и сделают патрон по 10. Как дальше жить.

Весенние охотники закончились, сырье для дорогих осенних охотников закупать надо. А спортсмены ушлые считать научились, по 14 руб и большими партиями брать не хотят, тем более, что доллар уже не 70, а по 49 менять влом, а будет еще хуже аж по 45. Как жить, как жить и тут ты со своими 10 тарелка 10 патрон.
Андрюха ты не прав, патроны не бензин надо брать минимум по 17.

Это унас рынок брат, а там рынка никакого нет. Доллар поднялся, кадастровая стоимость, продукты в магазинах, жить тяжело, ключевая ставка и это еще не все слова. Найди хотя бы пару чтобы объяснить зачем снижать цены. 10 руб на Кипре это не аргумент. Однозначно.


Oleg 51
P.M.
19-5-2015 23:31 Oleg 51
Блин,я на Кипре патрон похожий на наш компетишен нашел только за 8.5 евро за пачку.Те около 19 рублей за патрон-Фиоччи универсальный трап.Где то я ошибся или РС -2 вдвое дешевле приличного патрона .а соответственно и качества значительно ниже.)))Да и серия у нас для члена команды 175 рублей)))Для рядового члена - 250 рублей.кажется.,с улицы- 300 рублей.Меня такое отсутствие рынка вполне устраивает. в чем правда брат?
33 Ivan
P.M.
19-5-2015 23:32 33 Ivan
цитата:
Сейчас все узнают и сделают патрон по 10.

Ага.И назовут"народный".И попрёт!!!
Do-nothing
P.M.
19-5-2015 23:51 Do-nothing
Володя, я тебе привезу 400 штучек хороших, в рамках закона :-)))
А аргументы еще поищем:-))
Хотя, уверен что к лету,кто из производителей захочет выжить - цену снизит.
Do-nothing
P.M.
19-5-2015 23:52 Do-nothing
Олег, вы наверное покупали патроны на стенде - так они там очень дорогие...
Места надо знать - )

RC4 Champion получается по 13,50 руб.( а в Охотнике на Сколковском он по 50 руб.!!! к слову) - он конечно получше RC2, но это для соревнований.

Уточните пожалуйста, где это "у вас" серия по 300 руб. для НЕЧЛЕНОВ
( 12 руб мишень ) ? В Москве такого давно уже нет.

А "Рядовой Член", которому по 10 руб/мишень после дождичка в четверг -
это взнос 50 т.р. в год?
Спасибо, но мне такой хоккей не нужен -

В Лимассоле , к слову, клубный членский взнос - 35 евро в год.
Также и в клубах Ларнаки, Никосии, и в Пафосе, но совсем без пафоса -


Oleg 51
P.M.
20-5-2015 00:23 Oleg 51
Кмк,везде -В Олимпийце,Севрянине,Невском.Хотя я могу и ошибится,не слежу.
цитата:
Олег, вы наверное покупали патроны на стенде - так они там очень дорогие...
Места надо знать - )
Я знаю.Но скидка будет небольшая.
Просто РС -2 это такой желтенький,сильно бюджетный патрон?.
Ред шот или РС-4 компетишен наверное будут сильно подороже?.У нас в Невском продают их за 22 рубля за штуку. Значит притащили .где то за 16-17 .а то и дороже.
Азот,ГП,Феттер существенно дешевле можно купить .но они ничуть не хуже лучших РС.
Проблема у производителей будет тогда.когда купить и привезти из-за бугра будет дешевле .чем произвести тут из импортных комплектующих.Если патроны не будут покупать из-за падения покупательной способности вследствие обнищания,то тогда и стрелять не будут вовсе. Не будут ездить на дорогих машинах не будут из-за дороговизны бензина и не будут ходить в дорогие рестораны.там мне кажется.Много чего не будет....
Do-nothing
P.M.
20-5-2015 00:28 Do-nothing

click for enlarge 1920 X 1434 218.1 Kb
Oleg 51
P.M.
20-5-2015 00:30 Oleg 51
цитата:
А "Рядовой Член", которому по 10 руб/мишень после дождичка в четверг -
это взнос 50 т.р. в год?
У нас нет таких членских взносов.разве что ВИП,но последним и тарелка дешевле.
цитата:
Спасибо, но мне такой хоккей не нужен -
Я не думаю.что в наших клубах это кого нибудь волнует
цитата:
RC4 Champion получается по 13,50 руб.( а в Охотнике на Сколковском он по 50 руб.!!! к слову) - он конечно получше RC2, но это для соревнований.
стрелять на соревнованиях нужно тем же.чем и на тренировках.или если угодно можно и наоборот.Вот и получается.что РС-4 и компетишен можно купить по одной и той же цене на Кипре и в России соответственно.хотя я лично предпочту компетишен-он помягче.скорость не меньше,да и привык я к нему за несколько лет.даже за границу по возможности вожу.есть один недостаток-там за кардоном купить его нельзя.по крайней мере пока )
Do-nothing
P.M.
20-5-2015 00:38 Do-nothing
Вот вы пишете, что не следите за ценами на мишени, а я слежу, очень слежу.
И в ЛН например, давно уже не езжу тренироваться, только на соревнования.

А что до дорогих ресторанов - так в Москве они уже давно полупустые и многие позакрывались.
А те, которые пока работают, кстати - цены в меню не на копейку не подняли после последнего обвала рубля.

Do-nothing
P.M.
20-5-2015 00:41 Do-nothing
Кстати, тут мне вспомнилось: в Питере на ЧМ в 2013г я стрелял в одной группе с киприотом из их сборной.
Он стрелял Азотом NRG, похвалил, хотя и был в ахуе от цены.
Do-nothing
P.M.
20-5-2015 00:48 Do-nothing
А вообще, скоро в Китае научатся делать отличный и дешевый патрон и мы скажем
давай до свидания RC, Fiocci, Азоту , Феттеру и др.

>
Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Кто МЕНЬШЕ ? ( цена на патроны ) ( 1 )