Уважаемые коллеги по увлечению стрельбой! В преддверии открытия осенней охоты на водоплавающую дичь, захотелось сделать для охотников и начинающих стрелков некое "пособие" по стрельбе боковых мишеней и заодно попробовать свои силы в кинотворчестве.. . Понимая, что лучшей площадки, чем ветка стендовая стрельба для квалифицированного обсуждения своего "творения" мне не найти, выкладываю его на всеобщее обсуждение! Рассчитываю на ваши комментарии и советы, которые, не сомневаюсь, помогут мне в корректировке данного видео и в дальнейших (если не отобьёте желание)) и будет возможность) "творениях"! Надеюсь вам понравится! Прячусь в окоп, готовлюсь уворачиваться от табуреток)) видео в разрешении HD 720p
Нормально. Только титры про то что после того как проанализировали траекторию полета тарелки ставим стволы в траекторию для охотников на утку можно убрать)))) может добавить типа что до последнего момента перед вскидкой не шевелиться, вскинувшись в клюв на боковой нажать на спуск продолжив поводку)))???
Спасибо за комментарий Артур Станиславович! Просмотров много, а вы первый и пока единственный. Трудно самому, когда нет комментариев, оценить получается задумка хорошо или нет. По поводу стволы в траекторию у охотников, думаю им не помешает и на охоте держать стволы выше линии горизонта, т.к. наблюдая за охотниками на стенде и охоте отмечаю их рывки стволами от земли к траектории мишени и как правило перебросы и перемахи.. . да и хотелось всё же сделать видео и для начинающих стрелков на стенде в том числе, так что небольшой уклон в стендовую в части формулировок и приемов необходимым показался.
Я последнее время довольно много охотников подтягиваю по уровню стрельбы. Тоже бывает снимаю их поводки сзади из за плеча стреляющего . Очень убеждает при разборе ошибок и попаданий.
Охотников лучше учить держать ствол на изготовке ниже траектории, чтобы при вскидке попадали в траекторию и левой рукой четче работали, иначе тянут первично приклад к щеке и сильно "коромыслят" при этом.
Спасибо! По поводу "карамыслят" согласен. что стволы в пол, что в небо, одинаково проблемно для охотников.. . при вкладке стволы скачут в 95% случаев. нужна золотая середина
Корбанище: Спасибо! По поводу "карамыслят" согласен. что стволы в пол, что в небо, одинаково проблемно для охотников.. . при вкладке стволы скачут в 95% случаев. нужна золотая середина
мне думается что подвод стволов снизу к утке все же лучше чем когда они задраны в небо)
Originally posted by артур шев: мне думается что подвод стволов снизу к утке все же лучше чем когда они задраны в небо)
наверное всё-таки меня не правильно поняли, это как "крайние" положения, а я вообще не сторонник "крайних ситуаций"... )) и стволы в небо на самом деле перебор)) чуть выше или ниже уровня горизонта тоже сойдёт.. .
Видео супер. Именно начинающим, кто боится "оторваться" от мишени и произвести выстрел здесь отлично видно как нужно делать ПРАВИЛЬНО. Очень нужное кино.
Если видео для начинающих, то в титрах разбора полета мишеней, может быть, обратить внимание на работу глаз - центрального и периферийного зрения? Что-то типа: когда вы увидели мишень, ваш фокус (или центральное зрение) должно всегда оставаться на передней кромке мишени до момента ее разбоя, а подвод стволов к мишени, ее проход, отход от мишени - это всегда периферийное зрение??? И я бы еще добавил для начинающих совет, чтобы не останавливать ружье: ружье двигается до момента, пока стрелок не увидел разбой мишени. До этого момента ни в коме случае останавливать ружье нельзя.
Интересная сьемка, ролик хорошо скомпонован. Но к сожалению начинающим стрелкам и охотникам он никак не поможет. Охотники такими техниками не пользуются, ими пользуются стрелки. Соответственно набор проблем у новичков и охотников совершенно другой, другое восприятие обстановки.
Опять это вредоносное видео Оне любят снимать на скитовых площадках,но мишени вылетают не с будок,а машинки ставят дальше,причем на земле, метров на 15 за будками,стволы на изготовке держат на колах А мы по простоте душевной пробуем повторять на скоростных скитовых мишенях
цитата:
ну я конечно не Хенкук, но кажись не менее понятно получилось...
Все хорошо понятно и главное повторяемо!
цитата:
Охотники такими техниками не пользуются
А какими техниками пользуются начинающие охотники?
Выстрел в зону упреждения без перечеркивания или стрельба с фиксированным упреждением. Основные ошибки - постановка ног, удержание оружия, остановка оружия, рывки в движениях, торопливость. Эти ошибки возникают в силу определенных причин, которые надо находить и устранять. Перечеркивание не самая удобная техника стрельбы на охоте. Требует настрела и опыта. При отсутсвии оных в достаточном количестве, лучше отработать стрельбу в зону или фиксированное упреждение. Это проще и эффективнее. Таковы мои наблюдения и мой опыт.
Практически тоже я написал на охотничьем форуме. Но стрельбу с фиксированным упреждением не стал рекомендовать охотникам, т.к. это сведется ещё к одной характерной ошибке в виду малого настрела охотников, а именно сразу выброс стволов вперед мишени в попытке угадать упреждение, остановка ружья, выстрел,промах.. . Потому стрельба в отрыв на мой взгляд для охотников более результативна должна быть и проще в освоении.
Мое мнение) Даже отыпным стрелкам бывает трудно качественно сделать отрыв. Либо очень быстро, либо медленно, либо с остановкой, либо с контролем ствола. А уже если полет не горизонтальный, отойти просто будет не реально. Испокон веков (как излагаю) охотники (не имеющие стрелковой практики) учились стрелять "в лет". Увидел полет мишени, наметил точку куда летит и ага туда момент касания приклада плеча. Мне кажется надо это добавить в обучение
Увидел полет мишени, наметил точку куда летит и ага туда момент касания приклада плеча.
Стрельба <на вскидку> - комплекс отточенных и правильных движений, когда одновременно и совершенно сознательно выполняется подъем ружья к плечу, поворот корпуса к цели - как часть поводки, точная постановка ложи в плечо и к щеке с одновременным нажатием на спуск, зная что движению ружья уже придано правильное направления относительно полета цели и чаще всего часть упреждения заложена в быстроте выполнения данного приема.Много общего с выстрелом 'навскидку' имеет стрельба 'в точку', часто применяемая спортсменами на круглом стенде. Конечно, на охоте такая манера стрельбы будет эффективна только у подготовленных стрелков, умеющих мгновенно определить, куда направить стволы ружья, чтобы дробь накрыла цель.\википедия :-)))\
без всяких шуток, лично мне всегда было интересно ваше мнение и опыт. с удовольствием начинал постигать премудрости компакт-спортинга с ваших с Р.Самерхановым видео уроков и книги. Так же с большим интересом всегда читал ваши интервью у мастеров стрельбы. Спасибо Вам Дмитрий за эту проделанную когда-то работу! Правда в последнее время мне стало казаться, что в ваших постах всё больше сарказма и издёвки, чем конструктива и полезных советов начинающим, но видимо на это есть причины известные только Вам, хотя может мне это только показалось, тогда заранее извиняюсь.
цитата:
Originally posted by bure: Даже отыпным стрелкам бывает трудно качественно сделать отрыв. Либо очень быстро, либо медленно, либо с остановкой, либо с контролем ствола. А уже если полет не горизонтальный, отойти просто будет не реально. Испокон веков (как излагаю) охотники (не имеющие стрелковой практики) учились стрелять "в лет". Увидел полет мишени, наметил точку куда летит и ага туда момент касания приклада плеча. Мне кажется надо это добавить в обучение
Интересно и местами красиво (особенно "испокон веков")) написано. К сожалению не представляю как стрелять "в лёт", в точку ещё куда ни шло, но уж очень нестабильно получается. Действительно техника в отрыв от мишени может вызвать сложность у охотников и начинающих стрелков в освоении, но на мой взгляд она более стабильна после освоения, чем стрельба "на обгоне". А что вы думаете по стрельбе с постоянным упреждением вкупе "с отрывом" (управляемым). Т.е. если позволяет длина траектории полёта мишени, провести следующие действия: Зацепившись с мишенью (поймав её скорость) и пройдя по траектории с мишенью некоторое расстояние, позволяющее "почувствовать мишень" или другими словами выровняв скорости мишени и стволов на некотором промежутке траектории, плавно отходить на необходимое, контролируемое упреждение, произведя выстрел тогда, когда "контролируемое упреждение" будет "зафиксировано" мозгом стрелка и будет им отчётливо восприниматься? Что вы думаете о таком методе/технике?
Originally posted by Корбанище: А что вы думаете по стрельбе с постоянным упреждением вкупе "с отрывом" (управляемым). Т.е. если позволяет длина траектории полёта мишени, провести следующие действия: Зацепившись с мишенью (поймав её скорость) и пройдя по траектории с мишенью некоторое расстояние, позволяющее "почувствовать мишень" или другими словами выровняв скорости мишени и стволов на некотором промежутке траектории, плавно отходить на необходимое, контролируемое упреждение, произведя выстрел тогда, когда "контролируемое упреждение" будет "зафиксировано" мозгом стрелка и будет им отчётливо восприниматься? Что вы думаете о таком методе/технике?
Вот этого я и боюсь. Даже начинающих стрелков от этого увожу. Да что там, большинство стрелков уровня КМС и МС, стреляет (пытается попасть) именно так .результаты не всегда хороши. Спасает огромный опыт и настрел. Конкретно: самые уверенные красивые и быстрые выстрелы, когда мишени как говориться "исчезла" - это выстрелы когда вы ничего не контролировали. Из этого и надо ИМХО исходить, а не приучать охотников к контролю всего и вся. НЕТ контролю оружия, НЕТ концентрации на мишени, НЕТ выравнивания скорости (в спорте можно, но охотник не справиться потому что .. ) .потому что НЕТ контролю плавности отхода и расчету упреждения, НЕТ перепроверке (а она неизбежна исходя из того, что вы написали).
Охотники стреляют интуитивно и именно это качество надо в них развивать. Охотник плохо работает корпусом, а больше руками - это надо развивать. Охотник должен понимать куда выстрелить и сразу туда стрелять, а не связываться с мишенью (это вопрос не только для охоты, но и для спорта А ЗАЧЕМ?) и пытаться ее обработать. Охотник методом проб и ошибок поймет как близко или далеко от дичи нужно стрелять, это да, но без контроля отхода, а просто выстрелить не метр вперед и все. Часто вторую мишень в дуплете я стреляю без поводки, некогда, поэтому упреждение в 2-3 раза больше чем при отрыве. Ну и что?????? Отлично получается. А у охотников сплошь и рядом остановка оружия. Это будет трудно убрать, да и зачем? пусть стреляют с остановкой, только больше вперед)
Вам станет намного понятнее, если вы постреляете серию без написанной программы. Просто оператор сзади будет каждые 3 сек пускать вам мишень, а вы успевайте. Вот тогда вы поймете, что на охоте: техники, упреждений, отходов, контроля и всей остальной бурды НЕТ, даже траекторию не успеть оценить, так как стрелять надо сразу. Мы стреляли такое упражнение у Сабира Калимуллина в Краснодаре. Очень мозги на место ставит) Спасибо ему за этот урок.
Лично я все дальние мишени с длинной траекторией полета стреляю именно в контролируемое упреждение. Не на отрыве, а отходя от мишени чуть-чуть по времени тащу ее в упреждении. Мне так проще и понятней.
Начинающие охотники очень быстро учатся стрелять в отрыв. И весьма результативно это используют на охоте. Гораздо труднее научить их правильно и точно вскидываться в зону мишени.
Originally posted by bure: Вот тогда вы поймете, что на охоте: техники, упреждений, отходов, контроля и всей остальной бурды НЕТ, даже траекторию не успеть оценить, так как стрелять надо сразу.
когда техника в отрыв наработана, она неплохо и очень быстро стреляется на охоте. утки не дадут соврать... )))
Спасибо, за большой и развернутый комментарий по технике и видению стрельбы! собственно говоря для подобного обсуждения вся эта тема и возня с видео и затевалась... !
Originally posted by Корбанище: К сожалению не представляю как стрелять "в лёт"
Как стрелять "лет"? Хочется ответить: очень просто!!!) Но как объяснить? Великий английский тренер Черчилль является родоначальником так называемой "интуитивной стрельбы". Дословно щас не опишу, но наверное так: интуитивная стрельба или стрельба в лет - это стрельба на вскидку в упреждение без осознанной поводки (то есть как получиться).
Для тренировки: встаньте на 4 номер круга, поставьте стволы в направлении 8 номера и стреляете не двигая оружие) Это конечно очень тяжело (без движения), какое то движение (интуитивное) начнет появляться, но смысл будет понятен.Ваша задача выстрелить при окончании вскидки, а скорость вскидки и выстрела и соответственно полученное (по факту) упреждение зависит от скорости полета мишени. (А это уже придумали в ангии. Филипп сказывал, что они так с Р.Фолдсом иногда развлекались, если не врет) ) Опыт стрельбы даст вашему мозгу необходимые данные когда и куда выстрелить. Высчитывать ничего не надо.
Короче: в 2х последних постах описал идеальную технику на спортинге)))) ахахахахахаха
Originally posted by bure: Мы стреляли такое упражнение у Сабира Калимуллина в Краснодаре. Очень мозги на место ставит) Спасибо ему за этот урок.
цитата:
Originally posted by bure: интуитивная стрельба или стрельба в лет - это стрельба на вскидку в упреждение без осознанной поводки (то есть как получиться).
цитата:
Originally posted by bure: Опыт стрельбы даст вашему мозгу необходимые данные когда и куда выстрелить. Высчитывать ничего не надо.
в последней фразе я бы добавил ("Титанический опыт и колоссальный настрел" даст вашему мозгу необходимые данные когда и куда выстрелить). К сожалению такой возможности нет у подавляющего большинства стрелков, а у охотников и подавно, моё мнение этот путь слишком затратный и малоэффективный на затраченный рубль... )) Но если Вы свои нынешние победы добыли используя этот метод описанный вами выше "интуитивной стрельбы", то как говорится, снимаю шляпу! (и нервно мну её в руках переминаясь с ноги на ногу))
Originally posted by Корбанище: Но если Вы свои нынешние победы добыли используя этот метод описанный вами выше "интуитивной стрельбы", то как говорится, снимаю шляпу! (и нервно мну её в руках переминаясь с ноги на ногу))
Где то так. Сначала шел от простого к сложному, а теперь иду от сложного к простому. Сабир здесь открывал свою ветку, так там он сразу людей учил этому простому, без усложнений: глаза, инстинкты, интуиция!
Так, наезды пошли?) жук слева и в полное упреждение)
Еще раз по теме: охотника учить только портить. Имхо ему спортивные навыки не нужны. Они во многом искусственны. Они стреляют просто и надо эту простоту в них культивировать. Может чуть поправить, но принципиально что то менят.... опасно.
Ну что, я один что ли наблюдал картину, когда после 1-2 тренировок охотник переставил попадать вообще) Или наоборот, как маститые стрелки на охоте мажут?
Вы поймите (хотя кому я это говорю, лучше меня должны знать), на охоте ты стоишь, в носу ковыряешь (своем)))), задумался, кушать захотел или выпить (зябко), посмотрел чего там у соседа налетело, закурил) ВДРУГ каак вылетит что то изза плеча и с виражом в даль налево) Ну какая техника, траектория, привязка, отход, контроль и все такие. Вскидка-выстрел. Охотнику можно ружье подшаманить (планку на место поставить), может чуть баланс выровнять, показать как лучше держать и вскидывать (пара упражнений).
Усе, я просто высказал свое мнение. Работа у вас правильная, цели ясны, направление выбрано, дерзайте))))
НЕТ контролю оружия, НЕТ концентрации на мишени, НЕТ выравнивания скорости
цитата:
Ну какая техника, траектория, привязка, отход, контроль и все такие. Вскидка-выстрел.
ИМХО, это скитовая идеология и будет хорошо работать на скитовых расстояниях и скоростях!Современный скит тем и отличается от спортинга что нет привязки к мишени и фокусировки на мишени в момент нажатия на спуск-пройти под мишенью и закончить вскидку впереди мишени вставкой затыльника в плечо и нажатием на спуск!Расчет на близкие расстояния разбоя за счет высокой скорости обработки и надежда на осыпь дробового 28г снопа,что перекроет ошибки прицеливания!КМК,это попытка переноса скитовой техники на спортинг для ленивых За исключением обработки некоторых типов траекторий- типа парабола,свеча,заИц и пр...
Ну,вообще то на охоте на коротке.самотопом или из под собаки как раз стреляешь вскидкой в птицу и нажатием в момент интуитивного отрыва.Кажется.что стреляешь прямо в птицу.но мы ведь знаем .что это не так Но это на коротке- вальдшнеп.тетерев,бекас.дупель.рябчик с дерева.чирок на посадке. При стрельбе по дальним и длинным траекториям полеты птицы- утка.фазан.голубь.гусь лучше всего работают в полном объеме выполненые базовые спортинговые техники .... на отрыве в первую очередь- с выравниванием скоростей,фокусировкой на голове и тд.
Originally posted by Oleg Noskov: Ну,вообще то на охоте на коротке.самотопом или из под собаки как раз стреляешь вскидкой в птицу и нажатием в момент интуитивного отрыва.Кажется.что стреляешь прямо в птицу.но мы ведь знаем .что это не так Но это на коротке- вальдшнеп.тетерев,бекас.дупель.рябчик с дерева.чирок на посадке.
Такую стрельбу мало кто знает, даже легашатники переучиваются... )))
цитата:
Originally posted by Oleg Noskov: При стрельбе по дальним и длинным траекториям полеты птицы- утка.фазан.голубь.гусь лучше всего работают в полном объеме выполненые базовые спортинговые техники .... на отрыве в первую очередь- с выравниванием скоростей,фокусировкой на голове и тд
это когда есть время, вроде сегодняшнего британского "биг дэй" когда 150-300 птиц на загон из 6-10 стрелков, а если 250-300 на стрелка, и стрелков всего 8 и стоят они на расстоянии одна миля?!, когда там уравнивать-ускорять??? ммммм)))
Такую стрельбу мало кто знает, даже легашатники переучиваются... )))
А че ее знать? Если много охотится рано или поздно к ней приходишь самопроизвольно.
цитата:
это когда есть время, вроде сегодняшнего британского "биг дэй" когда 150-300 птиц на загон из 6-10 стрелков, а если 250-300 на стрелка, и стрелков всего 8 и стоят они на расстоянии одна миля?!, когда там уравнивать-ускорять??? ммммм)))
Митя.мы на разных охотах охотимся? Перелеты утиные на вечерках.гусь на пролете,голубь в засидке -времени как на стенде )))
Originally posted by Oleg Noskov: А че ее знать? Если много охотится рано или поздно к ней приходишь самопроизвольно.
Олег, так никто из сегодняшних теоретиков ее не знает, потому как никто не охотник, в лучшем случае из Тургенева знают, Толстова, Некрасова,,,
цитата:
Originally posted by Oleg Noskov: Митя.мы на разных охотах охотимся?
Мы на одинаковых!)), Англичане, откуда пошла вся философия стендовой стрельбы, и методика подготовки, и тренировки, раньше охотились на совсем других охотах, и подходы совсем другие!... .
Спасибо,Вадимович!!!
