Фартовый1
P.M.
|
14-6-2014 10:32
Фартовый1
А что из себя представляют ствольные трубки этой модели ружья, при попадании заряда дроби превращающие мишень в пыль?
|
|
Serge
P.M.
|
цитата:Вопрос к Курганскому Сергею,какое впечатление от стрельбы из ружей Павла и Николая Ну, увы, мне довелось только по серии стрельнуть из этих ружей... Ружья абсолютно разные по концепции. Объединяет их - прекрасная управляемость, четкая и быстрая работа спусков, общее ощущение "добротно сделанной вещи", и, конечно, фирменный МЦ-шный бой. "В дым" - на любой дистанции, что приходилось стрелять. При этом, у ружья Павла 810-е стволы, у Николая были 760-е, но управляемость обоих ружей, ИМХО одинаково хороша. Оба ружья сбалансированы так, что вес на руках совершенно не ощущается. У Колиного ружья - интересный приклад, открывающий планку и дающий отличный обзор мишени. А ружье Павла можно посмотреть на многих соревнованиях - он весьма успешно стреляет из него, и нареканий на оружие у него, судя по отзыву, нет. )
|
|
Фартовый1
P.M.
|
16-6-2014 08:36
Фартовый1
Спасибо Сергей за отзыв.А что за ложа у Колиного ружья была,что из себя представляет?С уважением....... .
|
|
432000
P.M.
|
Справка: Так называемый нижний селектор, который стоит на семерке, на восьмой перацци, на кемене, на перуджини визини и ряде других достойных ружьях по своей конструкции более правильный, чем верхний на предохранителе. Нижний вариант переводит низ балансира, делая это более четко из-за особенностей конструкции, а верхний переводит верх балансира, требуя отключения предохранителя, иначе возможен перекос балансира и соответственно сдвойки. Переключать верхний селектор нужно всегда с отключением предохранителя, нижний может это прощать :-)
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:Так называемый нижний селектор, который стоит на семерке, на восьмой перацци, на кемене, на перуджини визини и ряде других достойных ружьях Сия идея мною была взята с Меркеля-303.
|
|
Фартовый1
P.M.
|
16-6-2014 12:25
Фартовый1
Ну вот.... другое дело,очень позновтельные отзывы,многие просматривают и читают эту тему.... думается с большим интересом!
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:Сия идея мною была взята с Меркеля-303. Фото к сожалению не нашел, но такой же селектор (М-303) стоял на МЦ-9.
|
|
shilyaev
P.M.
|
[QУОТЕ]Изначально написано Фартовый1: [Б]Спасибо Сергей за отзыв.А что за ложа у Колиного ружья была,что из себя представляет?С уважением........ [/Б][/QУОТЕ] Там дело не в ложе было, оно просто было сделано под меня. Дело в планке, сделали траповую,чуть приподнятую и сужающуюся.Что давало отличный обзор. Где то в темах есть фото.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Кстати! Боковых выступов типа Босс на 7-12С нет. Это тоже моя идея - упростить. Был разговор что выступы Босс можно будет сделать за отдельную плату. ПС. Коль!? Ты фотки сам делал?
|
|
SEIKO50
P.M.
|
цитата:nakss+b: Кстати! Боковых выступов типа Босс на 7-12С нет. Это тоже моя идея - упростить. Был разговор что выступы Босс можно будет сделать за отдельную плату. ПС. Коль!? Ты фотки сам делал?
Боб! Так и не понял смысл обсуждения ДО сия времени, у меня дерево старое,баланс на руке,не мешает. УСМ работает как часы. Уже 3 года сдаю в аренду,настрел реальный около 30-ки. Муха МЦ,планка 10х7, запирание до сих пор с натягом (копоть делает свое дело)селектор работает как часы.
|
|
shilyaev
P.M.
|
цитата:nakss+b: ПС. Коль!? Ты фотки сам делал? Нет,делали в фотостудии,но под моим руководством:-)
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:Уже 3 года сдаю в аренду,настрел реальный около 30-ки. Дык твоя из первой 10ки!!!))) И то ремонтили если помнишь. цитата:Нет,делали в фотостудии,но под моим руководством:-) Понял.
|
|
Фартовый1
P.M.
|
17-6-2014 17:00
Фартовый1
А сколько ружей этой обновлённой модели выпущено,или покрыто тайной за семью замками?
|
|
miron62
P.M.
|
Долго мечтал приобрести себе МЦ так как стрелял из него в детстве Мог на эти деньги купить Беретту 182 Купил МЦ 108 доволен как барсик настрелял уже много тысяч 50 ноу проблем ни на что не поменяю, а про наши автоматы о которые можно порезаться говорят люди которые в армии наверно не служили
|
|
Фартовый1
P.M.
|
21-6-2014 07:42
Фартовый1
У ружей МЦ как правило ,.чумовой,, бой! Посмотрев видео кубка МЦ и прочитав статьи, возникает вопрос. Если с цилиндра с 71стволами мишень бьётся легко на придельных расстояниях то зачем делают ружья этой модели с 76 и 81стволами,для каких целей?Просветите дилетанта.С уважением... .
|
|
432000
P.M.
|
Для прицельной линии: чем длянее ствол, тем ближе в мишени во время выстрела. Отсюда выше точность.
|
|
Фартовый1
P.M.
|
21-6-2014 12:30
Фартовый1
цитата:432000: Для прицельной линии: чем длянее ствол, тем ближе в мишени во время выстрела. Отсюда выше точность. Спасибо за отзыв.. .
|
|
Сергеевич
P.M.
|
24-6-2014 12:10
Сергеевич
цитата:432000: Для прицельной линии: чем длянее ствол, тем ближе в мишени во время выстрела. Отсюда выше точность. \цитата\ ОФ Если планка стандартна по высоте волей-неволей придется планку открывать и тут короткие стволы ставят наиболее сложную задачу-расхождение осей зрительной линии прицеливания и оси прицельной планки будет максимальным.С длиными -минимально. Кроме того ,стрелять мишень на больших расстояниях весьма сложное техническое действие,требующего большой плавности длительного движения ружья корпусом в сочетании с нужной фиксированной скоростью или фиксированным ускорением. Довольно таки трудно это движение исполнять .если у тебя ружье с короткими стволами и с неправильной инерционостью Причем плохо когда она(инерционость) отсутствует.а также плохо когда ее слишком много. так.что стрелять дальние полеты)читай спортинг) из ружья с короткими стволами -занятие неблагодарное по многим причинам. Поэтому стволы короче 76 см на спортинге редко когда встретишь.
|
|
Фартовый1
P.M.
|
25-6-2014 08:56
Фартовый1
Очень познавательный отзыв,но думаю всё индивидуально.
|
|
rom
P.M.
|
"Если с цилиндра с 71стволами мишень бьётся легко на придельных расстояниях... " Вы это серьезно? Тогда что для Вас "предельные расстояния"? "Цилиндр" и ствол 71 см - сейчас даже на круглом стенде будут вызывать спор. ИМХО - расстояние в 35 м - предельное (если не запредельное) для такой комбинации. Разбить 1-2 мишени из 10 возможных, при условии точных по упреждению выстрелов, из цилиндра на 35-40 метров возможно, но цилиндра недостаточно чтобы уверенно поражать 9-10 из 10.. .
|
|
Фартовый1
P.M.
|
25-6-2014 10:39
Фартовый1
Про придельные дистанции было написано в обсуждениях на Кубьке МЦ,прошу не казнить:-).... прочитал не на заборе.В большей степени всё зависит от стрелка,его профессионализма,есть конечно общепринятые правила и огромный опыт приминения оружия с такой длиной ствола,думаю это не случайно.... Каждое мнение высказанное в этих обсуждениях очень полезно для читающей аудитории..... свой взгляд на эту тему строго Индивидуален... С уважением.
|
|
Oleg Noskov
P.M.
|
25-6-2014 11:15
Oleg Noskov
цитата:.свой взгляд на эту тему строго Индивидуален. Да.нет.Есть вещи объективные и на которые ваше или мое сознание не влияет.К ним относится вероятность попадания и разбоя разных мишеней в зависимости от расстояния и использованных чоков. Что касается предельных дистанций,то экспериментально они давно уже установлены еликими стрелками,правда использовавших современное спортивное оружие и высококачественные патроны .Например.для открытой пузом свечи -- это примерно 90 ярдов .Боковая в ребро гораздо меньше-45-50 ярдов. На утиной охоте максимум 65-70 метров. Все это требует уже применения сильных чоков ,экстрафуллов даже ,но никак не цилиндров. Стрелять на большие расстояния уже можно только в расчете на случайность. ПС.В этих представлениях априори подразумевается .что так могут стрелять только стрелки экстракласса.Для обычного просто хорошо стреляющего охотника и даже спортсмена предельные расстояния надежного дробового выстрела сокращаются в двое-втрое.примерно.
|
|
azot-oc
P.M.
|
1 ярд равно 0.9144 метр
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:Например.для открытой пузом свечи -- это примерно 90 ярдов . В Бисерово на третьей поляне есть такая мишень "С". Когда в Бисерово ёлки были ещё маленькие я стреляя эту мишень из МЦ-8 (раструб. 24 грамма) отошел метров на 80!!! Попал отошел, попал отошел. (до домиков не хватило метров 30 - кончились патроны) Свидетели имеются. Вот такие.) В центре в лесу будка слева и есть "С".)))
|
|
Фартовый1
P.M.
|
25-6-2014 15:43
Фартовый1
Слышал о Легендарном бое МЦ-8.... но такое в ПЕРВЫЕ..... С уважением Михаил.
|
|
Kalita
P.M.
|
отошел метров на 80!!!.На Первом Кубке,со слов Великого Шиляева)))) ни Кемен-4,ни Перацци не расколотили на 75 м стоячую мишень...... А с 81стволов МЦ7-12С раскололо))). За чё купил.(смайлик)
|
|
Фартовый1
P.M.
|
25-6-2014 20:00
Фартовый1
У нас Афанасьев П.Е.пользуется МЦ-7-12с2 с такими стволами,что он скажет по этому поводу.
|
|
Kalita
P.M.
|
То что стволы 81 дальнобойнее 76 и те паче 71 факт бесспорный.Подтверждение тому эксперемент испанцев на трапе во главе с Фернандесом.(ещё до ЧЕ в Казани,где он всех сделал) Быстрые испанцы стали стрелять с 71 стволов... постреляли...и вернулись к длинным.... От сюда вывод-от лучшего не уходят,его берегут. Как то так))
|
|
ronyrony
P.M.
|
если мы говорим о чоках от 0.5 и выше - то нет никакой разницы из каких стволов стрелять, из 71-76-или 81. все бьется одинаково хорошо, нужно попасть. все эти присказки о "чумовом бое" слышны от любителей как мц так и перации, крига и все иных, херня все это, перацци вон вообще рассказывает не только о чумовом бое но и особом звуке выстрела, а о секте любителей кемена вообще говорят приглушив голос.. что тут скажешь сектанты. какой длины стволы выбирать все индивидуально, зависит от личного комфорта стрелка, и только от этого. ну конечно еще и маркетинг продаванов - появилась дисциплина б.спортинг - типа далекие надо длинше стволы и целить лучше и прочая хрень.. важно не парится. Влад К. В Дубаях из 76 стволов прошел одну из самых сложных площадок 24 и не парился.
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:ты не стреляешь спортинг из раструба Нет конечно! В этом и был цимус - раструб! Повтоирить? Те повезло! Ёлки уже 4 метра. Но повторял - только уже с Перацци. Тоже есть свидетели! Так же колятятся с раструба и гуси в норе, кто-то озвучивал. Сам там (лет 8 назад, ради инетерса) тоже стрелял с раструба какие-то соревнования но последствия не помню. ПС. С патроном да наврал! Было не 24гр. а мой самопал - 22 грамма. ПС. Попробуй как нить лисенорский патрон "юниор" 20гр. - я уже не удивляюсь. ПС. Счас Вов наверно не повторю, практически не стреляю - чашечку не "прочувствую", хотя если не с одного патрона а с попадания то запросто.
цитата: нет никакой разницы из каких стволов стрелять, из 71-76-или 81 Игорёк! А ты сам попробуй стрельнуть мишеньку метров на 60 с 760 - 810 - 860мм.
|
|
ronyrony
P.M.
|
цитата:Originally posted by nakss+b: Игорёк! А ты сам попробуй стрельнуть мишеньку метров на 60 с 760 - 810 - 860мм.
Борь, пробовал. -с крига 81 и 76 (сейчас стреляю) - нет разницы -с пераци 81 и 76 нет разницы
лично стрелял из охотничьего зауэра (стволы меньше 70) - гуси в норе - нет разницы - просто дымит, чок 1
Борь, еще раз - это все в голове, комфортнее стрелку 81 - ну и в путь, принципиально нет разницы если есть возможность поставить чок от 0.5 и выше. про цилиндры не скажу, не уверен и не стрелял.
|
|
Oleg Noskov
P.M.
|
27-6-2014 09:04
Oleg Noskov
Кригхоф 76 + Мюллера и 81 + брайли никакой разницы нет
|
|
Фартовый1
P.M.
|
16-7-2014 20:48
Фартовый1
Соглашусь с Игорем на все 100% всё у стрелка в ,,голове,,20 с лишнем лет охотился с Т-34 с 71стволами,добывалось стабильно вся пернатая дичь и не только.Хотя есть приятели имеющие спортивное оружие с 75и 86стволами.... 34 не уступает им не в чём,ни раз приходилось участвовать в перестрелке...... С уважением..
|
|
Тепленький
P.M.
|
17-7-2014 10:21
Тепленький
цитата:Originally posted by rom:
Разбить 1-2 мишени из 10 возможных, при условии точных по упреждению выстрелов, из цилиндра на 35-40 метров возможно, но цилиндра недостаточно чтобы уверенно поражать 9-10 из 10.. .
Владимир Николаевич, многое зависит от патрона. Стреляя заводскими патронами для спортинга, в которых естественно присутствует соответствующий пыж-контейнер, тарелки на 35-40 метров бьются исправно. Не эпизодически, а исправно, при условии конечно точного выстрела. На той неделе в Кузьме в очередной раз перед осенней охотой выгуливал раструбы МЦ-6. Отстрелял три площадки, только в "ёлки" не заходил. Мишений, вызывавших трудности для раструбов не было. Причем стрелял 8, а не 7,5, или 7. Кроме того, перед весенней охотой на гуся таскаю на стенд п/а, на который ставлю насадку цилиндр, все бьется стабильно. При бесконтейнерном снаряжении, картина изменится и будет полностью соответствовать тому, что вы озвучили. Хотя лично мне больше нравятся чоки. Больше положительных эмоций от "муки", чем от крупных осколков, легче проводить работу над ошибками. С ув.
|
|
Oleg Noskov
P.M.
|
17-7-2014 10:41
Oleg Noskov
цитата: Не эпизодически, а исправно, при условии конечно точного выстрела. А как определить точный он или нет в случае если тарелка не разбилась? Если все разбились-понятно.
|
|
Тепленький
P.M.
|
17-7-2014 12:58
Тепленький
Oleg Noskov "А как определить точный он или нет в случае если тарелка не разбилась?" Так они бьются практически всегда.. . Процентов 80 точно. Что касается промахов, даже такой делитант как я, более чем в половине случаев понимает, почему тарелка улетела целой и при следующем выстреле как правило удается ее разбить. Ну и в спортинговом патрике 28 грамм, а не 24, которым круг стреляют. Осыпь несколько плотнее получается.
|
|
mbogo
P.M.
|
На I Кубке МЦ в 2012 году Евгений Панин стрелял из скитового МЦ8.В категории "Ветераны" он занял 4 место с результатом 90 очков.
|
|
Фартовый1
P.M.
|
17-7-2014 17:53
Фартовый1
Что такого в оружие СОО ЦКИБ что за него просят такие деньги,имею в виду спортивные варианты.Если действительно оно ценно своим боем и живучестью то почему практически все стреляют из иностраных ружей......... что ЦКИБ не в моде или другая причина... С уважением... .
|
|
nakss+b
P.M.
|
цитата:или другая причина. Другая - таже самая от которой ракеты падают.
|
|
|