Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
МЦ-7-12 С отзывы владельцев. ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Фартовый1
P.M.
14-6-2014 10:32 Фартовый1
А что из себя представляют ствольные трубки этой модели ружья, при попадании заряда дроби превращающие мишень в пыль?
Serge
P.M.
15-6-2014 23:57 Serge
цитата:
Вопрос к Курганскому Сергею,какое впечатление от стрельбы из ружей Павла и Николая

Ну, увы, мне довелось только по серии стрельнуть из этих ружей...
Ружья абсолютно разные по концепции.
Объединяет их - прекрасная управляемость, четкая и быстрая работа спусков, общее ощущение "добротно сделанной вещи", и, конечно, фирменный МЦ-шный бой.
"В дым" - на любой дистанции, что приходилось стрелять.
При этом, у ружья Павла 810-е стволы, у Николая были 760-е, но управляемость обоих ружей, ИМХО одинаково хороша.
Оба ружья сбалансированы так, что вес на руках совершенно не ощущается.
У Колиного ружья - интересный приклад, открывающий планку и дающий отличный обзор мишени.
А ружье Павла можно посмотреть на многих соревнованиях - он весьма успешно стреляет из него, и нареканий на оружие у него, судя по отзыву, нет. )
Фартовый1
P.M.
16-6-2014 08:36 Фартовый1
Спасибо Сергей за отзыв.А что за ложа у Колиного ружья была,что из себя представляет?С уважением....... .
432000
P.M.
16-6-2014 08:39 432000
Справка: Так называемый нижний селектор, который стоит на семерке, на восьмой перацци, на кемене, на перуджини визини и ряде других достойных ружьях по своей конструкции более правильный, чем верхний на предохранителе. Нижний вариант переводит низ балансира, делая это более четко из-за особенностей конструкции, а верхний переводит верх балансира, требуя отключения предохранителя, иначе возможен перекос балансира и соответственно сдвойки. Переключать верхний селектор нужно всегда с отключением предохранителя, нижний может это прощать :-)
nakss+b
P.M.
16-6-2014 09:34 nakss+b
цитата:
Так называемый нижний селектор, который стоит на семерке, на восьмой перацци, на кемене, на перуджини визини и ряде других достойных ружьях

Сия идея мною была взята с Меркеля-303.
Фартовый1
P.M.
16-6-2014 12:25 Фартовый1
Ну вот.... другое дело,очень позновтельные отзывы,многие просматривают и читают эту тему.... думается с большим интересом!
nakss+b
P.M.
16-6-2014 13:00 nakss+b
цитата:
Сия идея мною была взята с Меркеля-303.

Фото к сожалению не нашел, но такой же селектор (М-303) стоял на МЦ-9.
shilyaev
P.M.
16-6-2014 13:29 shilyaev
[QУОТЕ]Изначально написано Фартовый1:
[Б]Спасибо Сергей за отзыв.А что за ложа у Колиного ружья была,что из себя представляет?С уважением........ [/Б][/QУОТЕ]

Там дело не в ложе было, оно просто было сделано под меня. Дело в планке, сделали траповую,чуть приподнятую и сужающуюся.Что давало отличный обзор. Где то в темах есть фото.

shilyaev
P.M.
16-6-2014 13:31 shilyaev
Ссылка на фото forummisc/images?user=117505
nakss+b
P.M.
16-6-2014 15:38 nakss+b
Кстати! Боковых выступов типа Босс на 7-12С нет.
Это тоже моя идея - упростить.
Был разговор что выступы Босс можно будет сделать за отдельную плату.


ПС. Коль!? Ты фотки сам делал?

SEIKO50
P.M.
16-6-2014 19:15 SEIKO50
цитата:
nakss+b:
Кстати! Боковых выступов типа Босс на 7-12С нет.
Это тоже моя идея - упростить.
Был разговор что выступы Босс можно будет сделать за отдельную плату.


ПС. Коль!? Ты фотки сам делал?

Боб! Так и не понял смысл обсуждения
ДО сия времени, у меня дерево старое,баланс на руке,не мешает.
УСМ работает как часы.
Уже 3 года сдаю в аренду,настрел реальный около 30-ки.
Муха МЦ,планка 10х7, запирание до сих пор с натягом (копоть делает свое дело)селектор работает как часы.

shilyaev
P.M.
16-6-2014 21:13 shilyaev
цитата:
nakss+b:

ПС. Коль!? Ты фотки сам делал?

Нет,делали в фотостудии,но под моим руководством:-)

nakss+b
P.M.
16-6-2014 21:48 nakss+b
цитата:
Уже 3 года сдаю в аренду,настрел реальный около 30-ки.

Дык твоя из первой 10ки!!!)))
И то ремонтили если помнишь.

цитата:
Нет,делали в фотостудии,но под моим руководством:-)

Понял.
Фартовый1
P.M.
17-6-2014 17:00 Фартовый1
А сколько ружей этой обновлённой модели выпущено,или покрыто тайной за семью замками?
miron62
P.M.
19-6-2014 12:48 miron62
Долго мечтал приобрести себе МЦ так как стрелял из него в детстве Мог на эти деньги купить Беретту 182 Купил МЦ 108 доволен как барсик настрелял уже много тысяч 50 ноу проблем ни на что не поменяю, а про наши автоматы о которые можно порезаться говорят люди которые в армии наверно не служили
Фартовый1
P.M.
21-6-2014 07:42 Фартовый1
У ружей МЦ как правило ,.чумовой,, бой! Посмотрев видео кубка МЦ и прочитав статьи, возникает вопрос. Если с цилиндра с 71стволами мишень бьётся легко на придельных расстояниях то зачем делают ружья этой модели с 76 и 81стволами,для каких целей?Просветите дилетанта.С уважением... .
432000
P.M.
21-6-2014 12:05 432000
Для прицельной линии: чем длянее ствол, тем ближе в мишени во время выстрела. Отсюда выше точность.
Фартовый1
P.M.
21-6-2014 12:30 Фартовый1
цитата:
432000:
Для прицельной линии: чем длянее ствол, тем ближе в мишени во время выстрела. Отсюда выше точность.

Спасибо за отзыв.. .

Сергеевич
P.M.
24-6-2014 12:10 Сергеевич
цитата:
432000:
Для прицельной линии: чем длянее ствол, тем ближе в мишени во время выстрела. Отсюда выше точность.

\цитата\ ОФ Если планка стандартна по высоте волей-неволей придется планку открывать и тут короткие стволы ставят наиболее сложную задачу-расхождение осей зрительной линии прицеливания и оси прицельной планки будет максимальным.С длиными -минимально.
Кроме того ,стрелять мишень на больших расстояниях весьма сложное техническое действие,требующего большой плавности длительного движения ружья корпусом в сочетании с нужной фиксированной скоростью или фиксированным ускорением.
Довольно таки трудно это движение исполнять .если у тебя ружье с короткими стволами и с неправильной инерционостью
Причем плохо когда она(инерционость) отсутствует.а также плохо когда ее слишком много.
так.что стрелять дальние полеты)читай спортинг) из ружья с короткими стволами -занятие неблагодарное по многим причинам.
Поэтому стволы короче 76 см на спортинге редко когда встретишь.

Фартовый1
P.M.
25-6-2014 08:56 Фартовый1
Очень познавательный отзыв,но думаю всё индивидуально.
rom
P.M.
25-6-2014 10:20 rom
"Если с цилиндра с 71стволами мишень бьётся легко на придельных расстояниях... "
Вы это серьезно?
Тогда что для Вас "предельные расстояния"?
"Цилиндр" и ствол 71 см - сейчас даже на круглом стенде будут вызывать спор. ИМХО - расстояние в 35 м - предельное (если не запредельное) для такой комбинации.
Разбить 1-2 мишени из 10 возможных, при условии точных по упреждению выстрелов, из цилиндра на 35-40 метров возможно, но цилиндра недостаточно чтобы уверенно поражать 9-10 из 10.. .
Фартовый1
P.M.
25-6-2014 10:39 Фартовый1
Про придельные дистанции было написано в обсуждениях на Кубьке МЦ,прошу не казнить:-).... прочитал не на заборе.В большей степени всё зависит от стрелка,его профессионализма,есть конечно общепринятые правила и огромный опыт приминения оружия с такой длиной ствола,думаю это не случайно.... Каждое мнение высказанное в этих обсуждениях очень полезно для читающей аудитории..... свой взгляд на эту тему строго Индивидуален... С уважением.
Oleg Noskov
P.M.
25-6-2014 11:15 Oleg Noskov
цитата:
.свой взгляд на эту тему строго Индивидуален.

Да.нет.Есть вещи объективные и на которые ваше или мое сознание не влияет.К ним относится вероятность попадания и разбоя разных мишеней в зависимости от расстояния и использованных чоков.
Что касается предельных дистанций,то экспериментально они давно уже установлены еликими стрелками,правда использовавших современное спортивное оружие и высококачественные патроны .Например.для открытой пузом свечи -- это примерно 90 ярдов .Боковая в ребро гораздо меньше-45-50 ярдов.
На утиной охоте максимум 65-70 метров.
Все это требует уже применения сильных чоков ,экстрафуллов даже ,но никак не цилиндров.
Стрелять на большие расстояния уже можно только в расчете на случайность.
ПС.В этих представлениях априори подразумевается .что так могут стрелять только стрелки экстракласса.Для обычного просто хорошо стреляющего охотника и даже спортсмена предельные расстояния надежного дробового выстрела сокращаются в двое-втрое.примерно.
azot-oc
P.M.
25-6-2014 11:52 azot-oc
1 ярд равно 0.9144 метр
nakss+b
P.M.
25-6-2014 15:23 nakss+b
цитата:
Например.для открытой пузом свечи -- это примерно 90 ярдов .

В Бисерово на третьей поляне есть такая мишень "С".
Когда в Бисерово ёлки были ещё маленькие я стреляя эту мишень из МЦ-8 (раструб. 24 грамма) отошел метров на 80!!! Попал отошел, попал отошел. (до домиков не хватило метров 30 - кончились патроны)
Свидетели имеются.


Вот такие.) В центре в лесу будка слева и есть "С".)))
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1024 X 768 185.1 Kb

Фартовый1
P.M.
25-6-2014 15:43 Фартовый1
Слышал о Легендарном бое МЦ-8.... но такое в ПЕРВЫЕ..... С уважением Михаил.
Kalita
P.M.
25-6-2014 17:56 Kalita
отошел метров на 80!!!.На Первом Кубке,со слов Великого Шиляева)))) ни Кемен-4,ни Перацци не расколотили на 75 м стоячую мишень...... А с 81стволов МЦ7-12С раскололо))). За чё купил.(смайлик)
Фартовый1
P.M.
25-6-2014 20:00 Фартовый1
У нас Афанасьев П.Е.пользуется МЦ-7-12с2 с такими стволами,что он скажет по этому поводу.
Kalita
P.M.
26-6-2014 10:07 Kalita
То что стволы 81 дальнобойнее 76 и те паче 71 факт бесспорный.Подтверждение тому эксперемент испанцев на трапе во главе с Фернандесом.(ещё до ЧЕ в Казани,где он всех сделал) Быстрые испанцы стали стрелять с 71 стволов... постреляли...и вернулись к длинным.... От сюда вывод-от лучшего не уходят,его берегут. Как то так))
ronyrony
P.M.
26-6-2014 12:19 ronyrony
если мы говорим о чоках от 0.5 и выше - то нет никакой разницы из каких стволов стрелять, из 71-76-или 81. все бьется одинаково хорошо, нужно попасть.
все эти присказки о "чумовом бое" слышны от любителей как мц так и перации, крига и все иных, херня все это, перацци вон вообще рассказывает не только о чумовом бое но и особом звуке выстрела, а о секте любителей кемена вообще говорят приглушив голос.. что тут скажешь сектанты.

какой длины стволы выбирать все индивидуально, зависит от личного комфорта стрелка, и только от этого. ну конечно еще и маркетинг продаванов - появилась дисциплина б.спортинг - типа далекие надо длинше стволы и целить лучше и прочая хрень..
важно не парится.
Влад К. В Дубаях из 76 стволов прошел одну из самых сложных площадок 24 и не парился.

nakss+b
P.M.
26-6-2014 14:11 nakss+b
цитата:
ты не стреляешь спортинг из раструба

Нет конечно!
В этом и был цимус - раструб!
Повтоирить? Те повезло! Ёлки уже 4 метра.
Но повторял - только уже с Перацци. Тоже есть свидетели!
Так же колятятся с раструба и гуси в норе, кто-то озвучивал.
Сам там (лет 8 назад, ради инетерса) тоже стрелял с раструба какие-то соревнования но последствия не помню.

ПС. С патроном да наврал! Было не 24гр. а мой самопал - 22 грамма.

ПС. Попробуй как нить лисенорский патрон "юниор" 20гр. - я уже не удивляюсь.

ПС. Счас Вов наверно не повторю, практически не стреляю - чашечку не "прочувствую", хотя если не с одного патрона а с попадания то запросто.


цитата:
нет никакой разницы из каких стволов стрелять, из 71-76-или 81

Игорёк!
А ты сам попробуй стрельнуть мишеньку метров на 60 с 760 - 810 - 860мм.
ronyrony
P.M.
26-6-2014 22:43 ronyrony
цитата:
Originally posted by nakss+b:

Игорёк!
А ты сам попробуй стрельнуть мишеньку метров на 60 с 760 - 810 - 860мм.



Борь, пробовал.
-с крига 81 и 76 (сейчас стреляю) - нет разницы
-с пераци 81 и 76 нет разницы


лично стрелял из охотничьего зауэра (стволы меньше 70) - гуси в норе - нет разницы - просто дымит, чок 1

Борь, еще раз - это все в голове, комфортнее стрелку 81 - ну и в путь, принципиально нет разницы если есть возможность поставить чок от 0.5 и выше.
про цилиндры не скажу, не уверен и не стрелял.

Oleg Noskov
P.M.
27-6-2014 09:04 Oleg Noskov
Кригхоф 76 + Мюллера и 81 + брайли никакой разницы нет
Фартовый1
P.M.
16-7-2014 20:48 Фартовый1
Соглашусь с Игорем на все 100% всё у стрелка в ,,голове,,20 с лишнем лет охотился с Т-34 с 71стволами,добывалось стабильно вся пернатая дичь и не только.Хотя есть приятели имеющие спортивное оружие с 75и 86стволами.... 34 не уступает им не в чём,ни раз приходилось участвовать в перестрелке...... С уважением..
Тепленький
P.M.
17-7-2014 10:21 Тепленький
цитата:
Originally posted by rom:

Разбить 1-2 мишени из 10 возможных, при условии точных по упреждению выстрелов, из цилиндра на 35-40 метров возможно, но цилиндра недостаточно чтобы уверенно поражать 9-10 из 10.. .

Владимир Николаевич, многое зависит от патрона. Стреляя заводскими патронами для спортинга, в которых естественно присутствует соответствующий пыж-контейнер, тарелки на 35-40 метров бьются исправно. Не эпизодически, а исправно, при условии конечно точного выстрела. На той неделе в Кузьме в очередной раз перед осенней охотой выгуливал раструбы МЦ-6. Отстрелял три площадки, только в "ёлки" не заходил. Мишений, вызывавших трудности для раструбов не было. Причем стрелял 8, а не 7,5, или 7. Кроме того, перед весенней охотой на гуся таскаю на стенд п/а, на который ставлю насадку цилиндр, все бьется стабильно. При бесконтейнерном снаряжении, картина изменится и будет полностью соответствовать тому, что вы озвучили. Хотя лично мне больше нравятся чоки. Больше положительных эмоций от "муки", чем от крупных осколков, легче проводить работу над ошибками.

С ув.

Oleg Noskov
P.M.
17-7-2014 10:41 Oleg Noskov
цитата:
Не эпизодически, а исправно, при условии конечно точного выстрела.
А как определить точный он или нет в случае если тарелка не разбилась? Если все разбились-понятно.
Тепленький
P.M.
17-7-2014 12:58 Тепленький
Oleg Noskov
"А как определить точный он или нет в случае если тарелка не разбилась?"

Так они бьются практически всегда.. . Процентов 80 точно. Что касается промахов, даже такой делитант как я, более чем в половине случаев понимает, почему тарелка улетела целой и при следующем выстреле как правило удается ее разбить. Ну и в спортинговом патрике 28 грамм, а не 24, которым круг стреляют. Осыпь несколько плотнее получается.

mbogo
P.M.
17-7-2014 17:45 mbogo
На I Кубке МЦ в 2012 году Евгений Панин стрелял из скитового МЦ8.В категории "Ветераны" он занял 4 место с результатом 90 очков.
Фартовый1
P.M.
17-7-2014 17:53 Фартовый1
Что такого в оружие СОО ЦКИБ что за него просят такие деньги,имею в виду спортивные варианты.Если действительно оно ценно своим боем и живучестью то почему практически все стреляют из иностраных ружей......... что ЦКИБ не в моде или другая причина... С уважением... .
nakss+b
P.M.
17-7-2014 18:00 nakss+b
цитата:
или другая причина.

Другая - таже самая от которой ракеты падают.

>
Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
МЦ-7-12 С отзывы владельцев. ( 3 )