Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Кубок России по спортингу 6-7 июля Лисья Нора ( 3 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
bure
8-7-2013 10:29 bure
2 ОФ

Установка.....а вы не видите? 3-й год подряд крейзи в ЛН! каждый год разные настройщики, а результат один!!!!!!

По поводу реально лучших. Так Макс реально лучший!!!!!!! Разве его не правильно выбрали?))))
А вот по поводу физ формы, зрения и всего остального.....А как это не учитывать, и главное зачем. Физ форма дает преимущество везде и всегда. Даже в шахматах.
Я был один год на сборах в Ватутинках вместе с командой шахматистов (в детстве конечно), так они физ подготовкой занимались только в путь.
А давайте тогда еще введем лимит на количество тренировочных патронов, кто то 10 т в год стреляет, а кто то 200 тыс!!!!!!!!!!! Введем для таких отд категорию? Нет конечно.
В этом и мастерство, подвести себя к нужному старту в наилучшей физической и психологической форме: питание там, режим и все такое))))))))))))
Единственное что не обманешь, это возраст. Так тут все нормально. Разделили.

Oleg Noskov
8-7-2013 10:31 Oleg Noskov
quote:
А в Питере я помню многие стрелки, в тч и вы КМК, говорили: вот за неделю до ЧР были полеты отличные, но приехала комиссия из Москвы и все номера подвинула на 10-15 м. Стал какой то компакт))))) Было ведь, не отрицайте))))))
Я вчера Федору напомнил это, он улыбался))))))))
Федор всегда улыбается.даже когда он сам думает иначе
Я не говорил про компакт.так как это был не компакт а спортинг по разнообразию.вписанности в ланшафт и тд.
другое дело -отодвинь на 15 метров и лайт спортинг превратился бы в жесть- спортинг)для профи.
Но полеты были все видны.хорошо читаемы,на два выстрела.стреляемы в разных участках траектории.такое интересно стрелять и начинающим,даже без шансов показать высокий результат-если и промазал то понимаешь почему и одновременно четко понимаешь...... сделай правильно и она разобьется.
quote:
Вот скоро в олимпийце ЧР и ЧМ. Компакт. Все компактники - вперед. ПроЯвляйтесь.
Там думаю все стрелять будут-и те кто компакт предпочитает.и те кто спортинг .Я то сам компакт не люблю.но спортинговых соревнований такого уровня в Питере не проводятся и другого выбора нет.
bure
8-7-2013 10:40 bure
Согласен.

Вот еще одно уточнение. Все говорят: надо чтобы была возможность сделать 2 выстрела. Но 10% полетов не предполагают 2 выстрела. Вернее можно конечно нажать 2 раза, но место для уверенного разбоя только одно. И многие на этом попадаются. Страшно ведь стрелять на 1 выстрел. Дай ка стрельну пораньше, с если не попаду, то успею добить. Ан нет, все, мишень заранее проиграна.
Сам таких вчера 2-3 упустил. Тоже страшно. Причем в дуплете, когда отступать некуда, уверенно разбил, а в одиночке стрелял на 2 и все не там. Итог: мимо.
Это еще один аспект.
Кто хотел от простого к сложному. Учитесь. Это важно.
Я помню в Питере на ЧЕ в 2010, я стрелял очень быстрого зайца с ограничением! У меня в группе все его мазали 2 выстрелами. А решил стрелять на 1, уже у лемита и попал. Так сзади стоял Палыч и сказал: молодец что принял такое решение, это мишень на 1 выстрел.
Мне было приятно. Не только от того, что попал, а что разобрался.

edit log

NoBird
8-7-2013 10:48 NoBird
Вообще то спортинг, и как его разновидность компакт и дуплетка - это спортивно-ОХОТНИЧЬЯ стрельба, и соответственно стреляют ее спортсмены-ОХОТНИКИ, которые не заняты с утра до вечера тренировками, как в трапе или ските. Думаю и процентов 70-80 стрелков приезжая на соревнования хотят получить удовольствие от общения с колегами по спорту, друзьями, от красивых, пусть сложных полетов, а не бычить друг на друга, как это имет место быть в вышеупомянутых дисциплинах и не материть устроителей и настройщиков. А 3 год в норе читаешь отзывы, и один- два положительные, отстальные плюются.

edit log

Fenimor
8-7-2013 10:56 Fenimor
quote:
Originally posted by bure:
...
Без обид, новички и не стреляющие по 2 года здесь не в счет. Для них компакт в СКМ, Полольске, Кузьминках.........

"У кого нет миллиарда, идите в жопу" (с) Полонский

Не надо Виктора Ефременко Ефременковым называть

Oleg Noskov
8-7-2013 11:00 Oleg Noskov
quote:
Установка.....а вы не видите? 3-й год подряд крейзи в ЛН! каждый год разные настройщики, а результат один!!!!!!
Дима,не вижу.ЧР в Питере вполне взвешенный даже слишком на мой вкус облегченный,В Брянске КР вполне разумные полеты,только в Норе эта установка работает.Может все таки эксцесс исполнителя,точнее не верно понятое движение бровей начальника? )))).
Мне например. не разрешил оператор на коммерческой площадке проверить ружье .выстрелив в ВОЗДУХ.
Говорит .что руководство стенда запретило участникам соревнований стрелять не на соревновательных площадках))))
НЕ ВЕРЮ в это,не могу поверить.
quote:
По поводу реально лучших. Так Макс реально лучший!!!!!!! Разве его не правильно выбрали?))))
Макс классно выстрелил и всех надрал.Он был лучшим на этих соревнованиях и реально один из лучших.Но ведь он стреляет из кригхоффа и это у него явное преимущество. ))))).


quote:
А вот по поводу физ формы, зрения и всего остального.....А как это не учитывать, и главное зачем. Физ форма дает преимущество везде и всегда. Даже в шахматах.
Физ форма дает преимущество и должна давать ,но это должно прояляться в адекватных данному виду спорта условиях.Стрельба -не биатлон,где бег +стрельба.
Что касается зрения- мишень должна быть видима любому человеку с нормальным или близко к нормальному откорректированному зрению.Если мишень плохо видна из-за фона .размера .в ребро и тд то она правильного выстрела не предполагает.
quote:
В этом и мастерство, подвести себя к нужному старту в наилучшей физической и психологической форме: питание там, режим и все такое))))))))))))
Дима,так о том и речь.Если данный спорт предполагает определенные условия.исключающие специальные физические нагрузки в виде пеших переходов с полной выкладкой.то экстремальные нагрузки не помогают.а мешают выявить лучшего стрелка.
quote:
Единственное что не обманешь, это возраст. Так тут все нормально. Разделили.
Не обманешь.но нужно же отдавать отчет .что нарушение правил в виде неправданной сложности программ полетов,отсутствия времени на восстановление между сериями,вынужденные длительные пешие переходы в жару или даже без нее совершенно по разному окажут влияние ( в смысле последствий со стороны изменения физического и психического состояние стрелка .а также результативности его стрельбы)на 16,25 .35,и тех кому за 40 не зависимо от их мастерства и степени тренированности.

edit log

Oleg Noskov
8-7-2013 11:08 Oleg Noskov
quote:
Вот еще одно уточнение. Все говорят: надо чтобы была возможность сделать 2 выстрела. Но 10% полетов не предполагают 2 выстрела. Вернее можно конечно нажать 2 раза, но место для уверенного разбоя только одно. И многие на этом попадаются. Страшно ведь стрелять на 1 выстрел. Дай ка стрельну пораньше, с если не попаду, то успею добить. Ан нет, все, мишень заранее проиграна.
На два выстрела -означает возможность техничного разбития в разных участках траектории- в двух как минимум.И следовательно предполагает выбор стрелка .где стрелять эту мишень ОДНИМ выстрелом, в одиночке.не только в дуплете .Это если в одном место промах.можно осознанно произвести второй выстрел в другом намеченном месте также одним патроном.
Но часто полет мишени настраивают так .чтобы максимально затруднить возможность правильного выстрела,те успеть выстрелить один раз,да и и о там .где мишень правильно и технично выстрелить уже нельзя.
если таких много мишеней стрельба не прогрессирует .а разрушается.Да и принцип... повезло- повезло ... не для спорта.этож не рулетка.
И еще ,при стрельбе вероятностных мишеней попасть одним патроном веротность может быть и 50-60-75 %,двумя хороший стрелок при правильном выстреле эту вероятность повышает практически до 100%.Именно поэтому спортинг в основном стреляют одиночные мишени двумя выстрелами и в нем много дальних .вероятностных мишеней.
А в дуплеты самые сложные мишени ,в которые вероятность попадания далека от ста предпочитают не ставить.
Это ведь спортивно-охотничья стрельба,она должна обучать культуре охотничьего выстрела.А выстрел на охоте это должен быть надежный и именно за таким выстрелом приходят на стенд.а вовсе не для того .чтобы потом набить побольше птицы.
Ведь более хамского,циничного и некомпетентного выстрела .чем выстрела в ту сторону на авось на охоте быть не может.так как приводит к подранкам и их потерям.
quote:
"У кого нет миллиарда, идите в жопу" (с) Полонский

edit log

bure
8-7-2013 11:53 bure
Осталось дождаться протоколов.
Король умер, да здравствует Король)))
Да здравствует Чемпионат Мира в Испании!
PACH
8-7-2013 12:01 PACH
Читаю я топик и понимаю, что принял архиверное решение - остался дома))))
Patapon
8-7-2013 12:02 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 339.6 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:04 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 299.3 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:05 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 396.2 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:05 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 299.6 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:06 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 366.3 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:07 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 388.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1280 180.0 Kb picture
Oleg Noskov
8-7-2013 12:08 Oleg Noskov
quote:
Читаю я топик и понимаю, что принял архиверное решение - остался дома))))
А я люблю стрелять в Норе спортинг,несмотря на всяческий садо-мазо со стрелками в извращенной форме ))))))))))).
Больше нигде такой запредельщины в полетах не встретишь.как и ландшафта.Хотя здоровья на это и не хватает.
Patapon
8-7-2013 12:08 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 321.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2880 361.1 Kb picture
Oleg Noskov
8-7-2013 12:10 Oleg Noskov
Блин,А нам Кубок за третье командное место дали.а после того как постояли на пьедестале отобрали )))))
bure
8-7-2013 12:12 bure
Это переходящий кубок, подержал, отдай. ))))
Patapon
8-7-2013 12:13 Patapon

click for enlarge 1920 X 1280 222.9 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:14 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 414.1 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:15 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 382.5 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:16 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 330.3 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:17 Patapon

click for enlarge 1920 X 1280 174.1 Kb picture
KsBB
8-7-2013 12:17 KsBB
quote:
Читаю я топик и понимаю, что принял архиверное решение - остался дома))))

МолодеЗЬ!))Это ж,как ни крути,-хоть и Кубок,но-Рассеи!))ПрОтоколы
бы лучше...В Новосибе видел дублет,с вышки слева-сзади последовательный,с интервалом под 2 сек,но с очередностью стрельбы,начиная со 2й,когда первая с левым виражом под 45град,в 60м в землю пикирует!!!Готовятся регионы взросло, а не хнячут по полетам..Сам раз промазав 2ю,тк с одиночкой проблемы не возникало по определению,или, как и,если бы стрелять по очередности вылета, больше стрелять таку"каку"не стал,не смог(()),но местные-то стрелки попадали,хоть изредка,если не набрехали,шоб добить там же!!))
Поздравления,ПОБЕДИТЕЛЯМ!

edit log

Patapon
8-7-2013 12:18 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 344.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2880 343.1 Kb picture
Patapon
8-7-2013 12:19 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 354.8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2880 389.5 Kb picture
Alexan_der
8-7-2013 12:20 Alexan_der
Мои пять копеек про прошедшие соревнования.

1. Впервые за много лет в Лисьей Норе дали пострелять на поле на соревнованиях перед этапом Кубка, что дало возможность почувствовать площадки и немного облегчило задачу. За это респект. Идеальным было бы оборудоввание площадок за месяц до соревнований и предоставление возможности на них пострелять. Нужно отметить, что полеты на поле с предыдущих соревнований сменили незначительною.

2. Высокие результаты на соревнованиях неделю назад и необдуманные посты некоторых соконфетников насторожили организаторов и заставили их принять решение усложнить полеты, дабы избежать обвинения в лайт-спортинге и в этом они немного переборщили.

3. Сложность полетов усугублялась жарой. Решение стрелять в две смены ИМХО было совершенно верно, и существенно лучше 3 часовых перерывов между сериями. Идеальным было бы запустить сразу 8 линий с 1 часовыми перерывами между сериямии и транспортом на поле, но финансовая составляющая такого решения, видимо, не вписывалась в возможности организаторов.

4. Запредельными я бы назвал всего 1-2 мишени. Все остальное, при правильном подходе, хотя и с большой концентрацией и напряжением стрелялось и разбивалось уверенно в одиночках. Что касается подавляющего большинства дуплетов то их составление не было и, учитывая большое число сложных мишеней на каждой площадке, не могло быть оптимальным. Очень много случаев, когда в дуплете было две сложных мишени требующих предельной концентрации при солидном уровне мастерства, что, тем более в жару, для подавляющего большинства было невозможно и этого организаторы не учли.

Лично для меня прошедшие соревнования стали интересны тем, что пару лет назад многие из таких полетов вгоняли меня в ступор, а сейчас я их стрелял гораздо более осознанно и уверенно.

Patapon
8-7-2013 12:22 Patapon

click for enlarge 1920 X 2880 343.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2880 365.4 Kb picture
shark03
8-7-2013 12:22 shark03
quote:
Читаю я топик и понимаю, что принял архиверное решение - остался дома))))

+100

Oleg Noskov
8-7-2013 12:43 Oleg Noskov
quote:
1. Впервые за много лет в Лисьей Норе дали пострелять на поле на соревнованиях перед этапом Кубка, что дало возможность почувствовать площадки и немного облегчило задачу. За это респект. Идеальным было бы оборудоввание площадок за месяц до соревнований и предоставление возможности на них пострелять. Нужно отметить, что полеты на поле с предыдущих соревнований сменили незначительною.
это ,КМК,плохо..что сменили незначительно.стрелять все должны с листа.Хотя эффект родного стенда никто отменить не может.но это же не повод тренироваться по соревновательным полетам месяц заранее.
quote:
Высокие результаты на соревнованиях неделю назад и необдуманные посты некоторых соконфетников насторожили организаторов и заставили их принять решение усложнить полеты, дабы избежать обвинения в лайт-спортинге и в этом они немного переборщили.
Если переборщили то сильно.))))
quote:
Решение стрелять в две смены ИМХО было совершенно верно, и существенно лучше 3 часовых перерывов между сериями. Идеальным было бы запустить сразу 8 линий с 1 часовыми перерывами между сериямии и транспортом на поле, но финансовая составляющая такого решения, видимо, не вписывалась в возможности организаторов.
если располагаешь лейауты на таком отдалении.то организовать чартеры и доставку.а также условия для отдыха на выезде обязательно нужно делать.
quote:
Очень много случаев, когда в дуплете было две сложных мишени требующих предельной концентрации при солидном уровне мастерства, что, тем более в жару, для подавляющего большинства было невозможно и этого организаторы не учли.
дело даже не в жаре.Просто такое формирование программы дуплетов вопреки правилам.а соревнования официальные.
Alexan_der
8-7-2013 12:51 Alexan_der
quote:
это ,КМК,плохо..что сменили незначительно

Незначительно имелось в виду концептуально. Реально значительное изменение показывают принципиально разные результаты...

Alexan_der
8-7-2013 12:53 Alexan_der
quote:
если располагаешь лейауты на таком отдалении.то организовать чартеры и доставку.а также условия для отдыха на выезде обязательно нужно делать.


В Песочном расстояние было таким же, но транспорт и условия отдыха на никто не организовывал...

Oleg Noskov
8-7-2013 13:11 Oleg Noskov
Да ,ладно.воображаемый круг из линий такой же,но в Песочке он вокруг клуба.а в Норе в "отъезжем "поле
А условия отдыха и питания в клубе чем не устроило?
Alexan_der
8-7-2013 13:18 Alexan_der
quote:
А условия отдыха и питания в клубе чем не устроило?

На поле в Норе были палатки, стульчики, в Песочном ничего такого не было.

Alexan_der
8-7-2013 13:39 Alexan_der
Sergey Karlov
8-7-2013 13:42 Sergey Karlov
Как человек, впервые стрелявший СПОРТИНГ, а не компакт, скажу слудующее:
1. Полеты очень понравились по одной причине - выявили истинного лучшего стрелка, а не человека, который способен элементарные действия выполнять стабильно правильно.
2. По погоде - а не предугадаешь ее, все были в относительно равных условиях, просто кому-то повезло чуть больше, но это спорт.
3. Относительно стрельбы практически без перерывов - конечно, хотелось бы перевести дух и поглядеть, как стреляет предыдущая группа. Это и момент отдыха и минимальное время на осмысление весьма непростых полетов. Можно по пальцам пересчитать площадки, где представлялась такая возможность.
ИТОГО: мой результат не дотянул до 130, но я получил большее удовольствие от стрельбы, а также стимулов к дальнейшим тренировкам, чем после Краснодара, где без особых напрягов стрельнул 172.
Oleg Noskov
8-7-2013 13:58 Oleg Noskov
quote:
На поле в Норе были палатки, стульчики, в Песочном ничего такого не было.
Дык .в поле то зачем сидеть.когда после двух площадок проходишь мимо клуба с перерывом на отдых и если хочешь кофе.перекус и тд. Хотя и на номерах и скамейки и стулья были.

edit log

LONI
8-7-2013 14:03 LONI
Результаты соревнования
click for enlarge 1075 X 758 270.2 Kb picture
click for enlarge 1075 X 758 344.5 Kb picture
click for enlarge 1072 X 758 363.1 Kb picture
click for enlarge 1072 X 758 348.9 Kb picture
click for enlarge 1075 X 758 327.1 Kb picture
click for enlarge 1072 X 758 153.5 Kb picture
click for enlarge 1075 X 758 231.5 Kb picture
click for enlarge 1075 X 758 120.7 Kb picture
click for enlarge 1075 X 758 86.6 Kb picture
click for enlarge 1072 X 738 172.4 Kb picture
click for enlarge 1075 X 758 106.8 Kb picture

click for enlarge 1072 X 738 198.3 Kb picture
click for enlarge 1072 X 725 127.6 Kb picture

edit log

DmitriyL
8-7-2013 15:35 DmitriyL
Всё ИМХО.
В Норе в очередной раз была разновидность Большого Спортинга - "норный спортинг, "бессмысленный и беспощадный(с)""

Guns.ru Talks
Стендовая стрельба
Кубок России по спортингу 6-7 июля Лисья Нора ( 3 )