14-1-2011 14:41
Lat.(izvinite) strelok
Больше- это сколько? 5 тыщ в месяц, 7? И сколько работает а сколько без работы сидит? Дичь истребляют не вертолетчики- а в основном пейзане местные. Себе лосика, на праздник кабанчика (а праздников- каждый месяц), да свату да брату а если можно в кафе на трассе сдать мяско- ваще пипец, пустыня.. . Как излечить? Три вещи ИМХО нужны- 1.возможность легально за вменяемые деньги купить лицензии 2. НЕОТВРАТИМОЕ наказание за браконьерство- турма сиди или штраф такой что машину- дом продашь, а не 20% от "белой" зарплаты 120 лет выплачивать 3. Наличие РЕАЛЬНОЙ и достойнооплачиваемой работы.
Не вопрос, пусть будет 10 долларов в час. За три человека-часа бобра поймаем? Да, еще минус бензин- капканы- амортизация техники.. . Невыгодно практически. На заводе- надежнее.
А вот это- совсем другой разговор. Лосик- в среднем 150-180 кг мяса (ну, мож аляскинский и в 2 раза поболе будет- я про европейского говорю сейчас). 100 кг мяса на семью- это баксов 500, наверное? А при такой численности его взять (не заморачиваясь на трофейность) можно за день-два. Выгодно ![]() |
14-1-2011 15:23
sibir
Из уважения к автору не буду участвовать в прениях.
|
14-1-2011 15:43
H@SKY
Аляска нравится всё больше и больше! Автору большое спасибо за репортаж!!!
|
14-1-2011 22:22
lelik76
С большим интересом прочитал этот отчет!
Автору огромное спасибо! С уважением,Алексей. |
15-1-2011 02:01
Lat.(izvinite) strelok
да я тоже.. . погорячился, так скажем. Сижу тут себе в Эдинбурге и пишу тезисы как Вам реорганизавать Россию. С какого? Tryfirst- извини, пжалста. Я больше не буду ![]() ![]() С ув. |
15-1-2011 06:47
Tim76
Вот вот, хорошо бы! Я сразу хотел написать, что автор с нами рано попрощалси. |
15-1-2011 10:52
Tryfirst
Попросил показать 9 foot мишутку. А то, все тут просто слюной исходят от такой цифры.
- Есть и 10 футовый, этого сезона, но он в работе на ранней стадии. А вот этот где то 9-9.5. Точно нужно в бумагах рыться. -Ну, показывайте 9 футового. Почему-то в этой студии сезоном называют полтора года. Наверное не все трофеи за календарный год успевают приехать в студию. Это я к чему. За такой вот сезон ТОЛЬКО в ЭТОЙ студии делают 350 медведей!!! А сколько таких студий на Аляске? А сколько еще уезжает в другие штаты и за рубеж сырыми для выделки по месту жительства охотников? Лично меня цифра впечатлила. |
15-1-2011 14:12
LMS
классно!
Отчет читался как сериал в 3D !!! |
15-1-2011 15:21
onemen
Благодарю за рассказ! Много понавательного и не известного.
|
15-1-2011 15:23
Pavel_Kh
Мля... при всем том что про политику не хочется говорить, но в голове только эти мысли и крутятся.
Ну почему у нас то все как у проктологов через то самое место ? Отличная тема, одна из лучших на форуме ! |
15-1-2011 15:54
vladdrakon
Отчёт удался! Чрезвычайно интересен и познавателен. Счастливого перелёта и удачной посадки,уважаемый Тryfirst,и по возвращению-с нетерпением ждём основательнейший доклад об проделанной работе страниц эдак,на ... дцать!
|
16-1-2011 02:31
walker41
человек все написал, чего еще ждать, непонятно. Респект автору за окошко в другой мир. |
16-1-2011 02:54
КИИ
В том и дело. Человек там две недели жил. Всё интересно. Даже в мелочах. Об тамошних аборигенах хотелось бы узнать. Какие у них преференции на охоту и т.д. |
16-1-2011 03:54
kiowa
Вот это - ни в коем случае. Потому что всё засрём, выжгем, выбьем и вырубим. |
16-1-2011 03:55
kiowa
Большое спасибо за тему - пусть граждане хоть посмотрят как у людей всё устроено.
|
16-1-2011 12:52
Andrey-Vlad
Хз. Америкосы там тоже ни разу не гринписовцы. Понятно что зверья там много потому что выгоднее работать где-нибудь, и покупать мясо в магазине, чем добывать пропитание в тайге, и зарабатывать на ней же. Сегодня много смотрел Аляску на гугле.. . Блин не сильно то она от Магаданской области и отличается ![]() |
16-1-2011 13:01
Andrey-Vlad
Прошу пардону за оффтоп.
Очень интересная тема. Афтор пиши еще! |
16-1-2011 14:16
Lat.(izvinite) strelok
Вот как раз насчет мяса- лося или того же оленя там выгоднее шлепнуть на мясо нежели покупать в магазине аналогичное количество. Просто там невыгодно браконьерить- конфискуют трак как орудие преступления дадут штраф тысяч 5-10 баксов и все это с вероятностью выше 95%. А не заплатишь - пойдешь "на посадку", причем не кукурузы.. . Но зато и законно поохотиться там можно без гемора- пример автора топика тому свидетельство. Как там было? "заходишь, значит, в супермаркет... " (с) |
16-1-2011 14:26
Sahib
Автору огромное спасибо за лаконичное повествование и фотографии.
С уважением. |
16-1-2011 14:38
Чукля Чунь
ТС огромный респект за прекрасные фото и повествование(хотя и достаточно сдержанное).
Хотелось бы отметить,что это и моё самое любимое занятие - не любование собой в природе,а относительно неспешное пропускание через себя всего того,что твОрится в ей родимой... |
16-1-2011 17:10
mobidik12
Tryfirst,а как на Аляске с птичими охотами (на кого и когда сезон открыт),стоимость путевки/лицензии ? Из нарезного арсенала ,для птичих охот почемуто 22 лр только был.22вмр,22 хорнет почемуто не было.Птицы наверно тоже как и лоси непуганые,очень близко подпускают.
С Уважением. Какова финансовая составляющая погостить на Аляске на одного ?(скромно и без медведей: 1лось,1карибу +птицы,рыбалка),дней на 7-10 там. Питание(без фуршетов,чисто питание) проживание ,прокат техники ,оружия.
|
16-1-2011 17:52
Чукля Чунь
Рискну заметить - в общем-то дело не в финансовой составляющей,а а КАЧЕСТВЕННОМ присутствии вас в природе. И тут дело не в деньгах и месте - я наслышан и окрест мегаполисов можно их сыскать... |
16-1-2011 22:32
Tryfirst
Еще раз, Большое спасибо Всем за теплые отклики! Очень приятно осознавать, что написанное тобою кому-то интересно и полезно.
Коллеги, не ссортесь, пожалуйста. |
16-1-2011 22:34
neverborn
Andrey-Vlad Вы заблуждаетесь. Сам с Магадана. И Аляску знаю поверь. |
16-1-2011 22:55
Tryfirst
Постараюсь ответить чуть-чуть шире. 2) Alaska Wildlife Trooper или Alaska State Trooper 3) Информация от Вашего ЛИЦЕНЗИРОВАННОГО гида, поскольку он несет долю ответственности за свои рекомендации, советы и т.п., но надо внимательно также читать контракт за что он отвечает перед и после Вашего выстрела и т.п. Аlaska Department of Fish & Game издает вот такой толстый журнал, где популярно и кратко изложены по юнитам (блокам территории) все основные правила по видам зверей и резидентам и нерезидентам. Для примера я сфотал разворот юнита 13, в котором охотился сам. Инфа доступна также на их сайте. По моему, есть такой же журнал и по рыбале. Правда, в самом журнале сведения в основном только по большим зверям. Специфику других охот следует искать по специализированным разделам на сайте. И еще одно. ЗАБУДЬТЕ о Вашем негативном опыте общения с любым из наших государственных офисов. В Америке это работает ПО ДРУГОМУ. Вы будете услышаны и Вам ответят с той долей информативности которой сами владеют. От Вас не потребуют письменного запроса и дополнительной куч справок. Отвечать будут не через месяц, а сразу, при Вас постараются разобраться в проблеме. Конечно, наверняка есть и другие офисы и ситуации, но в конкретном случае я получил адекватное и быстрое содействие. Другое дело, что как оказалось, везде работают люди. В том смысле, что не все из них достаточно компетентны в специфических или редко встречающихся областях (случаях). Это я почувствовал на своем примере. Когда планировал свою промысловую охоту, то естественно возник вопрос о промысловой лицензии для нерезидента. По моей просьбе функцию узнать об этих тонкостях взял на себя местный лицензированный РH, поскольку в его жизни опыт промысловой охоты с нерезом ранее также не встречался. Так вот, первый ответ из DF&G был отрицательным и тогда он обратился с повторным вопросом в Alaska Wildlife Trooper и поговорил с их ответственным офицером. Последний оказался более опытным товарищем и все позитивно разъяснил. Дальше, уже в моем присутствии была еще одна подобная нестыковка при приобретении лицензии. Сотрудники магаза, опять же в силу того, что это у них случилось впервые не знали как ее заполнять правильно и не нужно ли мне дополнительно к промысловой еще покупать и охотничью лицензию. Люди из DF&G снова оказались не в курсе и снова потребовалось вмешательство егерей, чтобы дать отмашку. Именно по этой причине я и указал их как доп. источник профессиональной инфы. Насколько я мог понять и почувствовать, если офицеры, которые егеря (wildlife troopers, дают отмашку в сложных ситуациях, то сотрудники из DF&G только рады, что кто-то принял решение за них по сложному вопросу. НО все они СПЕРВА стараются найти соответствующую строчку, параграф в законе (regulations). Если там, что-то сказано про Вас и Ваши права - ВСЕ ИМЕННО ТАК И БУДЕТ. |
16-1-2011 23:56
Pavel_Kh
2Tryfirst
Читаю... в ум приходит только одно... "ты гониш, так не бывает!!!" ![]() Пиши ещё, дай хоть порадоваться что где то все по людски устроено. |
17-1-2011 00:06
Tryfirst
По ценам.
Цены делятся на три категории. 1) Гос. цена за лицензию (в моем случае 250 долл) 2) Гос. цена за конкретного зверя (лось, медведь, баран и т.п крупное). В моем промысловом случае эта стоимость входит в общую стоимость лицензии. Только прошу не путать. В промысловую лицензию не входят копыта, медведи, птицы. Только промысловый пушной зверь. Из крупных, только волк и койет, еще входит. В случае другой охоты tag на крупного зверя для нереза стоит около 300-500 долларов. На сайтах устроителей и DF&G есть точная ина. Также можете посмотреть по моей осенней охоте в соседней ветке "Пошуршали на Аляске" Сейчас точно цену на каждого зверя уже не помню. Если надо, то посмотрю. 3) Коммерческая договорная цена за организацию охоты принимающей стороны. Гос цены для резидентов принципиально ниже, а иногда вообще бесплатны, как я уже писал выше. Так, например, та же промысловая лицензия для местного - 15 долларов, а комбинированная промысел+охота (Class 3A) 39 долларов. Лимиты добычи зверя уточняются по конкретному юниту и определяются ежегодными Правилами охоты по двум категориям: для резов и нерезов. |
17-1-2011 00:40
Tryfirst
Теперь еще раз попробую ответить на эти вопросы, но уже более конкретно. Птичьи охоты на Аляске не менее популярны чем на big game. Другое дело, что охотятся на птиц приезжающие в основном только попутно. Поскольку других птичьих мест в Америке по месту жительства хоть отбавляй. Можете убедить, загрузив соответствующий раздел (запрос) на ютьбе. Местные охотят уток и гусей вовсю. Эскимосы мне хвастались, что за день бьют до 80 гусей. Дневной нормой считают 20-30. Сколько они и другие бьют уток вообще никто не считает на штуки. Скоки надо, столько и добудут))) Другое дело, что надо местным не много. Популярны охоты на морских уток.Разновидностей уток и гусей существенно больше чем у нас. Популярной охотой является морской круиз на корабле с паралельной охотой и рыбалкой на медведя/оленя на берегу и охотой на пернатых. Боровой здесь нет. Глухаря, тетерева нет. Есть аналоги тетерева и рябчика, но по ним здесь какой-то интерес кислый. Разве что дети, подрастая, практикуются по такой дичи. Или если трапперу приманки нужны. Можете охотиться и сами, если есть снаряжение, знаете места и можете организовать самостоятельно все остальные аспекты охоты, транспортровки и т.п.
Это, наверное, из перечисленного мною Выше арсенала местного охотника? Я писал, что он не относится разряду заядлых... . На птицу, так вообще практически не охотится. Много куропатки, зайца. Но сказть, что она/они подпускают близко не могу. Правда, в этот раз мы все больше на снегоходе подъезжали... ))) |
17-1-2011 01:00
mobidik12
Да.Спасибо.
Очень интересно и полезно. |
17-1-2011 01:01
Tryfirst
Скромно без медведей, но с лосем и карибу?) ОООчень относительно бюджетной((( можно назвать только рыбалку (200-400 долл день)и чуть подороже (500-700 в день) охоту на пернатых. Тоже рассчитывается по дням охоты. Стоимость самой лицензии на пернатых - копееШная. Точно не помню, но сезонка примерно 30-50 дол. На всех крупных охотах (лось, карибу, медведь, баран), попутная рыбалка и охота на пернатых (если не надо куда то ехать отдельно)- как правило - бесплатно. Вот одно из предложений по крыльям: Harlequin Все остальное ощутимо дороже. Примерно несколько дороже чем на нашей Камчатке у известных устроителей. Я напишу Вам средние "цены по больнице". При комбинированных охотах цены на "пакет" обойдутся дешевле из расчета на зверя. В цену включается весь пакет услуг и он неделим. Цены у всех ПОЧТИ ОДИНАКОВЫЕ. Если есть существенная разница (более 15%), то нужно предметно разбираться почему. Что входит, что не входит. Особенно авиачартер и транспортировка мяса и трофеев в ближайший населенный пункт. Это может быть очень дорогостоящим удовольствием, поскольку, как правило, это Ваша обязанность. В общем, разных нюансов достаточно много, но они не должны Вас пугать чрезмерно. Существенен вопрос только цены. Очень важно знать, что по условиям всех контрактов Вам не гарантируют добычу трофея (может быть Вы не увидите зверя вовсе) и общая цена добыли-не добыли от этого НЕ изменяется. Вот цены на охоты по отдельному каждому зверю: лось - 10 дней (меньше не бывает) и даже если меньше, то цена будет такой же - примерно 12-14 тысяч долларов снежный баран - те же примерно цены и условия, что и по лосю. Гризли трофейный (больше 8 футов в их системе измерения)в диапазоне -15000-20000; Весенние охоты стоят дороже, ближе к верхнему потолку, поскольку по понятным причинам более удачливы и прогнозируемы. Карибу - 3-5 тыс. Попутно - дешевле, где-то 1,5 тыс. Из крупняка есть еще олени, горные козлы. Самые выгодные охоты - комбинированные. Иногда можно найти предложения медведь+ лось(или баран) + карибу по цене сопоставимой с одной охотой, а в пересчете на один крупный трофей, где-то по 7 тыс. Питание и другие составляющие обслуживания всегда включены в пакет охоты. На них не сэкономите. Сэкономить можно только, если сами организовываете охоту. Так называемые, unguided hunts. Есть устроители, которые берутся доставить Вас в заданную точку и вывезти в обусловленное время. Могут дать в аренду некоторое снаряжение. Все остальное за Вами. Тогда и охота и рыбалка - все по госрасценкам only)) Многие, кстати, пользуют и предпочитают именно такой вариант. Сами занимаются всей логистикой. На все Ваши потребности там уже есть сервисные компании, начиная от авиачартеров и заканчивая снарягой. |
17-1-2011 03:00
kiowa
А я там жил два года. Работал в Wildlife Management, если что. |
17-1-2011 04:22
SAKO TRG
Херня какая то. Сори за ОФФ. |
17-1-2011 06:46
Andrey-Vlad
Ну, накинулись, блин. ![]() |
17-1-2011 07:33
Pavel_Kh
Михаил видимо и хотел сказать что Магаданская от Аляски отличается ооочень сильно и не в пользу Магаданской.
|
17-1-2011 08:58
S-REF1
С удовольствием прочел.
Отличная охота . И главное почти никаких заморок с бумагами на охоту. России до такого еще долго идти. |
17-1-2011 09:14
onemen
Дошла бы,а уж мы подождём... . |
|