откуда такое доверие? на чем оно держится? основа-то существует?
Даже призадумался как ответить. Ведь подобное многие из нас наблюдают не только на Аляске, но во многих многих странах.
С одной стороны, ответ напрашивается банальный: - другой исторический замес образования государственности; - текущий уровень культуры, зрелости общества; - другая доминирующая религия с нескольо иной шкалой ценностей и т.п.
Но, наверное, это только первый слой, лежащий на поверхности. Более глубоко копать, я не рискую брать на себя ответственность, поскольку придется давать, в том числе, критические оценки нам с Вами, россиянам.
Скажи кому, что за рогами трофейными, - не поймут, засмеют, типа, лох, что ли?
Это пройдет быстрее всего. Дайте местным людям только немножко окрепнуть материально и прожить так хотя бы одно полное непоротое и не битое поколение и они сразу начнут обращать внимание не только на черное и белое, но и на многочисленные оттенки серого...
***а если плюнуть на запреты? какое наказание? Как отслеживается браконьерство? может поэтому так много дичи, что многое нельзя. кстати, вопрос, а комары, мошкара там есть?***
Недавно случайно наткнулся на одном из американоязычных охотфорумов по Аляске на ветку, где обсуждаются, а точнее в большинстве осуждаются браконьеры из числа, приехавших туда на ПМЖ российских граждан. Но это касается более доступных на автомобиле районов. В общем, там эта проблема тоже существует, но не в таких масштабах. На отдаленных территориях местное население по целому ряду причин не заинтересовано в браконьерах. Само если и браконьерит, то очень незначительно, поскольку в этом просто нет ни экономической, ни другой необходимости. А если местные в этом деле против, то Вы сами понимаете, что остальным это сложновато будет делать. А уж для чиновников, это - вообще табу. Возможно, кто-то эту тему знает больше и глубже.
Комары есть, но какие-то не злые. Мошку не застал. Возможно просто не сезон, да и местность может не совсем ее.
Скажу про Канаду. Брконьерить не выгодно, законы с одной стороны дают охотнику достаточное кол-во лицензий, с другой стороны штрафы за браконьерство просто колоссальные. От наказаний не спасёт ни ксива, ни депутатский мандат, так что 100 раз подумаешь, прежде чем пойти на нарушение законов. Ну и менталитет народа играет большую роль, канадцы в целом народ законопослушный так что сообщить в полицию о нарушении законов здесь не считается ничем позорным.
Originally posted by SAKO TRG: законы дают охотнику достаточное кол-во лицензий,
Originally posted by SAKO TRG: штрафы за браконьерство просто колоссальные. .
а смысл тогда браконьерить? а если наоборот? или например сделать максимально недоступными лицензии?
Originally posted by SAKO TRG: Ну и менталитет народа играет большую роль
"менталитет" вываливается из окружающей среды.. поставь канадцев в наши условия(или наших в канадские) на определенное время, и они станут с "менталитетами" наоборот..
менталитет это имхо полнейшая.. . выдумка..
или надо под этим понимать то состояние человека в определенных условиях. и совсем не значит что этот же человек, выросший в других условиях не будет себя вести соответственно им.
а смысл тогда браконьерить? а если наоборот? или например сделать максимально недоступными лицензии?
А для чего? Охотники приносят государству деньги, 80% всех средств выделяемых государством на охрану природы (национальные и провинциальные парки) финансируются непосредственно продажей лицензий и снаряги охотникам/рыболовам/туристам.
"менталитет" вываливается из окружающей среды.. поставь канадцев в наши условия(или наших в канадские) на определенное время, и они станут с "менталитетами" наоборот..
менталитет это имхо полнейшая.. . выдумка..
или надо под этим понимать то состояние человека в определенных условиях. и совсем не значит что этот же человек, выросший в других условиях не будет себя вести соответственно им.
А вот это полная ерунда. Вы никогда не были в т.н немецких деревнях в Поволжье или Казахстане? 300 лет назад немцы в Россию переселились, а в деревнях - чистота и порядок, домики аккуратные, дороги заасфальтированные и самое главное - урожаи в несколько раз лучше, чем в деревнях с "титульной нацией". Менталитет, однако.
А вот это полная ерунда. Вы никогда не были в т.н немецких деревнях в Поволжье или Казахстане? 300 лет назад немцы в Россию переселились, а в деревнях - чистота и порядок, домики аккуратные, дороги заасфальтированные и самое главное - урожаи в несколько раз лучше, чем в деревнях с "титульной нацией". Менталитет, однако.
SAKO, похоже здесь непонятка. c.d.a. писал что если в России сделать так что лицензию на оленя или кабанчика можно купить в универмаге за 50 баксов а штраф за браконьерство будет 5000 баксов- то конечно Через год все россияне перестанут браконьерить. А если в канаде сделать так что лицензий фиг достанешь как сейчас в России- то, соответственно, менталитет поменяется очень быстро- в Канаду же 300 лет назад не немцы приезжали Счастье Канадцев в том что они выбирают руководителей себе не по Российскому обычаю
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok: SAKO, похоже здесь непонятка. c.d.a. писал что если в России сделать так что лицензию на оленя или кабанчика можно купить в универмаге за 50 баксов а штраф за браконьерство будет 5000 баксов- то конечно Через год все россияне перестанут браконьерить. А если в канаде сделать так что лицензий фиг достанешь как сейчас в России- то, соответственно, менталитет поменяется очень быстро- в Канаду же 300 лет назад не немцы приезжали Счастье Канадцев в том что они выбирают руководителей себе не по Российскому обычаю
Originally posted by SAKO TRG: Вы никогда не были в т.н немецких деревнях в Поволжье или Казахстане? 300 лет назад немцы в Россию переселились, а в деревнях - чистота и порядок, домики аккуратные, дороги заасфальтированные и самое главное - урожаи в несколько раз лучше, чем в деревнях с "титульной нацией". Менталитет, однако.
да я много где бывал.. на самом деле.. .
и если в тех "деревнях" не было "савецкай" власти по полной программе- и слава богу! а была бы(нужда навести "порядок") -то и там было бы и "говно" и "бездорожье" и прочии атрибуты идиотизЬма..
есть не мнущиеся человеки.. но их мизер от общей численности.. остальные впрямую зависят от окружающей действительности
Originally posted by Lat.(izvinite) strelok: SAKO, похоже здесь непонятка. c.d.a. писал что если в России сделать так что лицензию на оленя или кабанчика можно купить в универмаге за 50 баксов а штраф за браконьерство будет 5000 баксов- то конечно Через год все россияне перестанут браконьерить. А если в канаде сделать так что лицензий фиг достанешь как сейчас в России- то, соответственно, менталитет поменяется очень быстро- в Канаду же 300 лет назад не немцы приезжали Счастье Канадцев в том что они выбирают руководителей себе не по Российскому обычаю
Пойми, дело не 5000$ штрафа, дело в том самом менталитете. Я по работе сталкиваюсь с этим каждый день - люди просто совершенно по другому относятся к власти и закону. Для подавляющего большинства соблюдение законов это норма, народ не смотрит на власть, как на врага и не впитывает желание об@бать государство с молоком матери.
Понимаю. Но все дело в том что менталитет- он, сцуко, тоже воспитывается под влиянием внешних условий. Говорят, в США когда-то коррупция была ого-го какая, и мафии и протчая.. . Говорят что пришлось 5 раз подряд менять полностью весь состав полиции пока не выработался тот самый "менталитет". 10 лет- немножко поменялся, 50 лет- больше поменялся, 100 лет- вот он уже и "в крови". А начать нужно- с человеческих законов и слуг закона. И помаленьку- потихоньку...
Большое спасибо за отчёт! Он один из лучших на форуме по содержанию и по форме изложения. Буде у нас тут устроен конкурс по отчётам - безусловный претендент на призовое место.
Большое спасибо за отчёт! Он один из лучших на форуме по содерданию и по форме изложения. Буде у нас тут конкурс по тчётам устроен - безусловный претендент на призовое место.
"менталитет" вываливается из окружающей среды.. поставь канадцев в наши условия(или наших в канадские) на определенное время, и они станут с "менталитетами" наоборот..
Ограничений там тоже хватанет того же лосястрелять можно с орпеделенным размахом рогов, да и сезон во многих штатах на белохвостого оленя(основная дичь) по 15 дней так что менталитет много значит. С нашим бы менталитетом и в сезон и после, и до.
Вот такие а-типичные рога около 70 инчей бывают у лосей, добытых там же эскимосами. Два-три сезона, видимо, с одной стороны нарастали новые, а старые не сбрасывались.
А вот такую картинку можно наблюдать почти возле каждого их дома:
А никогда не поздно прочитать отчет о поездке хорошего человека. Как всегда, много подробностей и фото. Спасибо за Аляску. Мы тут отростки на рогах считаем, а они там их ... .
Хэх, сего дня маленький пЭрсонал повод для промежуточного сабантуя по поводу окончания некоего этапа под названием "Вынос моСга" USA bureaucratic red-tap.. .
District Court Judge Catherine Easter sentenced Kurt Lepping to 700 days in jail with 350 days suspended. In addition, Lepping must forfeit two airplanes -- a Cessna 206 and a Piper Super Cub -- and pay fines totaling $85,500.
Районый суд постановил: ... 700 дней тюрьмы, из них 350 условно. Конфискация имущества - двух самолётов Цесна и Piper Super Cub. А так же выплата штрафа в размере 85 тысяч долларов США.
Вот вам и все законы. А у нас боятся осудить хулиганские действия каких-то, извините меня, б###ей в масках, танцующих на амвоне.
сотрите пожалуйста его ,а то всё сейчас в го-не будет.
Я надеюсь на благоразумие форумчан, к тому же удаленные посты все равно читаются. Хотя сам согласен, что упомянутые политические паралели в контексте некорректны и/или неуместны.
Всем спасибо за отклики.
Вот только не понял, тамошние эскимосы, они охотники? И ни фига не оленеводы?
Да охотники, но не сильно азартные в том смысле, что не утруждают себя особо битьем ног по тайге и сопкам. Ходят на моторке по реке и ждут когда их лось не сегодня-завтра выйдет на берег, чтобы его прям с лодки стукнуть. Остальную дичину особо не привечают. Разве что еще гусей охотят, но тож больше для споривного интересу.. . У них пища и питье большей частью это то, что в магазине, а что лес и река дают, то очень и очень избирательно.. . Грибы, ягоды - тоже в игнор... Кста, бурых медведей при удобном раскладе также стреляют и бросают, приговаривая: А не трогал бы ты моих лосей...
Так всё же лоси у них в приоритете? Для ведения охтоничего бизнеса?
Лоси в безусловном и чуть ли не единственном приоритете среди big game. Под свою лицензию они также берут в сезон для себя. Остальных лосей и медведей они фактически продают другим аутфиттерам, поскольку они являются по праву малочисленных народов Севера (по аналогии с нашими) распорядителями этих земель, продавая право самой охоты и добычи третьим лицам. При этом добытое мясо бесплатно достается все равно общине (селу) и должно быть им доставлено. Об этом составляется протокол. Из медведей в пищу идут иногда только черные медведи. Со слов, поскольку барибалы практически не питаются рыбой и соответственно мясо не воняет ею же.. .
Вряд ли основной, но один из основных это точно. Просто там еще также как и у нас во время путины (ход лосося) люди плотно занимаются рыбным и икорным промыслом. Рыбным, насколько понял, принципиально больше чем икорным, поскольку икру они почему-то есть брезгуют. Со слов моего проводника сырую красную икру в селе никто не ест, а вот промысловая коптильня практически в каждом дворе. Ох и объелся свежей копчушкой. Нереально остановиться.. . Потом сутки ничего не ел.. . фсе послефкусие берег))
c.d.a. писал что если в России сделать так что лицензию на оленя или кабанчика можно купить в универмаге за 50 баксов а штраф за браконьерство будет 5000 баксов- то конечно Через год все россияне перестанут браконьерить. А если в канаде сделать так что лицензий фиг достанешь как сейчас в России- то, соответственно, менталитет поменяется очень быстро- в Канаду же 300 лет назад не немцы приезжали 
Счастье Канадцев в том что они выбирают руководителей себе не по Российскому обычаю 
