Green gas - что это?

Originally posted by NameSergey:

Отсюда вопрос можно ли его заменить на газ который идет в балончиках к печкам или газ к зажигалкам?

нет, нельзя.

Почему?

Originally posted by NameSergey:

Почему?

Потому, что в состав грин-газа входит "... пропан, бутан и еще что то... ",
что определяет нужное давление, смазку, безопасность использования, стабильность работы механизмов и т.д.
Если данные аспекты не интересуют, то можно использовать всё, что нравится.
Расход газа зависит от настроек ГББ,у разных моделей тоже может отличаться, стоимость одного литра газа тоже разная, в зависимости от параметров и качества, поэтому использование СО2 может быть и
дешевле и дороже - определяется для каждого конкретного случая.

Но ориентировочно - баллона Грингаза за 500 рублей хватает примерно на 1000 выстрелов.
Баллончика СО2 за 30 рублей хватает примерно на 50 выстрелов.

Но более дешевые заменители таки есть, хотя без шаманства не обойтись.
Плюс выгода от использования грина - после игры магазин не надо опустошать. Поскольку не на специальной пистолетной игре до стрельбы из сайдарма вообще редко дело доходит, один баллон может прослужить несколько сезонов.

Что то забыли упомянуть что у СО2 есть преимещество - им можно нормально играть тогда, когда грингазовые пистолеты уже почти не стреляют. (при низкой температуре имеется ввиду)

Да, я и имел ввиду обычный грин газ около 500р, просто думаю что лучше на Со2 или грин газе, сначал думал что на грине дороже намного будет обходиться, но потом прикинул а в со2 балончике всего 12г, а там литр. С др. стороны СО2 можно купить практически везде, а грин газ я только выпишу по почте, но если выпишу то там его уж литр.
Еще момент как правило хорошие пистолеты идут на грин газе и выбор больше.
Так вот интересно, что ж все таки будет, если залить скажем в маруйский пистолет блоубэк газ с балона от печки(цена кстати его 35р), не будет стрелять, или скорость будет меньше, или взорвется?

Бгг, он и сюда добрался! не пройдет и месяца - начнет всем советы раздавать: какой привод выбрать, какой пистолет купить, какими шарами стрелять

По теме.
Грин газ - это пропан с достаточно высокой степенью очистки (давление газообразной фазы при 20 цельсиях - около 8.. 9 атмосфер). Бытовой газ не подходит (проверялось в многочисленных опытах из разных баллонов): в зажигалочных баллонах бутан (давление паров 2-3 атм.), а баллонах для плитки - смесь, давление до 4-5 атм, но пистолету все равно не хватает (делает пару пуков, потом стравливает весь газ).
Был опробовал бытовой пропан в 5л баллонах - но его тоже порядком бодяжат: при комнатной температуре пистолет стреляет, но чуть хуже, чем на 134-ом газе (134-ый фреон, т.е.) и едва достреляв половину магазина - сдыхает (стравливается). Если магазин с газом нагреть (сначала заправить, потом нагреть) кипятком до 30-40 цельсиев - стреляет весьма бодро.

Чистый пропан пока опробовать не удалось.

По опыту коллег - подходит бытовой газ фирмы coleman в зеленых баллонах (если в других, нужны именно зеленые).

Также есть опыт стрельбы на 22 фреоне (брался у холодильщиков) стреляет на нем чуть-чуть слабее, чем на грине - но стабильно и до конца весь магазин.

В пересчете на цену выстрела, заливной газ по цене сравним с заливным СО2, а покупной газ - с покупным СО2 в баллонах. Т.е. особой принципиальной разницы межды газами, с т.з. цены выстрела, нет.

Вот ты монстр, и сюда добрался.

Originally posted by NameSergey:

Вот ты монстр, и сюда добрался.

а он тут давно, так что низачот

belvedor.com

Это пользуют.

А вот тема по использованию альтернативных источников газа airsoftgun.ru

Originally posted by Mc Duck:

Это пользуют.

А смысл?
Поллитра неизвестно чего за 285 или литр проверенного газа за 500 (а можно, если знать где, и по 350-400 брать) - странная арифметика

Хотя, сорри, почитал по ссылке обсуждение замены грингазу - не все так плохо Если заморачиваться, то съэкономить можно.. . Только нужно предварительно просчитать затраты/заморочки и выяснить - а оно нам надо? Понятно, что для тира какого-нибудь этот вариант интересен, а вот для простого пистолетчика - хз...

Почему неизвестно чего там же написано: Состав смеси - 100% пропан.. . А у владельцев сайта явно проблема с переводом не 0,465 л, а 0,465 кг. Баллон 1л грингаза весит 350гр. intrudershop.com

Так что арифметика нормальная.

Его еще надо найти это колеман, придется выписывать по почте, потом неизвестно подойдет ли переходник, и там нет присадок и придется смазывать резинки.
Разница в деньгах не большая, вот если б простой корейский балон подходил по 35р, то это другое дело, а так.. хз, мож проще купить нормальный грин газ и не париться. Экономнее стрелять.
Если выходит по выстрелам на то же по цене что с СО2 балончиками, то это норм.

Интересно можно ли раправлять туда Со2 или кислород, или гелий..

Короче. Я в своем городе, положив на всех ***, пошел купил 5л бытовой многоразовый баллон для пропана, отдал 850 рублей. За 75р его обменяли на такой-же баллон с ~2Кг бытового пропана внутри. Еще 200р за кусок штуцера с накидной гайкой (обрезок силиконовой трубы туда вогнал, еще всяких патрубков и на нос любого другого баллона, где раньше жил фирменный грин-газ). Переворачиваем вверх дном, открываем вентиль, льем.
Хотя газ и оказался все-таки бодяжным, летом в жару и дома, суя магазины в теплую воду, стрелять можно 100%. Найду время - затарю в этот же баллон чистым пропаном, место в своем городе уже разведал. На крайняк можно на 22 фреон спрыгнуть, там уже все накатано давно (откуда-почем), баллоны кстати такие-же. И **** я в *** все эти заморские колеманы.

Originally posted by ADF:

около 8.. 9 атмосфер

Прикручиваем компрессор и только и успеваем шарики подсыпать

Originally posted by ADF:
И **** я в *** все эти заморские колеманы.

Богата земля Русская извращенцами...

В фирменном грин газе бывает и больше 8-9 атм. Так скажем, около 12 запросто (доказать не могу, но информация подобная имеется). Явно смесь чего-то с чем то. Особенно интересно узнать, что представляют собой газы на 20-25 Кг/с.

Поддерживаю вопрос! сам имею m700, каким газом (точное название, еще лучше ссылочка.. . общая формулировка типа ред газ - не канает) ее кормить надо.

Такой вопрос видно "не канает"..

Я конечно не уверен, но давление газов можно отрыть в каком нибудь справочнике по химии.. .

Проблема в том, что там зачастую не газы, а смеси газов. От состава и пропорций смеси давление может варьироваться в широких пределах. Что там в диапазоне давлений 12~25 атм в баллоны розлито - не изучалось.

Originally posted by Galandec:
Поддерживаю вопрос! сам имею m700, каким газом (точное название, еще лучше ссылочка.. . общая формулировка типа ред газ - не канает) ее кормить надо.

Red gas - это не общая формулировка,а народное название вполне конкретного продукта: HFC ET-1600.
M700 в принципе ест любой газ, но надо подбирать под конкретные условия эксплуатации.
Давление сжиженного пропана в баллоне 3-й график.

Для стрельбы из бытовых газов пригоден автомобильный зимний. Добывается так - приносишь зимой на заправку бытовой пропановый баллон и заправляешь. Точное соотношение компонентов не скажу, но там больше пропана, потому у него меньше энергетическая ценность (которая нам не важна), но больше давление. Летом автомобили ездят на смеси, в которой сильно больше бутана, ей стрелять - примерно как зажигалочным.
Из покупных баллонов для стрельбы пригоден Coleman Propane Fuel, в тяжёлых баллонах с зелёной этикеткой и нестандартной резьбой на горлышке. Для заправки от таких баллонов переходники выпускает Airsoft Innovations. Стоит баллон порядка 500 рублей, но газа там по весу примерно как в "двухлитровом" баллоне грина.
Все прочие горючие газы для использования в эйрсофте непригодны.
Смазку при стрельбе пропаном вполне можно добавлять отдельно и адресно. Хоп-ап только спасибо скажет.
Фреон 22 для стрельбы подходит условно. Давление у него меньше пропанового и он может оказаться слишком едким для резиновых уплотнений.

Фреон 22 для стрельбы подходит условно. Давление у него меньше пропанового и он может оказаться слишком едким для резиновых уплотнений.

Очень даже подходит. Давление почти равно пропану, пруф сейчас не найду, но он есть . Резинки он не ест, но они от него разбухают. Так что при переходе на хладон это нужно иметь в виду, и запастись резинками меньшего диаметра. Таким образом на 22-й переведено 3 или 4 ВЕ Р14-45, КЖВ М1911А1 и китайская М4А1. Беретта 92 от ХФЦ и ВА Инфинити переделок не потребовали.
Баллона хватает на х/з сколько, за 2 года еще не расстреляли.
А бытовым пропаном стрелять я пробовал, пистолет пришлось выкинуть- вонюч зело.

кстати да, бытовой пропан воняет шопипец. Ароматизатора от души в него льют.

Немного не в тему.
Юзаю такой гвардеровский газ shop.militarist.com.ua (не реклама,поверьте)
Пистолеты Глок 32с КЖВ и Кольт 1911 СА.Честно говоря в теплую пору стрелять им стрёмно,ибо аж под 16 атм давит, для снайперки М700 КЖВ его пользовали ,там же в теме читайте.
В Глок его лить не буду,ибо он сильно лягается,стремновато и так уже на более слабом Вальтеровском грине оборвало выступ для открывания ствола на узле хоп-апа,но ЧСХ пистолет работает исправно и на гвардеровском после того прошёл ещё около 700 выстрелов без помех.
А вот Кольт на нем становится просто зверюгой,да и не жалко его,за его-то цену.

Йа ради прикола магазин в горячую воду совал после заправки и затем, пока не остыл, в маруйскую хайкапу. Грин (хз какой) и так злой сам по себе, а после подогрева х-ит (или даже е-ит) натурально как огнестрел по ощущениям, с таким злым задорным грохотом и белым облаком во все стороны. Отстрелял так магазинов 15 точно, пистолету нифига, никаких признаков износиловывания

Маруйскуй Хай-Капу говоришь?! Хе-х-хех!
Со временем полезут косяки,лучше не насиловать,пистоле-то хороший.

б-ь, йа её чтобы пылинки сдувать купил, да?! Стрелять на убой пока не надоест! Кстати уже начинает потихоньку... .

Хочу купить глок 18с гбб от тм. имею желания заправлять фреоном 22. какой нужен фреон. очищенный или нет? и вообще что с ним надо будет сделать чтобы использовать на 22м?

[B][/B]

ТО ADF
Ептыть,тогда лей Гвардер из черного двухлитрового баллона (тот который по моей ссылке),скорости вряд-ли сильно подрастут,зато лягатся будет оченно.
Думаю так,если подержать ещё на солнышке,то вполне неиллюзорно порвать ноззл и сбить затвор с направляющих
Мой Глок при нескольких первых заправках с баллона превращал первые выстрелы в пшик,сначала не понял в чем дело.Оказалось передающей планке курка просто нехватало усилия,чтобы продавить клапан.К томуже несколько раз(при полных заправках со свежего баллона) пистолет сбивался в очередь,видимо не успевали сработать механизмы,и затвор тупо тягало туда-сюда,пока не падало давление.

ничего не надо будет, просто так застреляет.