AEG - Made in China

Одна игра позади и сплю и вижу себе набивающим фраги, а когда просыпаюсь слюни и сопли текут при виде AEG на фото.. . Вот только с $ не большие траблы. Приходиться выбирать из Китая так как это единственное что я могу себе позволить ближайшие полгода, а привод очень хочется именно сейчас: Хотелось бы узнать какое мнение об производителе BOYI , а собственно об приводе M4 A1 FULL METAL [BI-3681M]? Стоит ли брать? Возможен ли тюнинг? Сколько проживет(если очень бережно относиться ) или же стоит последовать известной поговорке: 'мы не на столько богаты что бы покупать дешевые вещи' ?

Стоит послдеовать поговорке.
Я полгода ходил на тренеровки и юзал спринг чужой, а потом купил себе нормальный привод - МС51 от ТМ.
ИМХО ЛУчше купить себе сразу же профессиональный интсрумент, чем нечто, не имеющее никакой гарантии в работоспособности. Серьезно - лучше потерпеть немного.

С уважением, Flighty

Благодарю за совет. Тогда буду копить на нормальный привод.. . Что вы можете сказать об TM P90 TR ? Вроде фирма известная в базе 88м\с: по моему достойная машинка за чуть больше 350 у.е. На сколько слышал надежная: Маруйские шестерни лечатся тюнингом full up kit SP120 или надо еще что то дорабатывать?

P.S. Хочется один раз купить и не знать об поломках ближайший год: Или я романтик?^^

Да нет, отчего де такой пессимизм?
При аккуратно обращении и уходе и дольше прослужит - просто не стоит забывать о том, что это не боевое оружие, а его имитация, и нагрузки на него должны быть соответствующие.
А то как у одного моего знакомого - в первый же день оноторвал приклад о свеого НК33... )

Китай хорош тем, что воспитывает навыки правильного обслуживания и ремонта своего оружия. Ломается рано или поздно всё, просто у китая это скорее рано
Зато достоинство модульного устройства привода в том, что что бы ни сломалось, это можно очень легко починить или заменить. В Китае обычно требуется после покупки его разобрать, пересмазать и собрать обратно. Ну и аккумулятор нормальный докупить, их китайцы делать никогда не научатся.
P90 - машинка тоже хорошая, но с ней у тебя будут проблемы с нестандартными магазинами (работают только механы, их надо много и ни в одну разгрузку они не лезут), прицелом (нужен коллиматор, а это ещё плюс 1.5-2К к цене привода) и дальностью, стволик всё же коротковат. Вообщем, это должен быть осознанный выбор
У сабжевого китая ещё и корпус металлический, а это приятности в обращении таки добавляет.

Никролог- Новоиспеченный Аирсофтер умер: причина смерти тяжкие муки выборы AEG

А есле серьозно что брать то? Подойдут ли к Китаю запчасти от guardera: слышал что внутри тот же маруй или нет? Если да то сменив все трибуха полный тюн, ствол, мотор: получиться афигенный полу само дельный AEG по цене обычного пластмасаго CA ISC TM:

З.Ы. Если все равно многое надо менять зачем переплачивать за те детали (оригинальные) которые попадут в мусорное ведро в ближайшее время?

Уважаемые владельцы приводов известных фирм. Я не хочу вас обидеть: просто мысли в слух:

Бери ТМ или СА MP5SD с прикладом. - не понравится по эргономике - продашь.

Обычный пластмассовый тока ТМ - ICS, СА, G&P, G&G в металле.

По поводу - "многое менять" - ТМ и СА 100% на базовых запчастях будут работать долго (китай возможно тоже, просто пока статистики нет).

Присматривайся к моделям, при случае попробуй в руках подержать-поиграть если дадут. Чтобы не вышло так - на картинке понравилось а в руках держать неудобно (это к Р90 относится в первую очередь).

Originally posted by el Coyote:

(это к Р90 относится в первую очередь)

Здесь обычно наоборот
P90 ругают только те, кто судит только по картинкам. Те кто держал - его любят

Обзоры этой М4 от BOYI где-то были, да и в городе пара таких, если склероз не изменяет, есть.
По качеству потрохов сравнимо с R-серией от Well: детали более менее сносные, но собраны говенно, требует переборки сразу после покупки.

Не могли бы вы мне объяснить подробнее что такое R серия? И подробнее о переборке? Вы имели в виду некоторые детали (батарею и ствол наверно точно сразу менять предется) или же сначала просто разобрать, смазать, произнести молитву что бы не сломалась и потом собрать? Еще там на фото коробке фигурирует 7мм: случайно не ствол ли это?

Originally posted by GunManjac:

сначала просто разобрать, смазать, произнести молитву что бы не сломалась и потом собрать?

Угу.

Originally posted by GunManjac:

Еще там на фото коробке фигурирует 7мм

Внешний диаметр втулок, в которых установлены шестерни. Реально влияет только на то, что такие втулки чуть труднее найти.

Уважаемые владельцы Китайских приводов, если вам не составит большого труда не могли бы вы написать впечатления об ваших приводах и по возможности кратки обзоры в эту тему. Спасибо

Не, ну мне тоже понравился Р90 (в смысле использования), были бы еще магазины не такие крупные - может и не продавал бы (*лукавит*).

Originally posted by GunManjac:
Одна игра позади и сплю и вижу себе набивающим фраги, а когда просыпаюсь слюни и сопли текут при виде AEG на фото.. . Вот только с $ не большие траблы. Приходиться выбирать из Китая так как это единственное что я могу себе позволить ближайшие полгода, а привод очень хочется именно сейчас: Хотелось бы узнать какое мнение об производителе BOYI , а собственно об приводе M4 A1 FULL METAL [BI-3681M]? Стоит ли брать? Возможен ли тюнинг? Сколько проживет(если очень бережно относиться ) или же стоит последовать известной поговорке: 'мы не на столько богаты что бы покупать дешевые вещи' ?
forum.guns.ru

Про фулл металл дибойз могу рассказать. Сам являюсь обладателем M4 SPR от данного производителя. http://sunnywarehouse.com/BI5281_3.jpg
Купил из любопытства. Отыграл одну игру (шаров 500). Перед этим была полная переборка привода. Собран он был косячно. Люфтило все, что только могло. Но качество деталей прмиемлимое. можно пересобрать и играть, как есть. Внутри очень похож на Classic Army. При тюнинге будут дополнительные замороки с заменой движка и узла хопапа, имеющего стандартные внешние размеры, но нестандарные внутренние, в результате которых фирменный стволик и фирменный нозл к нему не вполне подходят. Мне привод обошелся в 5000, вместе с сошками аккумом и зарядкой. Если бы заказал наземную доставку из Тайваня, то сэкономил бы еще 1000.
IMHO брать можно, если сам сможешь перебрать или есть добрый дядя, кторый это умеет.

В самой перебовке ничего сложного нет, это не газотурбинный двигатель.
Лучше всего отдать тому кто умеет, или сделать переборку под его контролем.

Не согласен с рекомендацией купить пластиковый привод фирмы Маруи.

Пусть нутрянка от BOYI нуждается в переборке - но привод то - металлический!!!

Если хочешь, чтобы было все совсем прекрасно - купи гирбокс базовый маруйский в этот привод. И будет почти идеал - внутри надежно работающая начинка - снаружи - антуражный и крепкий металл. (по сравнению с пластиком)

В приводе главное - хороший хоп-ап Остальное приложится. Если хоп корявый, то хоть запокупайся гирбоксы, всё равно стрелять будет как попало и куда попало. Конечно можно жутко гордится металбодей, это да, мощное утешение. Привода фирмы маруи зачастую берутся именно из-за качественного хоп-апа, остальное там практически всё меняется со временем.

P.S. всё вышесказанное не относится к приводам М16/M4-серии, для них найти матёрый хоп-ап - плёвое дело.

Originally posted by DiabloV:
... И будет почти идеал - внутри надежно работающая начинка - снаружи - антуражный и крепкий металл. (по сравнению с пластиком)

- Да вас бы прям щасс - да в сборник детских сказок!

Не металл - а силумин. Силумин - по прочности мало отличается от пластика, такая же хрупкая ерунда, боящаяся падений о пол. Только в отличии от пластика его потом нельзя ни склеить, ни заварить.

По отношению к реальном Мэ-четыре силумин настолько же антуражен, как жестяная консервная банка по отношению к Автомату Калашникова

PS: так же не факт, что маруйский бокс в нее легко и без подгонки влезет. И, кстати, маруйские боксы в сборе таки продают отдельно от автоматов??

И, кстати, маруйские боксы в сборе таки продают отдельно от автоматов??

Да продают. И стоит эта радасть аж 80 американских рублей Ну и трибуха так 120 в той же волюте...

... А я уж подумал, что предлагается купить китайский привод; затем купить такой-же маруйский, выколупать из последнего бокс и засунуть в китайский силумин

Я бы не стал с такой легкостью приравнивать силумин к пластику, даже маруйскому. Он крепче.
И настоящая M4 тоже не стальное боди имеет, как вы наверняка знаете. world.guns.ru

Originally posted by Hammerhead:

Про фулл металл дибойз могу рассказать. Сам являюсь обладателем M4 SPR от данного производителя. http://sunnywarehouse.com/BI5281_3.jpg
Купил из любопытства. Отыграл одну игру (шаров 500). Перед этим была полная переборка привода. Собран он был косячно. Люфтило все, что только могло. Но качество деталей прмиемлимое. можно пересобрать и играть, как есть. Внутри очень похож на Classic Army. При тюнинге будут дополнительные замороки с заменой движка и узла хопапа, имеющего стандартные внешние размеры, но нестандарные внутренние, в результате которых фирменный стволик и фирменный нозл к нему не вполне подходят. Мне привод обошелся в 5000, вместе с сошками аккумом и зарядкой. Если бы заказал наземную доставку из Тайваня, то сэкономил бы еще 1000.
IMHO брать можно, если сам сможешь перебрать или есть добрый дядя, кторый это умеет.

-Былоб здорово если пофоткал аффтамат с разных ракурсов
-Гербокс металл?
-какой мотор? и что с электрикой?
-какая пружина и сколько выдал из коробки?
-насколько качественно боди и пластик?

Originally posted by GunManjac:
Никролог- Новоиспеченный Аирсофтер умер: причина смерти тяжкие муки выборы AEG

А есле серьозно что брать то? Подойдут ли к Китаю запчасти от guardera: слышал что внутри тот же маруй или нет? Если да то сменив все трибуха полный тюн, ствол, мотор: получиться афигенный полу само дельный AEG по цене обычного пластмасаго CA ISC TM:

З.Ы. Если все равно многое надо менять зачем переплачивать за те детали (оригинальные) которые попадут в мусорное ведро в ближайшее время?

Уважаемые владельцы приводов известных фирм. Я не хочу вас обидеть: просто мысли в слух:

------
ИМХО - если охота годик отбегать без проблем, а то и два - берем таки маруй В базе, не ковыряя шаловливыми ручками, маруй дает именно надежность. В отличии от кхетая
Второе. ДЛина стволика - конеш, рулит, но стоит помнить - в базе - дальность заброса шарофф в целом - одинакова. Длина стволика влияет на кучность. Кучность - нужна для прицельного поражения одиночными шарами цели. Очередь - прекрасно компенсирует на практике нехватку точности-кучности Плюс средней длины ствол - универсален - и для леса и для зданий - исходя из нехватки средств и отсутствия опыта.
Главное. Бери то, что НРАВИТСЯ И если это маруй - то вобщем, вопросы ковыряния внутри будут заботить первый год толко в случае ломания привода и варварского с ним обращения
Удачи!

ИМХО - в 2007 году желающих бегать годиками без тюнинга почти не осталось.
Китай - не китай, маруй - не маруй...
В моей команде база только у тех, кто пока не может позволить тюн. Копят.

Сам для себя вывел ценовое ценовое правило - "пластиковый привод маруя в базе равен по цене китайскому клону в металлическом корпусе со 120 тюном".
Желающих покупать пластик за 9тр в моей команде не находится.

И брать сейчас маруя - зная что это переплата за потроха, которые будут все-равно меняться - по меньшей мере неразумно.

А те кто ругают абстрактный "китай" - видимо не видели, как поднялось их качество за последние 3 года.

Originally posted by DiabloV:
ИМХО - в 2007 году желающих бегать годиками без тюнинга почти не осталось.
Китай - не китай, маруй - не маруй...
В моей команде база только у тех, кто пока не может позволить тюн. Копят.

Сам для себя вывел ценовое ценовое правило - "пластиковый привод маруя в базе равен по цене китайскому клону в металлическом корпусе со 120 тюном".
Желающих покупать пластик за 9тр в моей команде не находится.

И брать сейчас маруя - зная что это переплата за потроха, которые будут все-равно меняться - по меньшей мере неразумно.

А те кто ругают абстрактный "китай" - видимо не видели, как поднялось их качество за последние 3 года.

------
Видели. Знаем. У мя этого добра - полный шкаф.
Но имхо мое прежнее. Новичку, не желающему ИЗНАЧАЛЬНО - перебирать потроха и получить клина посреди игры с х.з. чего - брать МАРУЙ.
Бюджетная тюнингация кхетая - полумера. Серьезная - те же бабки. что и тюн маруя. На Г36 к примеру, или АУГ - металбоди ваще не актуально
Маруйский же калаш выносил и выносит с базовым боди вполне серьезные падения и травмы.
Стремление поиметь тюн дело хорошее. Но он не всегда нужен и всегда - приносит мат. затраты. Если эти суммы для вас - пыль, это не значит, что так оно для всех.
И я это говорю, имея привода стоимостью свыше тыщи баксов, притом не в одном экземпляре
Хотя и я на все, что имеет стволик длиннее 300мм ставлю минимум, 110-120

Originally posted by DiabloV:
Желающих покупать пластик за 9тр в моей команде не находится.

И брать сейчас маруя - зная что это переплата за потроха, которые будут все-равно меняться - по меньшей мере неразумно.

Корпус гирбокса и двигатель, камеру хопапа у маруя при тюнинге менять не надо. У китая надо. И это стоит отнюдь не малых денег по сравнению с остальными потрохами. Потом опять-таки пластик в не везде не уместен и более надежен, нежли силумин. К примеру корпус настоящей G36 отличается от корпуса привода слабее, чем стальной корпус калаша от его силуминового клона, алюминиевый корпус M-ки от силуминового корпуса привода тоже.

To Anryal. Обзор дибойса: forum.ravens.ru

Давигатель хз-какой, но высокоомный. При работе пахнет жжеными щетками.

Hammerhead, спасибо

Hammerhead, спасибо

Присоединяюсь

Тоже всуну свои 5 копеек - моё мнение - зажрались японцы. Слишком уж цены гнут. И не такое уж у них супер качество - и люфтит и скрипит и контакты горят. Моё мнение - не стоят эти штампованные куски пластмассы таких денег. Может хоть китайцы их слегка на место задвинут. А конвершн киты у них в какие деньги - обосрацца можно. И можно подумать что в их китах оружейная сталь и благородное дерево - тот же силумин, жесть, да "бамбук".

Моё мнение - не стоят эти штампованные куски пластмассы таких денег.

Полностью с вами согласен. Игрушка доведенная до ума равняется цене реального glocka. У нас в Прибалтике цены на CA TM ISC от 400 у.е. - 600 у.е. + тюннинг 200\500 у.е , а за что собственно говоря? За игрушку которая скоро сломается с красной ценой 100 ну максим в full metal 200 y.e. Так что мое мнение Китай рулит

P.S. Отдавая такие бабки мы забываем за что.

Если бы вы были на 100% правы - маруй, ЦА и ICS бы хором загнулись еще года 3-4 назад. Ан нет - они и сейчас живы и здравствуют!

А знаете отчего так? Да оттого, что подверженность апу - далеко не главное свойство эйрсофта. Более того - он вовсе не расчитан на разгон, зато рынок тюнинг-запчастей вовсю здравствует: ломаются детали быстро, спрос на них хороший, а накручивать можно 500-700%! Кормушка просто бездонная.

Если же сравнивать по совести - китай с мет. компрессором и маруй - то маруй при любом раскладе оказывается качественнее и надежнее, риск нарваться на брак ниже в разы. Другой вопрос, что помимо качества идет переплата за брэнд - чтож, без этого никуда! Если можно успешно продавать товар по более высокой цене - значит по этой цене и будут продавать.

А уж покупать или нет - решать вам. Но только не надо метать везде вокруг г08но относительно того, что лично вы бы не купили! Все, что продается - продается потому, что пользуется определенным спросом, и глупо с этим спорить!

Неапнутый Маруй по сравнению с любым китаем практически вечен покупая в три раза дешевле привод, который прослужит в 10 раз меньше, вы теряете в деньгах, а не выигрываете.
Другое дело когда покупается практически боди для последующего тюнинга. Тут уже не все так однозначно. Но тем слишком флудовая.

Неапнутые маруи только в клубах напрокат. Через год игр
любой "практически вечный" АЕГ превращается в пошарпанное, перемотанное изолентой, с облупившейся краской на металлических частях и потерянными или вырванными с мясом мелкими деталями девайс.

И как говорится - "ещё не вечер", думаю ещё год и мы получим и "практически вечных" китайцев. А пока довольствуемся китайцами в металлических кузовах с металлическими гирами и металлическими шестернями по цене от $100: sunnywarehouse.com

P.S. Автоматы по цене около $100 я готов покупать каждый месяц новый.

Если бы вы были на 100% правы - маруй, ЦА и ICS бы хором загнулись еще года 3-4 назад. Ан нет - они и сейчас живы и здравствуют!

Года 3-4 назад не было таких китайцев. Кто-то может и уйти с рынка, если не справится с конкуренцией.

Все, что продается - продается потому, что пользуется определенным спросом, и глупо с этим спорить!

Вот перенасытят китайцы мировой рынок качественных аегов по $100 за штуку - я потом посмотрю чем японцы им смогут ответить. Если качественный АК от китайца за $100 не будет никому нужен, то такой же АК от маруи за $300 никому не будет нужен и подавно. А то, что качество китайцев заметно улучшилось - это уже ни для кого не секрет.

Корпус гирбокса и двигатель, камеру хопапа у маруя при тюнинге менять не надо. У китая надо.

Брехня. Ничего этого в китае не менял. Посоветовавшись с людьми, которые уже имеют такие стволы с нормальным пробегом - поменял только направляющую, втулки и пружину. Вот только пружину на свой страх и риск запихнул 130-ю. Сейчас мороз у нас - может гир не выдержать, но если порвёт, то куплю такую-же новую винтовку за $120, а не новый порванный гирбокс за $100. Это факт!

То что китайцы займут свою нишу приводов для новичков я уже не сомневаюсь. Маруй конечно ни куда не денется но кусок рынка сдаст.

Вот перенасытят китайцы мировой рынок качественных аегов по $100 за штуку - я потом посмотрю чем японцы им смогут ответить

Японцы просто перенесут свое производство в Китай, и будут продолжать выпускать те-же автоматы с тем же контролем качества, но дешевле!

Вон, рынок бытовой электроники: всяческие японские сони и порнослоники как были так и не делись никуда. По цене не сильно отличаются от китая - но покупать предпочитают их. Ибо надежные.

PS: от души желаю в Новом 2008 году покупать тебе каждый месяц китайский привод за $100 и трахаться с ним, трахаться

Вчера получил D-Boys АКСУ и АКС-74. В стали и дереве. Цена естественно намного меньше маруя.

Говоря простым казарменным языком - они прекрасны.

120 (СТО ДВАДЦАТЬ) метров в базе.

Проведенный блиц-опрос показал у всех опрашиваемых повышенное слюноотделение, растерянность в глазах и крах всех жизненных устоев.

Какой маруй? Вы что.. . Оставлю этот пластик ретроградам.

P.S. В праздники сделаю обзоры, так же если успею - обзор metal M4A1, M14 (CYMA)

Заранее отвечу тем, кто априори считаем нутрянку китайцев сразу умирающим отстоем.

В команде около десяти приводов CYMA AK47 пластик боди. За 9 месяцев ни одной поломки шестерен, перегоревшей проводки, расколотого гира или еще чего-либо серьезного.
Зубы у поршней пару раз летели, больше поломок не было. Шестерни кстати с клеймом CA.

Вот у нас в городе тоже немало сим, только 74-ых, а не 47х.
Компрессора пока целые - но у всех поголовно аллергия на качество штатной батарейки.

За 9 месяцев ни одной поломки шестерен, перегоревшей проводки, расколотого гира или еще чего-либо се...

В прокатном клубе около 10 разных маруев пластик боди. За 20 месяцев
ни одной поломки шестерен, перегоревшей проводки, расколотого гира или еще чего-либо серьезного

PS: от души желаю в Новом 2008 году покупать тебе каждый месяц китайский привод за $100 и трахаться с ним, трахаться

Желаю тебе того же - чтобы в Новом 2008 году порвало в твоем G36 гирбокс на куски и вырвало зубъя в шестернях. И заметь, тоже от души!

Японцы просто перенесут свое производство в Китай, и будут продолжать выпускать те-же автоматы с тем же контролем качества, но дешевле!

Вот этого мы и будем ждать.

Проведенный блиц-опрос показал у всех опрашиваемых повышенное слюноотделение, растерянность в глазах и крах всех жизненных устоев.

Заказал ещё АКС74 в пластике, но ещё жду. Сегодня отбегал с китайцем M14 в базе с пружиной на 130 при -3`С - полёт нормальный. Гир живой. Вот только народ сильно обижается, им тупо завидно - они что-то подобное, но от маруя вчера взяли за $350, а я взял сегодня и за $120. Не порядок.

Компрессора пока целые - но у всех поголовно аллергия на качество штатной батарейки.

ADF, ты просто поставил меня на колени - признаю - штатный китайский акум крутить двигатель с 130-й пружиной не захотел. Вот по-этому я и искал нормальный акум. Но замечу, что с маруем в базе нет ни базового акума, ни зарядки.

В прокатном клубе около 10 разных маруев пластик боди. За 20 месяцев ни одной поломки шестерен, перегоревшей проводки, расколотого гира или еще чего-либо серьезного

На то она и база со своими 90 мысы. А вообще, разве в прокатных АК от маруя пластмассовые ручки у затворов не выломаны с мясом? а крышки батарейных отсеков разве не перемотаны изолентой? а прицельные планки на всех ли имеются?

Да ирушки это, а не оружие и даже не макеты и даже краску не удосуживаются на грунтовку ложить, а поливают так же поверх металла, что маруй, что китайцы.

P.S. Конечно, китаец не панацея от всех бед - это не модель оружия для музея или коллекции со всеми клеймами и маркировками - это рабочая машинка, с которой можно собраться с друзьями в выходной день - выехать за город, поиграть и распить бутылочку в кругу друзей и вдали от жён.

P.S. В древности войны придумали мужики специально, чтобы вырваться от жён и провести время в кругу друзей.

Вобще странный спор. Решать все-равно покупателям. Некотрые переплачивают за марку и ездят на тойотах, некоторые не переплачивают и ездят на китайских консервных банках с непроизносимыми названиями, но полным фаршем при поставке. И те и другие по-своему довольны и друг-друга никогда не поймут. Кто хочет правды - почитает обзоры и возьмет оба варианта у добрых людей на прокат.
И еще не надо верить в чудеса. Если при производстве сэкономить на технологе, на многоступенчатом контроле качества (зачем он нужен, если проще обеспечить гарантийный обмен, которым еще не каждый сможет воспользоваться), на сложных операциях, заменив их напильнингом, делать продукцию на списанном и взятом в лизинг оборудовании по чужой ворованной конструкторской документации руками нИграмАтных крестьян, то реально получится дешевле. Даже если применить более дорогие материалы. Но не с проста во всех интернет магазинах напротив условий гарантии для китайских приводов написано, но магазин гарантирует только работоспособность привода вынутого из коробки. Буржуи уже статистику собрали и деньги терять совсем не хотят.

ЗЫ: Дешевая вещь не может быть плохой. Она может быть дерьмом.
ЗЗЫ: Я не отговариваю покупать "китай". Он по-своему хорош. Он позволяет играть в страйкбол при наличии времени и отсутствии денег, позволяет иметь широкий арсенал. Позволяет ставить эксперименты с тюном. Он в принципе даже работает. Только не надо, не надо говорить, что качество "китая" не уступает японскому. Это не правда, даже если в нее очень многим хочется верить.

Вобще странный спор.

Да ты што, это же святая война!

Про отсутствие статистики по поломкам китая ты зря - на форумах ASR можно оч. многое вычитать. Правда, вынужден с прискорбием признать, что качество китая заметно растет, процент бракополомок значительно снизился. А у того же маруя, наибарот, возрос.. . По сравнению с прежним маруем, разумеецо Хотя в целом он по прежнему надежнее китая.

Желаю тебе того же - чтобы в Новом 2008 году порвало в твоем G36 гирбокс на куски и вырвало зубъя в шестернях. И заметь, тоже от души!

- Да пора бы уже ему порвацо - он уже стока отходил, что по удовольствию окупил себя раз 10 Будет замечательный повод побыстрее это дело зверски апнуть

... от маруя пластмассовые ручки у затворов не выломаны с мясом? а крышки батарейных отсеков разве не перемотаны изолентой? а прицельные планки на всех ли имеются?

В тот-же прокатный арсенал позже было докуплено много китая (симы, бойи и пр.) - так вот могу с уверенностью сказать, что когда последний раз видел - выглядело все одинаково жутко задроченно

PS: еще раз всех с наступающим!