KJW М9 vs фреон R22...

Udav_kaa

13-6-2006 16:02 Udav_kaa

Originally posted by trilorn:
Недавно мой знакомый интересующийся эйрсофтовой тематикой упомянул в разговоре несколько видов газов Green, Black , Red. Меня очень заинтересовало, что это за газы такие, порылся в интернете и выяснил, что всё это есть хладагенты (фреоны) R134a, R22, R404a. На GREEN GAS помоему так и написано - HFCR22. Единственное чем green gas отличается от соответствующего фреона так это наличием смазки. Масло черезвычайно хорошо растворяется в фреоне и вместе с ним испаряется (утверждаю как механик холодильного оборудования). Сам по себе фреон смазывающим эффектом не обладает. Теперь про заправку.. . Заправляемый баллон должен иметь "подрывной" клапан, для сброса давления газообразной фракции. Без этого жидкая фракция через узкое отверстие в заправочном вентиле не пройдет или пройдет очень немного. Охлаждать баллон большого смысла нет, лучше впаять второй клапан.

Ышшо один Холодильщик Фреон таки немного обладает смазывающими свойствами

John JACK

13-6-2006 17:32 John JACK

А вот насчет подрывного клапана это интересно. Надо будет как-нибудь попробовать.. .

Feathers

13-6-2006 18:09 Feathers

все знаю канадский адаптер для пропана?
который на винчивается на буржуйские балоны а к нашим не подходит? airsoft-innovations.com
вот он

а вот тут я все же отыскал балон на который оно навитется! entuziast.ru
615220 Баллон TX 9 (пропан 400гр.) Bernz Omatic

теперь имеет смысл заказать сей девайс

John JACK

13-6-2006 19:13 John JACK

Слющай, ню рюсским языка тибя гаварю, газ в туристических баллонах горит хорошо, а вот стреляет ПЛОХО! Давления у него не хватает!
Пробовал. Я. Лично. Безо всяких импортных переходникофф!

Udav_kaa

13-6-2006 19:37 Udav_kaa

Originally posted by John JACK:
Слющай, ню рюсским языка тибя гаварю, газ в туристических баллонах горит хорошо, а вот стреляет ПЛОХО! Давления у него не хватает!
Пробовал. Я. Лично. Безо всяких импортных переходникофф!

Добавлю И ежеси струлять газовой мочёй из баллончиков для заправки зажЫхалок, то скорость в 2 ( ДВА! ) раза меньше.. (вместо 100-120м\с даёт 50-55м\с) и убиффаюцца наффик половина прокладок. Иток, пекаль чхает на тебя из всех своих 10миллионофф дырок. Апросы естьь??

John JACK

13-6-2006 19:41 John JACK

Минус уверенный неперезаряд со стравом газа на почти любом блоубеке.. . Халява, она, конечно, есть, но НЕ НАСТОЛЬКО!

Feathers

13-6-2006 20:03 Feathers

дык причем тут туристические балоны?
в туристических 70%бутана и 30% пропана, а тот балон что я нашел там как раз один пропан(ну может не один, но в любом случае он в большинстве) arniesairsoft.co.uk
вот фотка этого балона с тестов адаптера про то что плохо стреляет или засирается никто из буржуев не жаловался

Feathers

13-6-2006 20:03 Feathers

да и потом этот адаптер на туристические балоны просто не встанет, там резьба другая

Lyolick

13-6-2006 20:26 Lyolick

Есть у нас такие баллоны для пропана. Только вот отдельно они не продаются (по крайней мере в тех магазинах в которые я заходил), а платить от 4 с половиной до 6 с половиной К рублей за полный комплект с горелкой и шлангами- нет уж, увольте.
З.Ы. К тому же этот 400-гр. баллон пропана- одноразовый.

Feathers

13-6-2006 20:33 Feathers

как он может быть одноразовым если даже на фотке заправочный клапан видно
и как они могу НЕ продаватся. это чего я купил горелку, газ кончился и мне ещё один полный комплект брать ?

ADF

13-6-2006 21:13 ADF

Конечно. Это тебе любой продавец скажет

trilorn

13-6-2006 21:18 trilorn

Если кому интересно, могу в одноразовый баллон (ваш) впаять заправочный клапан. Ну и фреоном 22-м заправить по 200р/кг.

John JACK

13-6-2006 21:53 John JACK

Иде географически?

trilorn

13-6-2006 22:15 trilorn

Москва. Вавилова.

olll

13-6-2006 22:23 olll

А северные пендосы очень любят пропаном из газовых болтовок стрелять.. . Типа, хоппуп со стволом не замасливается...

PS
А баллон, дествительно тот же самый.. . и всего 300 рюбликов.. . А где у нас адаптеры продавают?

Lyolick

13-6-2006 22:27 Lyolick

Originally posted by Feathers:
как он может быть одноразовым если даже на фотке заправочный клапан видно
и как они могу НЕ продаватся. это чего я купил горелку, газ кончился и мне ещё один полный комплект брать ?

entuziast.ru
Вот на том же сайте описание продукта. Одноразовый баллон пропана

olll

13-6-2006 22:37 olll

при такой цене баллона, многоразовость неважна

Feathers

13-6-2006 22:46 Feathers

olll
нигде у нас их не прадавают
заказывать нада, оттудава, ко мне знакомый в августе приедет, и может привезти из, так что подписывайтесь кому интересно bernzomatic.com
здесь ничо про однаразовость не сказано

trilorn
практически в 2х шагах от меня, цена вопроса?

trilorn

13-6-2006 22:57 trilorn

Originally posted by Feathers:
trilorn
практически в 2х шагах от меня, цена вопроса?

отписал в личку

olll

13-6-2006 22:57 olll

Есть у нашей родины один из недостатков.. . как только появятся адаптеры - пропадет пропан.. .

)

Lyolick

13-6-2006 22:59 Lyolick

Кстати, будет интересно посмотреть чо это за пропан. Как кто заюзает, отпишитесь, плз. Однако цена во много раз выше цены фреона. У нас 1 кг 22-го стоит 103 рубля.

olll

13-6-2006 23:16 olll

Судя по DataSheet на пендосской странице, это чистый пропан, только с отдушкой вонючей...
Состав, давление и содержание:
Specific OSHA PEL ACGIH TLV Other Limits %(optional)
Chemical Identity, Recommended
Common Name(s)
PROPANE CAS #74-98-6 1000PPM 1000PPM NA 100

olll

13-6-2006 23:24 olll

PPM - это в чем меряют? Pascal Per .. . ? Метр?
еще вот чего есть:
Vapor Pressure (mm Hg) Melting Point
@ 100oF 197 psig
197psig = 197 фунтов на квадратный дюйм!
Теперь, кто переведет это в человечекий вид, в атмосферах?

olll

13-6-2006 23:52 olll

Итого, получаем --- 197 PSIG=13.85Атм

olll

13-6-2006 23:56 olll

Видать, я один остался на форуме.. .

Тогда я сам за себя порадуюсь...
Итак, 13-14 атмосфер,, вполне соответствует грину, что вполне нам подходит! Дело за этим пропаном и адаптером...

John JACK

14-6-2006 00:13 John JACK

Угу, сварчатый газ значит. Продается в Энтузиасте, от меня 10 минут ходу. Будет не лениво - зайду, куплю, да адаптер самопальный смонструячу.

olll

14-6-2006 00:21 olll

давай. судя по всему, это ОНО и есть! Почти щастье

Lyolick

14-6-2006 01:15 Lyolick

РРМ- это вроде pars per million, если это сюда применимо. А 13-14 атмосфер для грина не дохрена ли? ИМХО это рэд уже, причём хороший такой рэд. Инструкция к пистоли не рекомендует более 12 атм юзать.

olll

14-6-2006 01:32 olll

да не! ред побольше будет. в районе 16, как минимум

Lyolick

14-6-2006 01:59 Lyolick

Гле- то Ерос писал давления для газов. Чо- та я искал- не нашёл.

ADF

14-6-2006 15:28 ADF

А блэк газ - это что за зверь такой?

olll

14-6-2006 15:35 olll

Это что-то аццко-готичное. Стандартные стволы рвет к бубеням нафиг!

Feathers

14-6-2006 15:58 Feathers

скорее всего цо2 обычный

ADF

14-6-2006 18:30 ADF

я примерно так и подумал

olll

14-6-2006 18:38 olll

ни разу не СО2!
У блека давление такое же, как и у реда! У него свойства другие...
Это мне Йерос сказал.. .

Feathers

14-6-2006 18:59 Feathers

чего за свойств такие?
и как они на выстрел влияют?

olll

14-6-2006 19:14 olll

он при расширении занимает гораздо больший объем...
о как!

ADF

14-6-2006 19:41 ADF

ну так и Со2 при расширении объем гораздо больший занимает

и объем этот на 100% зависит от начального давления. Испарение жидкой фазы оно только внутри магазина играет рояль

ADF

14-6-2006 19:42 ADF

учите термодинамику

olll

14-6-2006 19:45 olll

Ну, допустим, у СО2, в жидкой фазе, давление гораздо больше 16 атм. А у блека оно такое