Guns.ru Talks
  ПВО
  ЗРК Панцирь ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   ЗРК Панцирь
  версия для печати
Белый Дракон
написано 24-2-2015 23:39    

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Речь, напоминаю, про "Панцирь" и его никчемность.



Это вообще-то странно, что о никчёмности заявляет не специальная какая-то коммиссия, а один человек на основании совершенно неприемлемых доводов.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

50 метров и малоразмерная маневрирующая цель для стрелкового оружия неуязвима.



Ну да, ну да. На уток и т.п. столько лет все видимо с помощью Торов охотятся


цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

А можно вы циферках?



Наверняка не скажу. Самая маленькая КР, которую я знаю - это Х-35. Так у её только ГСН весит более 40 кг. А там столько всякой отражающей хрени. К этому добавляем крылья с рулями, двигатель и вот получаем некислый вес и размер. Он МНОГОКРАТНО превосходит сраный дрон с его углепластиковым корпусом по площади видимости.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Знатоку - с сайта производителя: http://www.tulamash.ru/prod_kashtan.htm ЗРАК работает по цели с высоты 5 метров.
Вообще, ПКР любят подлетать низко.
ЗРАК, между прочим, кроме радиолокационного, имеет оптический канал.



Читай внимательно. Повторяю.
цитата:
Originally posted by Белый Дракон:

И ты, похоже, вообще не знаешь, что существуют значительные отличия по работе на фоне неба, земли и воды.



Подлетать-то они любят, да вот только на фоне воды она обнаруживается очень далеко. Именно поэтому, насколько мне известно, для ракет пытаются повысить проницаемость делая их или сверхзвуковыми или делая некислый манёвр перед попаданием, типа горка.
цитата:
Originally posted by Белый Дракон:

А потому
Не справился бы, если бы к пришвартованному кораблю он летел с земли.



цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

ЗРАК, между прочим, кроме радиолокационного, имеет оптический канал.



Сам подумай на каком фоне проще выявить и захватить цель: на фоне чёткого разделения небо-вода или на фоне деревьев и прочей окружающей хрени?
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

А, то есть, вместо эдакой жопы, коей является "Панцирь", приехать должен "Тор", например, и расстрелять БПЛА целой ракетой, а коптер к тому времени уже сдрыснет?



Еще раз повторю, не спеши, читай внимательно. Ни Тор, ни Панцирь его на таком близком расстоянии не смогут обнаружить. На удалении в километр они смогут засечь его наличие в секторе и уже эту информацию передать специализированным подразделениям.

 

 
panzerhaubitz
написано 25-2-2015 01:29    

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Это вообще-то странно, что о никчёмности заявляет не специальная какая-то коммиссия, а один человек...

Если почитать внимательно - не один, Влад Шурыгин, человек военный, в том числе - как минимум.

А "коммиссии" выделывают и не такие фортели. 3 основных танка - это как, например?

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Ну да, ну да.

Ага. Уток с гранатами - поискать.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Наверняка не скажу. Самая маленькая КР, которую я знаю - это Х-35. Так у её только ГСН весит более 40 кг. А там столько всякой отражающей хрени. К этому добавляем крылья с рулями, двигатель и вот получаем некислый вес и размер. Он МНОГОКРАТНО превосходит сраный дрон с его углепластиковым корпусом по площади видимости.

Ну, а речь об ЭПР, а не о массе.

Так вот, ЭПР подлетающей ПКР определяется, в сущности, её диаметром - не?

А в коптере много угловатых деталей, да и не из пластика единого состоит оный.

Кроме того, в ПКР применяются специальные методы снижения ЭПР, а в коптерах-нет.

Поэтому есть аргументы "за" и "против", а в циферках ничего.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
И ты, похоже, вообще не знаешь, что существуют значительные отличия по работе на фоне неба, земли и воды.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Подлетать-то они любят, да вот только на фоне воды она обнаруживается очень далеко.

А. Ну, а насколько далеко? Ты же "знаешь", видимо.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Сам подумай на каком фоне проще выявить и захватить цель: на фоне чёткого разделения небо-вода

Какая осведомленность!

Можно подумать, что корабли все всегда на "банках" в бухтах стоят...

А волна с 7-8 этажный дом тебе как?

Чтобы для примера: в таких условиях даже командирский "горбач" ходит спокойно и уверенно, а корабли покрупнее - тем более.

Белый Дракон
написано 25-2-2015 09:50    

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Влад Шурыгин, человек военный, в том числе - как минимум



Не знаю такого, поэтому не могу ничего про него сказать. Мне доводилось слышать как и генералы некоторые несли полнейшую чушь.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Ага. Уток с гранатами - поискать.



Да граната далеко будет. Не важно это. Коптер будет уничтожен без вреда для стреляющего. Просто укры тупые и немотивированные. Но новороссы всё равно молодцы.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Так вот, ЭПР подлетающей ПКР определяется, в сущности, её диаметром - не?



Не только. Если ты посмотришь как идёт радиоволна, то увидишь, что она идет типа как по параболе. Таким образом освещает и боковую поверхность ракеты, а там длина мама не горюй.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

А в коптере много угловатых деталей, да и не из пластика единого состоит оный.
Кроме того, в ПКР применяются специальные методы снижения ЭПР, а в коптерах-нет.



Опять же на примере Х-35, как самой малой из тех что я знаю. Остальные значительно больше. Диаметр Х-35 - 42 см, дина 3,85 см. Вот и прикинь какая примерная площадь выходит. У коптера она ничтожна, да еще и с просветами. Даже при снижении заметности ракеты площадь остается достаточно большой.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

А. Ну, а насколько далеко? Ты же "знаешь", видимо.



Где-то километрах в 9 заметить может, а вот уничтожать уже ближе придётся.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

А волна с 7-8 этажный дом тебе как?



А что, при таком волнении корабли обстреливаются ракетами? Как бы у них тоже есть предел волнения. Да и ракета же не сквозь волны пролетает, а над ними возвышается. Там её и заметят системы.
Белый Дракон
написано 25-2-2015 10:25    

Ой, я тебе сейчас даже сделаю приятно. Ты тут давал ссылку на ЗРАК Каштан (он же Кортик) http://www.tulamash.ru/prod_kashtan.htm .
Ну так вот
Морской 'Кортик' заменят 'Палицами'
цитата:

Моряки ждут новый корабельный зенитный комплекс, автомобильный аналог которого не понравился Сухопутным войскам.
...
Военно-морской флот (ВМФ) России может отказаться от корабельного зенитного ракетно-артиллерийского комплекса (ЗРАК) 'Кортик-М' в пользу нового комплекса 'Палица' - морского аналога известного сухопутного 'Панциря'. По информации 'Известий' из главкомата ВМФ, решение о замене будет принято в начале следующего года.
...
ЗРАК по своему назначению - последняя линия обороны корабля от воздушных ударов. Он уничтожает ракеты и самолеты противника, прорвавшиеся сквозь ПВО среднего и дальнего радиуса действия. Когда цель приближается на 20 км к кораблю, включается ракетная установка, а когда на 3 км и ближе - спаренный зенитный автомат калибра 30 мм. В ближнем бою время расчетов и целеуказаний идет на доли секунды, поэтому к электронным мозгам ЗРАК предъявляются особые требования. А с этим у 'Палицы'/'Панциря' как раз проблемы.
...
Сухопутные войска вынесли свой вердикт: ракета 'Панциря' неспособна поражать маневренные малоразмерные цели, да и сама необходимость такого класса вооружений под вопросом. Современные ударные самолеты не заходят в зону действия ЗРАК, а вертолеты эффективнее уничтожать переносными зенитными комплексами и стрелковым оружием, говорили сухопутчики.
...

Далее представитель тульского бюро пояснил, что на работу корабельной РЛС сильно влияет так называемая подстилающая поверхность, проще говоря, вода. Она в 3-5 раз сильнее, чем на земле, отражает радиоволны (на море коэффициент радиоотражения равен 1, на суше - 0,2-0,3). Еще на море гораздо выше и радиогоризонт - предельная дальность радиообнаружения по высоте и дальности. Все особенности учтены в новой 'Палице', уточнил собеседник.



Та ссылка уже годичной давности. Ну и итог ВМФ России получит комплекс ПВО 'Панцирь-М' в 2016 году

edit log

panzerhaubitz
написано 25-2-2015 12:37    

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Не знаю такого...

Что не делат чести.

Зато его многие знают.

Один из редакторов газеты "Завтра": http://zavtra.ru/content/searc...%B3%D0%B8%D0%BD

Много выступлений как в военного эксперта: http://www.russia.ru/hero/shurygin/profile/ http://tv.russia.ru/search/?q=...%B3%D0%B8%D0%BD

В Изборском клубе: http://www.dynacon.ru/content/articles/4751/

И т.д..

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Коптер будет уничтожен без вреда для стреляющего.

Ну, а коптерно-разведывательный войска Новороссии процветают, благодаря чему и победы в артиллерийской, заметь, войне.

Надо укронацистов обрадовать - что, мол, коптеры-то они могут уничтожать-то без вреда, оказывается. А они не знаю, дурные.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Диаметр Х-35 - 42 см, дина 3,85 см. Вот и прикинь какая примерная площадь выходит...

Прикидывать - твоя задача, а не моя; я могу лишь сравнить цифры, которые ты приведешь.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
А что, при таком волнении корабли обстреливаются ракетами? Как бы у них тоже есть предел волнения.

По применению оружия - 8 баллов по шкале Бофота. Но указанные волны в океане и прибрежном междуостровном мелководье это вещи немного разные, может?

Около берегов при одинаковом ветре величина гребня волн увеличивается, в океане же и морях высота волн зависит от ветра.

Поэтому применение оружия ограничено не волнами, а ВЕТРОМ - согласно шкалы Бофота, а не "болтанкой".

edit log

panzerhaubitz
написано 25-2-2015 12:38    

"Сухопутные войска вынесли свой вердикт: ракета 'Панциря' неспособна поражать маневренные малоразмерные цели, да и сама необходимость такого класса вооружений под вопросом. "

Вот Обамка-то порадуется. Напьётся, пожалуй.

Белый Дракон
написано 25-2-2015 13:26    

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

http://www.russia.ru/hero/shurygin/profile/



О. По лицу узнал. Видел такого. Кстати, что он сказал про сбитый боинг? Чем по его мнению сбит? Это мне так, чтобы оценить его уровень компетенции для себя.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Ну, а коптерно-разведывательный войска Новороссии процветают, благодаря чему и победы в артиллерийской, заметь, войне.



Заметил, и что? Какое это имеет отношение к ЗРК Панцирь? Коптеры ему не придётся сбивать. Сколько мне еще раз написать, чтобы стало понятно, что ЗРК не будут работать по таким малышам, да еще и медленно летящим?

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Надо укронацистов обрадовать - что, мол, коптеры-то они могут уничтожать-то без вреда, оказывается. А они не знаю, дурные.



Видимо не знают. Обрадуй.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Прикидывать - твоя задача, а не моя; я могу лишь сравнить цифры, которые ты приведешь.



И каков же результат сравнения?
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

По применению оружия - 8 баллов по шкале Бофота. Но указанные волны в океане и прибрежном междуостровном мелководье это вещи немного разные, может?



Не знаю, я не моряк. Есть ограничения по применению ракет. В частности для Х-35 написано
цитата:

Ограничения по применению ГСН
-осадки, мм/с - до 4
-волнение моря, баллов - 5-6
-температура использования, "C - от -50 до +50


Для Оникса: Волнение моря - до 7 баллов
Противокорабельный ракетный комплекс "Москит" : С, волнении моря до 6 баллов (до 5 по малоразмерным целям) и скорости ветра с любого направления на уровне моря до 20 м/с
Не знаю, что там за Бофорт. Есть характеристики от производителя с цифрами как ты любишь. Сравнивай. Наверное производители тупые, раз пишут не правильно.
panzerhaubitz
написано 25-2-2015 15:26    

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
О. По лицу узнал. Видел такого. Кстати, что он сказал про сбитый боинг? Чем по его мнению сбит?

В гугеле забанили?

Вкратце: сказал то же, что несколько позже озвучили представители МО РФ.

Про "Панцирь": "ЗРК 'Панцирь' - совершенно тупиковая и чрезвычайно слабая система, чье проталкивание в войска является примером лоббизма и коррупции". http://www.liveinternet.ru/users/3900865/post166172573/

http://shurigin.livejournal.com/364137.html "Испытания комплекса показали, что он не соответствует заявленным требованиям." Об этом 'Известиям' рассказал источник в главкомате Сухопутных войск.

"проблема метода наведения ракет "Панцыря" в том, что он фактически эффективно работает только при "параметре ноль" - когда цель идёт непосредственно на точку нахождения ЗРК т.е. на прямой. Но если цель проходит через зону стрельбы по касательной траектории и ракете нужно "изгибаться" на траектории, догоняя цель, то ракета просто теряется."

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Заметил, и что?

Нет, не заметил.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Какое это имеет отношение к ЗРК Панцирь?

"Это" есть артиллерийская война, для которой нужно, как ни странно, наведение.

То есть широкое применение, в частности, КОПТЕРОВ.

С которым указанный ЗРК НИЧЕГО поделать не может.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Коптеры ему не придётся сбивать.

Придется - поскольку война артиллерийская. С обеих сторон.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Сколько мне еще раз написать, чтобы стало понятно, что ЗРК не будут работать по таким малышам, да еще и медленно летящим?

Да хоть пальцы изотри.

А факты таковы, что война артиллерийская, коптеры применяются с обеих сторон, стрелковым оружием сбивать их затруднительно.

А указанный ЗРК в указанной части бесполезен. При всем его весе.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Видимо не знают. Обрадуй.

Тебе и сполнять, т.к. я-то думаю иначе.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
И каков же результат сравнения?

Ты же утверждаешь об ЭПР, но циферок не приводишь. Приведи - сравню.

А пока что нечего.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Не знаю, я не моряк.

И я - не моряк. Просто на "горбаче" командирском ходить доводилось, а потому и изведал немного о волнах и их размерах.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Ограничения по применению ГСН
-осадки, мм/с - до 4
-волнение моря, баллов - 5-6

"Оникс", например, применение при 7 баллах. Т.е. ограничение применения вооружения - 8 баллов, как я и указывал.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Не знаю, что там за Бофорт.

А это мужик, которым называется шкала, о баллах из которой ты говоришь.

Белый Дракон
написано 25-2-2015 15:53    

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

То есть широкое применение, в частности, КОПТЕРОВ.

С которым указанный ЗРК НИЧЕГО поделать не может.



Да и никакой другой не сможет из имеющихся сейчас. Я же сказал уже 2 раза, что с такой угрозой нужно бороться по-другому. Зенитки в текущем виде тут не годятся.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Ты же утверждаешь об ЭПР, но циферок не приводишь. Приведи - сравню.



У меня их и нет, если они вообще есть в открытом доступе. Можно лишь логически оценить на основании строения, размеров и материалов. А утверждать безосновательно, что площадь коптера больше КР, это нормально по-твоему?
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Панцирь' - совершенно тупиковая и чрезвычайно слабая система, чье проталкивание в войска является примером лоббизма и коррупции



Я не утверждал, что он офигенно хорошо работает. Любая новая разработка поначалу имеет ряд недостатков. Это не значит, что не нужно ничего пытаться сделать и сидеть на попе ровно. Нужно дорабатывать и в итоге получится хороший продукт. Меня возмутило твоё заявление, что он плох и негоден, потому что не смог захватить для стрельбы малюсенький коптер, который у него в слепой зоне к тому же.
panzerhaubitz
написано 25-2-2015 17:35    

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
А утверждать безосновательно, что площадь коптера больше КР, это нормально по-твоему?

Я такой чуши не писал.

А ЭПР это радиоволновая характеристика, а не площади.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Я не утверждал, что он офигенно хорошо работает. Любая новая разработка поначалу имеет ряд недостатков. Это не значит, что не нужно ничего пытаться сделать и сидеть на попе ровно.

Речь о том, что это ТУПИКОВАЯ разработка.

И, говоря иносказательно, раз тебе так нравится: лучше сидеть на попе ровно, чем засовывать туда руки (пытаться что-то делать).

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Нужно дорабатывать...

Не нужно, т.к. незачем.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Меня возмутило твоё заявление, что он плох и негоден, потому что не смог захватить для стрельбы малюсенький коптер, который у него в слепой зоне к тому же.

А зачем тогда такие разпрофессиональные военные прилюдно пытаются сбивать и проваливают задание - по ТВ?

А заявление, что он просто плох и непригоден - тебя больше устроит?

Белый Дракон
написано 25-2-2015 22:14    

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Я такой чуши не писал.
А ЭПР это радиоволновая характеристика, а не площади.



Ну сократил же я. ЭП(лощадь)Р -> Площадь.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Речь о том, что это ТУПИКОВАЯ разработка.



Я так не считаю и уже вижу как небольшой модификацией можно достичь требуемого результата.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

А зачем тогда такие разпрофессиональные военные прилюдно пытаются сбивать и проваливают задание - по ТВ?



Ну они же сразу сказали, что коптер гораздо меньше минимума и им типа интересно. А в итоге он был типа "зажарен" радаром данного бравого комплекса с заключением, что всех победит. Журналистам же нужен экшн.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

А заявление, что он просто плох и непригоден - тебя больше устроит?



Да, так гораздо лучше. Но я всё же не был бы так категоричен. Да он не соответствует выставленным по ТЗ требованиям. Но мой прогноз положительный. Поглядим как оно выйдет.
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

лучше сидеть на попе ровно, чем засовывать туда руки (пытаться что-то делать).



Автоваз будем тоже закрывать? У них же давно ничего не получается.
panzerhaubitz
написано 26-2-2015 03:24    

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Ну сократил же я. ЭП(лощадь)Р -> Площадь.

Не правильно: ЭПР это никоим образом не площадь, поскольку это радиоволновая характеристика: например, уголковый отражатель мимитирует гораздо больший объект с гораздо более крупной площадью (даже в проекции).

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Ну они же сразу сказали, что коптер гораздо меньше минимума и им типа интересно.

А, типо а спляшем балет в кирзачах - интересно.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
А в итоге он был типа "зажарен" радаром данного бравого комплекса с заключением, что всех победит.

Точно.

Только это был телевизионно-оптический канал.

А так всё правильно.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Да, так гораздо лучше.

Ну, что же. Сойдемся на том, что он просто плох и непригоден.

цитата:
Изначально написано Белый Дракон:
Автоваз будем тоже закрывать? У них же давно ничего не получается.

У Автоваза теперь получается гораздо больше, когда он не совсем Автоваз, а Рено-Ниссан (вроде).

edit log

Белый Дракон
написано 26-2-2015 09:07    

цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

А, типо а спляшем балет в кирзачах - интересно.



Не понимаю почему мне приходится описывать тебе видео по твоей же ссылке .
цитата:
Originally posted by panzerhaubitz:

Ну, что же. Сойдемся на том, что он просто плох и непригоден.



Сойдёмся на том, что он не полностью соответствует требованиям. А там будет видно.
sivuch
написано 26-2-2015 13:33    

что же. Сойдемся на том, что он просто плох и непригоден.
неа,не сойдемся.Можно сойтись на том,что он не полностью соответствует требованиям ПВО СВ РФ,или ВКО РФ или еще чьим-то еще.
Но,как оказалось требованиям командования ПВО ряда стран он вполне соответствует.
Кстати,категоричность в суждениях не заменяет доказательную базу.
А у Вас с доказательствами откровенно слабо
sivuch
написано 26-2-2015 13:57    

Чьим требованиям?
Если только требованиям панцерфауста или Влада Шурыгина,то это можно пережить,если требованиям командования ВКО РФ -то хуже.Тогда вопрос -в чем и насколько критично
panzerhaubitz
написано 26-2-2015 14:56    

цитата:
Изначально написано sivuch:
Чьим требованиям?

Ты, "новый", апломба поубавь, а читай по ссылкам внимательнее.

И будет тебе ответ там.

Белый Дракон
написано 26-2-2015 15:24    

цитата:
Originally posted by sivuch:

Чьим требованиям?



цитата:
Originally posted by Александр Григорьевич Лузан - генерал-лейтенант в отставке, доктор технических наук:
---
ЗРПК 'Панцирь-С1' был задан КБП (генеральный конструктор - академик Аркадий Шипунов) в 90-е годы как перспективный комплекс ПВО ближнего действия 'для прикрытия стратегически важных малоразмерных промышленных и военных объектов от ударов самолетов, вертолетов, крылатых ракет и высокоточного оружия, а также поражения наземных целей и живой силы противника'. Другими словами, ЗРПК 'Панцирь-С1' в момент задания к разработке рассматривался как унифицированное межвидовое средство ПВО ближнего действия.

Однако проведенный уже в то время рядом НИИ и специально созданной экспертной комиссией анализ боевых возможностей и технических характеристик ЗРПК 'Панцирь-С1' показал, что он не обеспечивает выполнение целого ряда задач, возложенных на войска ПВО Сухопутных войск, которые к тому времени уже имели на вооружении комплекс 'Тунгуска', созданный под руководством того же генерального конструктора, то есть было с чем сравнивать.

В связи с выводами комиссии было признано целесообразным разработку ЗРПК 'Панцирь-С1' продолжить только в интересах войск ПВО страны как комплекса ближнего действия, а для Сухопутных и Воздушно-десантных войск разрабатывать ЗПРК 'Тунгуска-М2' и 'Роман' соответственно на базе технических решений ЗРПК 'Панцирь-С1'.
...
ЗРПК типа 'Панцирь' как и задавалось ранее, должен оставаться и интерпретироваться как средство ПВО ближнего действия непосредственного прикрытия, а ЗРК 'Тор-М2' - широко применяемым многоканальным средством ПВО малой дальности. При этом ЗРК 'Тор-М2', ЗРПК 'Панцирь-С1' и ЗРК 'Панцирь-С2' являются не конкурирующими между собой, а взаимно дополняющими перспективными средствами ПВО, которые должны использоваться каждый в своей нише и по своему предназначению.



Ап чём я уже говорил, что у него своя ниша, но изначально поставленному заданию он не соответствует в полной мере. В своей нише он хорош и нужен.

edit log

sivuch
написано 26-2-2015 15:30    

цитата:
[B][/B]

Ты, "новый", апломба поубавь, а читай по ссылкам внимательнее.
Молодой человек,я с Вами на брудершафт не пил и не планирую в дальнейшем.
Пока что я вижу,что именно Ваш апломб никак не соответсвует Вашим знаниям.
sivuch
написано 26-2-2015 15:35    

Белый Дракон
Т.е.,в нынешнем виде Панцирь не тянет на межвидовое средство ПВО?
Тут возражений нет.Но,НЯЗ,пока он закупается именно для ВКО и здесь он на месте.А нишу в ПВО СВ,по-моему,вполне в состоянии закрыть модифицированная Тунгуска
Белый Дракон
написано 26-2-2015 15:58    

цитата:
Originally posted by sivuch:

Тут возражений нет.Но,НЯЗ,пока он закупается именно для ВКО и здесь он на месте.А нишу в ПВО СВ,по-моему,вполне в состоянии закрыть модифицированная Тунгуска



Просто его отказались закупать для сухопутных совсем, так как не подходит по ряду возможностей. А для ВКО он подходит. Поэтому и решили, что раз уж разработали и функционал устраивает, то приняли на вооружение с указанием перечня доработок и исправлений в процессе эксплуатации. Хотя такие требования по доработкам Тунгуски КБ в итоге послало куда подальше. К тому же это КБ имеет сильные амбиции и пытается много куда сразу лезть с недоработанными продуктами, что негативно сказывается на складывающемся о них и их продукции мнении.
Ну новая Тунгуска пока тоже не блещет, но универсальнее Панциря. Ну и без Тора тут тоже не обойтись.

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  ПВО
  ЗРК Панцирь ( 2 )
guns.ru home