Война в Ливии

Хоть один из них повешенный и показанный по ТВ отобьет им всю охоту бомбить.

Это конечно круто..... . Повесить и показать по ТВ демократам. Такой визг устроят о правах человека. Сразу появится повод раскатать Ливию целиком, не разбирая где повстанцы, а где солдаты Каддафи. Они не воюют с НАТО, похоже, не потому что нечем, а чтоб ненароком не надрать сильно задницу Французам там или Бельгийцам каким. Зачем на провокации поддаваться? Летают, бомбят, но повода для наземной операции нет... .

Такой визг устроят о правах человека.

Будут сильно гафкать-повесить второго.

повесить второго.

Для боьшего эффекта, чтоб нагнать жути, - при налётах обливать его нефтью и поднимать на параплане...... .

Плохого оружия небывает бывают плохие солдаты

Каменный топор - наше усё. Виноваты солдаты что им Еврофайткр не сбили.

Но если в перехвате использовать не 1-2 машины а скажем
полк или два то результат будет. Обливающийся соплями пленный натовский пилот подействует на них отрезвляюще.

Какой-то бред крепко выпившего замполита...
Предположим, что Вы правы и ценой потери двух полков ИА будет захвачена пара НАТОвских пилотов. Моментально будет организована "спасательная операция" с полной окупацией всей Ливии.
А пока все логично: выдан мандат "на установление бесполетной зоны" - никто и не летает.

Плохого оружия небывает бывают плохие солдаты

И пока кто-то будет ТАК думать, будет этот "кто-то" бит, аки швед под Полтавой...

Как заявил министр иностранных дел Франции Ален Жюппе, фонд должен начать функционировать в течение нескольких недель. Франция и Италия - единственные две страны мира, признающие так называемый "Переходный Национальный совет", созданный мятежниками, законным органом власти в Ливии.
Как заявили представители совета, им необходимо от 2 млрд до 3 млрд долл. в ближайшие месяцы. Эти деньги нужны мятежникам для выплаты денег тем, кто участвует в их вооруженных формированиях, а также на покупку лекарств и продовольствия.
Читать полностью: top.rbc.ru

Читаем про наёмников. И где Карла дель Пойнта? Где Гаакский трибунал? Где Евросоюз со своей "буквой закона"? И где миф о"о сирийских наёмниках"?.

им необходимо от 2 млрд до 3 млрд долл

Которые они возьмут из арестованых ливийских счетов.

Храните деньги в пиндосской сберкассе!

Будут сильно гафкать-повесить второго.

Веревку не выбрасывать - через пару недель она в большой цене и дефиците будет. На чем-то же нужно будет повесить Муамара со всей бражкой.. . Под одобрительные вопли: "Мы сделали это"!

"Мы сделали это"!

Похоже Муамар учёл опыт Саддама и пока полностью окучивает "тёмные силы".... . Не даёт повода чикнуть его.... . Безполётную зону соблюдает, НАТО не валит, - хотя есть чем, - стопудово.... . В Ливии конечно не будут орать "Мы их сделали"..... . Но пока успешно делают.

Если им надо почикать Каддафи они всеравно это сделают подаст он повода или нет. Осторожность и половинчатость действий приведут только к поражению
Печальная участь Милошевича должна очем то говорить. Когда тебя приговорили терять нечего.

Меня интересует вопрос. При применяются ли приборы ночного видения расчетами МЗА при стрельбе ночью, или они просто лупят в ночное небо наугад?

Когда тебя приговорили терять нечего.

Там (в Югославии) был прямой интерес и участие пиндосов. Они могут себе позволить плюнуть на ООН, Совет Безопасности Европы, Комитет беременных женщин и на всё остальное вместе с вето, которое кто либо наложил.... . И там сразу планировалась наземная операция.. . В Ливии дело делается руками Европейцев - сам пиндосы не лезут, хотя их интерес главный. И Европа начав наземную операцию рискует влипнуть по самое... . Франция наполовину чёрная, а в Англии самое распространённое имя для мальчика - Мохамед.... . Это же пятая колонна, которая может взорваться в любую минуту.... . Ну и в конце концов, Каддафи вполне сможет воевать и с Французами и с Итальянцами на своей земле - это уже будет Крестовый поход и Арабы могут просто сплотиться. Главных же вояк Европейских нет - немцев. А этим кретинам (Французам и Итальянцам) надрать "попенгаген" вполне возможно.....

должна о чем то говорить.

Среди повстанцев много наёмников, которым нужно платить и платить им собираются из замороженных счетов Каддафи. Это просто международный беспредел уже. Демократия всё больше показывает своё истинное лицо, особенно когда пытается установить или защитить демократию.... .

Немцы после 45го уже невояки, поломали их. А лягушатники с макаронниками без пендосов несунутся, слишком трусоватые.

Немцы после 45го уже невояки, поломали их.... "
а Вы давно с молодыми немцами общались? и с жителями Восточных земель? не дай Бог сцепиться с бундесвером (в котором появится моб.резерв)!

Особенно военослужащие из бывшей ГДР и Северного Казахстана!
Каждый второй имеет шутценшнур.

Немцы после 45го уже невояки, поломали их.... "

Против фрицев всегда (уже исторически сложилось) воевали всем миром... . а вы говорите не вояки.... . Как в фильме герой говорит - "реальные пацаны - с ними не в п... лу схлестнуться". Это единственная сила в Европе, способная " "махать кулаками" при этом нанося сильные удары.... .

Немцы после 45го уже невояки, поломали их....

После Первой Мировой им запретили иметь армию, тяжёлую технику, боевую авиацию и флот. И спустя 23 года они уже "нахлобучили" всю Европу. Делайте вывод.

Немцы после 45го уже невояки

Что ж Вы так пренебрежительно о "Будесвере"? Вояки это: дисциплина,организованность, техническое оснащение. Я уже не говорю о стратегии, тактике и оперативном искусстве. Все эти качества у Дойчей в крови и с избытком.
Да мы их победили. Соотношение потерь: Немцев - 6 млн.чел. (всех, от фюрера Адольфа Алоизовича до грудного младенца), у нас - 20 млн.чел. только войсковых потерь, не считая мирного населения.
После таких цифр что-то не верится в неумение немцев воевать.
Германия расположена в самом ценре Европы, поэтому любая заваруха не обходилась без нее - осюда и врожденная воинственнось немцев. Для Германии (как и для любой другой страны) гибельна война на два фронта - это недостаток географического положения Германии.
Впрочем, в последние 30-40 лет война с "фронтами" утратила свой смысл, поэтому утрачен и "географический недостаток" Германии.

У Ливии "сильнейшие" ВВС и авиационная промышленность...
У Франции....
У Италии....
У Китая....
У....
У Любой страны (включая Россию) и исключая США....
Понятно, или конкретизировать?

Немцев - 6 млн.чел. (всех, от фюрера Адольфа Алоизовича до грудного младенца), у нас - 20 млн.чел. только войсковых потерь, не считая мирного населения.
После таких цифр что-то не верится в неумение немцев воевать.

Откуда цифры взяли? Скоро потери СССР, наверное, дойдут до ста миллионов. Да добавте ещё 65 миллионов, которых Сталин расстрелял, как говорят некоторые "демократы", то в стране жителей быть уже не должно быть.

Что касается умения воевать. Немецкая логика. Показывали как-то воспоминания ветеранов Курской битвы с нашей и немецкой стороны.

Немец говорит, что в Битве под Прохоровкой в тот день мы победили. Мы потеряли 200 танков, а русские 400, хотя и отошли с занятых позиций.

То же самое, говорил какой-то немецкий генерал о Ржеве: Мы потеряли 300 тыс, а русские значительно больше. Но в результате-то Ржев оставили.

Это я к тому, что если бы немцы ложили бы больше людей, то, возможно, и выиграли бы войну.

20 млн.чел. только войсковых потерь

Не буду утверждать, но вроде 8.8 миллионов - войсковые потери нашей армии. Немецкий солдат был хорошо обучен, дисциплинирован и без приказа не отходил.. . У них тоже были свои штрафбаты, в отличии от наших из которых не возвращались... . И людей они конечно берегли... . Говорить, что мы их завалили трупами и утопили в своей крови, будет не совсем верно.... . Простой пример - немцы за всю войну не смогли взять штурмом ни одного города. Киев, Одесса, Севастополь были оставлены нашими войсками... . В Сталинграде у немцев получилось совсем неважно.... . А Красная армия штурмом взяла 5 городов - Варшаву официально не стали зачислять во взятые штурмом.... .

.... Это я к тому, что если бы немцы ложили бы больше людей, то, возможно, и выиграли бы войну.

История не знает сослагательного наклонения, неправда ли?

Простой пример - немцы за всю войну не смогли взять штурмом ни одного города. Киев, Одесса, Севастополь были оставлены нашими войсками.... . А Красная армия штурмом взяла 5 городов

А что важнее: Лихим штурмом взять город и потерять при этом сотни тысяч, или вынудить противника оставить город и занять его практически без потерь?

В Сталинграде у немцев получилось совсем неважно....

В Сталинграде немцы потеряли одну(!) армию Паулюса. Кстати, эта армия капитулировала, а не была разбита. Почему же Вы ставите в вину немцам отсутствие штурмов, а нашим подобную ситуацию - в заслугу? И не подскажете Вы мне, сколько наших армий сгинуло в бесчисленных "котлах" начального периода войны?

По потерям: СССР - 26.6 млн. чел. Германия - 6,5 млн.чел.

А что важнее: Лихим штурмом взять город и потерять при этом сотни тысяч, или вынудить противника оставить город и занять его практически без потерь?

Любая остановка наступающих войск - потеря инициативы, которую тут же использует отступающий, получив возможность как следует укрепится. Конечно можно было подойти к Будапешту, к примеру и ждать, когда они его оставят или сдадутся, но уйдя из города, они займут уже заранее подготовленные позиции в другом укрепрайоне.. . Или оставить у себя в тылу мощную группировку противника, наступая дальше или опять же - оставлять немалую часть войск, которые будут ждать сдачи окружённых?

Кстати, эта армия капитулировала, а не была разбита.

А если бы она не капитулировала - что бы с ней было?

Почему же Вы ставите в вину немцам отсутствие штурмов, а нашим подобную ситуацию - в заслугу?

А вам бы хотелось, чтоб я нахваливал немцев и костерил нашу армию? Пожалеть их и подбодрить? Красная армия гнала без остановки фрицев 13 дней от Вислы до Одера почти 600 км - Блицкриг просто отдыхает... .

И не подскажете Вы мне, сколько наших армий сгинуло в бесчисленных "котлах" начального периода войны?

А сколько немецких сгинуло, начиная с операции "Богратион"? Там же сплошные котлы были....
Вы, наверно начитались постперестроечной литературы, где все, кому не лень как могли принизили НАШУ Победу, крича, что трупами завалили, что тупой и жестокий Жуков и т.д. 26.6 миллионов - общие потери СССР в войне. Порой пишут, что чуть ли не 100. Ну так хочется обделать всё это.... . писакам. Уже до того дописались, что скоро все будут думать, что войну выиграли Американцы и Англичане при помощи Французов.

Почему же Вы ставите в вину немцам отсутствие штурмов, а нашим подобную ситуацию - в заслугу?

Потому что немцы не смогли, хотя пытались. А наши смогли и не раз.....

[B][/B]

Проблема с 26, 6 миллионом потерь такая.

Если вычесть из этой цифры потери Вооружённых сил около девяти миллионов, то получается приблизительно 18 миллионов гражданского населения.
Вот эта цифра смущает, т. к. в боях потеряно почти в два раза меньше. Немцы на оккупированных территориях уничтожали евреев, партизан и сочувствующих, большие потери понёс Ленинград. Евреев было несколько миллионов, партизан - не помню, не больше миллиона, думаю. Бои с ними были, но не сравнить с боями на фронте. Это я к тому, что не могло быть таких потерь. Насколько я понимаю, при подсчёта общих потерь берут довоенную статистику, вычитают послевоенную, учитывают показатель смертности и получают 26,6 миллионов. Если так, то надо разбираться со статистикой.

надо разбираться со статистикой.

nnm.ru
Уже немало желающих разобраться нашлось.
Это только у Солженицина или Астафьева такие потери дикие... . Нужно ещё учесть, что в наступлении потери большие, чем в обороне. Немцы наступали от границы до Москвы - это примеро 1000 км. Красная Армия тоже наступала эти километры до границы и потом ещё по всей Европе. А обороняться немец умел - у них даже танки "Тигр" и "Пантера" были "заточены" именно как истребители танков.. .

Неважно сколько там у кого погибло. Важно то что тогдашний Русский солдат оказался крепче духом и выдержкой. Русские знали что победят они и победили несмотря ни на что.
Немцы же в конце войны думали как бы подороже продаться западу. До конца сражались лишь СС и Фольксштурм. И то только против наших, пендосам сдавались в плен толпами

думали как бы подороже продаться западу

Что-то подсказывает в ваших рассуждениях, что вы школу закончили совсем недавно и о ВОВ имеете представление из "новейшей" истории.... .
Катюшка88 только утверждает в догадках.....
Это круто - вам в школе так и объясняли, что немцы только и думали, как "пендосам" цену заломить? Это видимо потому что в обществе сейчас уже трудно понять, что можно не торгуясь и без денег, вот вам и гнали такое потрясающее.... .

То что они с нашими бились до последнего а западный фронт оголили это факт.

нда.. . Ливия ... отдыхает... (великО терпение модератора!)

нда.. . Ливия ... отдыхает... (великО терпение модератора!)

Что касается Ливии, то события там будут развиваться в зависимости от того, будет ли народ сражаться, не считаясь с потерями или нет.

Примеры той войны показательны, одни страны сдались без боя или почти без боя, например, Чехия и Франция. Другие сражались стойко даже после захвата: например, Югославские партизаны, наши партизаны.

например, Югославские партизаны, наши партизаны.

А войну с народом (там где партизанское движение) ещё ни одна армия мира не выиграла..... . Французы облажались в России в 1812г. Немцы в СССР, Пиндосы во Вьетнаме, в Ираке.. .

Что касается Ливии

Видимо в связи с кризисом и отсутствием "халявного компьютера и интернета" форум не "кипит" как раньше и обсуждений совсем мало.. . А обсуждать и дискусировать хочется.... . Сомневаюсь, что тема испытывает терпение модератора.

Каких приборов? Из резинострелов?

Ага.

Ага.

Может Ракот скажет, что это за деталь - он обычно сразу появляется в таких случаях... . Знания отличные, опыт огромный... .

Originally posted by katushka88:
То что они с нашими бились до последнего а западный фронт оголили это факт.

Суть стратегии - сосредоточение силы против слабости. Второй фронт был создан в момент, когда "Атлантический вал" был не только ослаблен, а фактически оголен. Советский Союз тоже бился с немцами "до последнего", оголив дальневосточные рубежи. Наше счастье, что джапаны нам в спину не ударили.

Началось кругосветное путешествие, от Ливии двинулись к Японии и так по кругу... . Модератор "отдыхает" :-)

Модератор "отдыхает"

50RS828, поднимите вверх глазки и найдите среди иконок красный треугольничек с восклицательным знаком. Он называется "Пожаловаться модератору". Нажмите на него и будет Вам счастье.

Второй фронт был создан в момент, когда "Атлантический вал" был не только ослаблен, а фактически оголен. Советский Союз тоже бился с немцами "до последнего", оголив дальневосточные рубежи.

Историки утверждают, что на Дальнем Востоке оголения фронта не было - там было достаточно сил, для сдерживания Квантунской группировки Японцев. Оттуда всего лишь брали свежие силы, на замену выводились потрёпанные переформированные дивизии. "Второй фронт" воевать с потерями высокими не мог - они никогда так не воюют и не воевали - они гробят города, вместе с мирным населением, оказывая давление на врага и принуждая его к сдаче. Это не война - скорей геноцид. Вместе с теми, кто сидел на скамье подсудимых "За бомбёжку мирного Лондона", должен был сидеть и те, кто буквально стёрли с лица земли Дрезден, Бремен, Мюнхен, Токио, Хиросиму....
Высадившись в Нормандии, эти союзники не особо и продвинулись к конечной цели в войне - Берлину. Зачем воевать - если всё сделает Красная Армия, которая как каток уже по Европе шла.... . А чтоб и по Англии и Франции не прошла - вот и высадились. В Арденах попали в замес такой, что Черчиль был вынужден просить Сталина начать наступление раньше намеченного срока. Немецкие ветераны в своих воспоминаниях к ним, как к воякам относятся с презрением....
А японцы.... ? Если бы они ударили в 41 - было бы неимоверно тяжело, но выстояли бы, если бы в 42 - уже не вопрос - промышленность перевезённая на Урал набирала мощности и удар японцев ничего не решил бы.Тем более у стран оси какой либо единой доктрины и цели не было - Японцы в 41 уже влипли в войну с пиндосами и им было просто не до СССР.

Способно ли ПВО Ливии обеспечить защиту от воздушных ударов НАТО?

Видимо ПВО Ливии сама ответила на этот вопрос и уже глупо мусолить эту тему.....