Guns.ru Talks
  ПВО
  Вопрос по ПЗРК "Игла" ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Вопрос по ПЗРК "Игла"    (просмотров: 9871)
 версия для печати
Tracert
posted 4-11-2009 18:35    
Еще вопросы чайника про ПЗРК:
1)А какие параметры питания нужны стреле? Т.е. сколько ей надо вольт и ампер?
2)Предусмотрен ли в игле аварийный режим работы без газа? Т.е. если питание подано, а газа нет, тгсн сможет что либо увидеть? Или автоматика не разрешит работу?
3)Как быстро происходит(происходит ли вобще?) деградация гсн под воздействием света? Т.е. можно ли запитать стрелу/иглу от стационарного источника большой емкости и часами/днями держать ее в готовности?
4)Газ в игле? Встречаются мнения про фреон/азот/сжатый воздух. Что там?
5)Сколько батарей идет в комплекте к трубе у иглы/стрелы?
6)Что произойдет если забыть удалить заднюю заглушку в стреле? Предусмотрен ли ее автоматический сброс в игле?
7)Есть ли в сети мануалы на что-нибудь импортное, типа стингера?
8)У стелы ресурс батареи 40с. А у иглы?

Прошу прошение за такой поток вопросов. Прочитал наставление и стало много глупых вопросов.


 

 
Андрёй
posted 4-11-2009 20:16    
quote:
3)Как быстро происходит(происходит ли вобще?) деградация гсн под воздействием света? Т.е. можно ли запитать стрелу/иглу от стационарного источника большой емкости и часами/днями держать ее в готовности?

Расскажу, что сам видел в подразделении ПВО мотострелковой дивизии.
На стенде для проверки и ремонта учебных ракет Стрела, головка подключена к электросети. Каким образом - не помню, мал еще был. Она вертелась на сигарету (тест такой на исправность).
Помню, что ракеты стрелялись по снарядам от Катюши (именно Катюши, видимо их запас большой остался с войны) с инертной БЧ. Инертная БЧ и в Стреле и в снарядах Катюши. Сам видел стрельбы издалека. После стрельб ракеты ремонтировали, ставили новые пороховые шашки в двигатель и заряжали в тубус. У учебной ракеты ГСН была очень прочная, вся на резьбе и двигатель тоже точеный, из стали наверное, тоже развинчивался. У боевой ракеты все одноразовое (были там и такие после учений), разобрать почти не возможно. Еще там же снаряжали пустышки - тубус с болванкой, только вышибной заряд, для тренировки психологии солдат-стрелков.
Tracert
posted 4-11-2009 21:26    
quote:
На стенде для проверки и ремонта учебных ракет Стрела, головка подключена к электросети. Каким образом - не помню, мал еще был. Она вертелась на сигарету (тест такой на исправность).

Уже второй раз читаю про гсн от сети и сигарету. Мужику с авиабазы(форума) на рынке предлагали такую.
quote:
После стрельб ракеты ремонтировали, ставили новые пороховые шашки в двигатель и заряжали в тубус.

ФИГАСЕЕ!!! Т.е. после того как она полетала, возможно треснулась об цель и со всей дури забурилась в землю там было чего ремонтировать?!?!?! НЕВЕРЮ!!!
quote:
У учебной ракеты ГСН была очень прочная, вся на резьбе и двигатель тоже точеный, из стали наверное, тоже развинчивался.

Скорее всего это был стенд-ммг, а никак не летающяя ракета. Из чего корпус не делай, а все равно после падения все внутренности в крошево превратятся.
quote:
Еще там же снаряжали пустышки - тубус с болванкой, только вышибной заряд, для тренировки психологии солдат-стрелков.

Я слышал, что учебная ракета представляла из себя болванку с гсн. После отлета на несколько метров(за счет вышибного) она палала за заботливо подстеленный бризент.
Андрёй
posted 4-11-2009 23:30    
quote:
Из чего корпус не делай, а все равно после падения все внутренности в крошево превратятся.

Мне дарили ПТУР после попадания его в танк на полигоне. Я его успешно разобрал. Не скажу, что он сильно пострадал (боевой был и обгорел немного). С его катушки провод я привозил в свой институт и мы замеряли сколько он кг держит на разрыв на разрывной машине. Оказалось, что трехжильный провод со шнуром держит 5 кг, а двухжильный склеенный и без шнура - 3 кг.
quote:
Я слышал, что учебная ракета представляла из себя болванку с гсн. После отлета на несколько метров(за счет вышибного) она палала за заботливо подстеленный бризент.

Может мне и показывали именно стенд по ремонту таких болванок. Тогда я в электронике был еще не в зуб ногой.
Tracert
posted 4-11-2009 23:50    
quote:
Мне дарили ПТУР после попадания его в танк на полигоне. Я его успешно разобрал.

Птурс штука медленная и с амартизатором. Пока воронка погнется она много % энегии съест. А Пзрк еще с неба падать, причем носом с гсн...
quote:
Может мне и показывали именно стенд по ремонту таких болванок.

Скорее всего. Меня правда смущяют слова про перезаряжаемый двигатель.
З.ы. А из чего изоляция в птурсовых проводах? Вроде должноа быть очень термостойкой.
Андрёй
posted 5-11-2009 00:28    
quote:
А из чего изоляция в птурсовых проводах?

Обычный лакированный провод. Может и не обычный, т.к. обычный медный такого же диаметра, рвется до 1 кг на разрыв.
Термостойкость там ни к чему. Катушка находится в снаряде и разматывается по мере полета. Поэтому огневое воздействие сопел (их два штуки) на конкретный участок провода минимально и краткое.
ПиВиОшник
posted 5-11-2009 00:28    
Еще вопросы чайника про ПЗРК:
1)А какие параметры питания нужны стреле? Т.е. сколько ей надо вольт и ампер?

Про стрелу не знаю, по Игле не помню

2)Предусмотрен ли в игле аварийный режим работы без газа? Т.е. если питание подано, а газа нет, тгсн сможет что либо увидеть? Или автоматика не разрешит работу?

Без газа (охлаждения) ГСН сможет "увидеть" наверное только хороший костер или сигарету

3)Как быстро происходит(происходит ли вобще?) деградация гсн под воздействием света? Т.е. можно ли запитать стрелу/иглу от стационарного источника большой емкости и часами/днями держать ее в готовности?

Это два разных вопроса Гироскоп работает, движки вращаются - ресур не большой и не то что часы, а всего лишь минуты ресурс ЗУР при нахождении на подготовке.

4)Газ в игле? Встречаются мнения про фреон/азот/сжатый воздух. Что там?

не помню, помоему азот.

5)Сколько батарей идет в комплекте к трубе у иглы/стрелы?

По два НИП на каждую ЗУР

6)Что произойдет если забыть удалить заднюю заглушку в стреле? Предусмотрен ли ее автоматический сброс в игле?

В Стреле не знаю, а в Игле ничего страшного, "стартовик" выбьет сам.

7)Есть ли в сети мануалы на что-нибудь импортное, типа стингера?

Не встречал.

8)У стелы ресурс батареи 40с. А у иглы?

До 30 с.


По остальным вопросам:

Пусковая труба после использования может перезаряжаться, при этом на нее наносится красная полоса (после каждой перезарядки).

Фокус с сигаретой, видел сам (на стенде с головой от Р-60М).

Учебная ракета, это просто болванка со стартовым движком.

Андрёй
posted 5-11-2009 09:59    
quote:
Гироскоп работает, движки вращаются - ресур не большой и не то что часы, а всего лишь минуты ресурс ЗУР при нахождении на подготовке

У нас в Томске было артиллерийское училище. В нем на стенде работали с момента перепрофилирования училища на подготовку ракетчиков два гироскопа - гировертикаль и гирогоризонталь. Каждый день 6 раз в неделю. По подсчетам наработка составила более 3.5 лет, хотя ресурс этих гироскопов заложен не более 3 часов.
Tracert
posted 5-11-2009 11:45    
Прознал про газ в стингере - аргон. Причем жидкий. А напруга 20в.
Там вобще многое умнее сделано: передняя крышка ик/уф прозрачная сама слетает, вместо лампочки вибрация прицела.

quote:
Про стрелу не знаю, по Игле не помню

Печально . Секретно, или может еще вспомните?

quote:
Без газа (охлаждения) ГСН сможет "увидеть" наверное только хороший костер или сигарету

Раз стрела видела, то скорее всего и игла должна. Если электроника разрешит.

quote:
Гироскоп работает, движки вращаются - ресур не большой и не то что часы, а всего лишь минуты ресурс ЗУР при нахождении на подготовке.

Ограничение по подшипникам?

quote:
7)Есть ли в сети мануалы на что-нибудь импортное, типа стингера?

Не встречал.



А как у них они называются. Что гуглить?

quote:
По остальным вопросам:

Спасибо. Вы телепат.

edit log

ПиВиОшник
posted 6-11-2009 00:05    
quote:
Originally posted by Tracert:

Печально . Секретно, или может еще вспомните?



Не вспомню Посмотрел в руководстве: пять контактов: "0", "-5В", "+5В", "-20В", "+20В". Инфа без ограничительного грифа. Но только зачем она Вам?
ПиВиОшник
posted 6-11-2009 00:09    
quote:
Originally posted by Tracert:

Прознал про газ в стингере - аргон. Причем жидкий. А напруга 20в.Там вобще многое умнее сделано: передняя крышка ик/уф прозрачная сама слетает, вместо лампочки вибрация прицела.



Газ в Игле - азот, это точно (посмотрел).
насчет того, что лучше вибрация или свето-звуковая индикация, вопрос спорный
ПиВиОшник
posted 6-11-2009 00:17    
quote:
Originally posted by Р_Р_РгС_С'РN:

У нас в Томске было артиллерийское училище. В нем на стенде работали с момента перепрофилирования училища на подготовку ракетчиков два гироскопа - гировертикаль и гирогоризонталь. Каждый день 6 раз в неделю. По подсчетам наработка составила более 3.5 лет, хотя ресурс этих гироскопов заложен не более 3 часов.



Не вопрос Но есть понятие гарантийного срабатывания (по деревенски, но понятно, надеюсь).
ПиВиОшник
posted 6-11-2009 00:25    
quote:
Originally posted by Tracert:

Раз стрела видела, то скорее всего и игла должна. Если электроника разрешит.



Причем здесь электроника? Охлаждение позволяет увеличить чувствительность, по отношению к Игле до 3,8 в 10 -10 степени.
ПиВиОшник
posted 6-11-2009 00:27    
quote:
Originally posted by Tracert:

Ограничение по подшипникам?



Я не разработчик, но смею предположить, что кроме подшипников, еще имеет значение "живучесть" обмотки движков (хотя скорость разгона всего 100 Гц).
Tracert
posted 6-11-2009 04:08    
quote:
Посмотрел в руководстве: пять контактов: "0", "-5В", "+5В", "-20В", "+20В". Инфа без ограничительного грифа.

Спасибо большое. Там про амперы ничего не сказано? Кстати раз инфа без грифа, не могли бы Вы ее вылажить?

quote:
Но только зачем она Вам?

Новый полпред охотится очень любит. Я глядь под грядку, а батарейки сели. И в роспечати не продают, гады
А если серьезно, то в памяти всплыл топик с авиабазы, про то что две попытки по 40с на все про все слишком мало + фотка установки джигит (вот ведь блин назвали) + наставление по стреле + книжка про проектирование зенитных ракет. И очень заинтересовала меня мысль, почему в джигите не предусмотренно централизованное питание. Плюс внезапно интерес пробрал к устройству ракет.
Логически было бы предусмотреть разъем на 12/24в на случай длительной работы с техники. Чтоб не тратить источники. На авиабазе обсуждалось есть ли там такой разъем.


quote:
Газ в Игле - азот, это точно (посмотрел).

Интересно, она переживет его замену на обычный воздух?

quote:

насчет того, что лучше вибрация или свето-звуковая индикация, вопрос спорный


Чтоб непочувствовать одновременно звук и всбрацию в стингере надо быть контуженным с обморожением. В таком состоянии все равно никуда не попадеш. А свет имеет недостатки: демаскирует и слепит если забыть про диафрагму. Но это детали. Главное разрушаемая передняя заглушка.

quote:
Причем здесь электроника? Охлаждение позволяет увеличить чувствительность, по отношению к Игле до 3,8 в 10 -10 степени.

Просто интересно, предусмотрен ли в ней аварийный режим работы без охлаждения. Судя по стреле - теоретически это возможно.

quote:
Я не разработчик, но смею предположить, что кроме подшипников, еще имеет значение "живучесть" обмотки движков (хотя скорость разгона всего 100 Гц).

Суда по наставлению в стреле блок разгона является частью трубы. Т.е. скорее всего на сечении проводов там не экономили.

Кстати, а при резком охлаждении гсн конденсат на стекле не появляется?
Редкое фото. Грузины бросили балон от пзрк.
click for enlarge 1632 X 1224 195,1 Kb picture
click for enlarge 1632 X 1224 337,9 Kb picture

edit log

Андрёй
posted 6-11-2009 19:29    
quote:
Не вопрос Но есть понятие гарантийного срабатывания (по деревенски, но понятно, надеюсь).

Мы это расчитывали на аналогичных гироскопах. В наших лабораториях тоже всякого стояло. Не знаю куда сейчас дели.
Как-то был у меня гироскоп. 32 тыс. оборотов. Правда питание кривое какое-то. Несколько раз раскрутили его и интерес пропал.
ПиВиОшник
posted 6-11-2009 22:09    
quote:
Originally posted by Tracert:

Кстати, а при резком охлаждении гсн конденсат на стекле не появляется?



Смеялся от души
Интересно, а есть кто-нибудь, кто заглядывал в "трубу" после "накола"?
А если по теме вопроса, то "стекло" матовое, не прозрачное (в видимом диапазоне), поэтому даже теоритически ничего увидеть нельзя, да и по идее хладагент не должен попадать в данную область.
ПиВиОшник
posted 6-11-2009 22:14    
quote:
Originally posted by Tracert:

Спасибо большое. Там про амперы ничего не сказано? Кстати раз инфа без грифа, не могли бы Вы ее вылажить?



Не за что.
Если честно, то считаю, что должен быть гриф, хотя бы ДСП. Выкладывать соответственно не хочу (да и зачем? сканируй, пережимай, перекачивай - напрягает).
Tracert
posted 6-11-2009 22:27    
quote:
Смеялся от души

А что смешного? ГСН очень резко охлаждается, это по идее должно привести к появлению конденсата на корпусе, а он соответственно к искажениям.

quote:
Если честно, то считаю, что должен быть гриф, хотя бы ДСП.

На иглу - 100%, особенно последние. А на стрелу то зачем?!?! У них поди все сроки хранения вышли с 69 то года. Тех решения тоже давно не секретны. Если от терористов, дак с пзрк им по любому книжечку передадут, да и они давно иглы юзают. Что всю что попало грифовать?

quote:
(да и зачем? сканируй, пережимай, перекачивай - напрягает).

Умеренная сумма(до 1тр) сможет перебороть лень? Или "КакБыЧегоНеВышло"?
Tracert
posted 6-11-2009 22:28    
Кстати, а почему не делают пзрк с телевизионной системой наведения? Вроде само то - дешего и легко.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  ПВО
  Вопрос по ПЗРК "Игла" ( 2 )
guns.ru home