Guns.ru Talks
  ПВО
  141 бригада под Питером - расформировывается ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   141 бригада под Питером - расформировывается    (просмотров: 3902)
 версия для печати
darvetra
posted 13-2-2009 18:34    
Да какой там помнить - мы их и не знали по фамилиям, "товарищ сержант" вот и вся фамилия. Да и лет прошло сколько... Тот "дед", что свинарником заведовал был хоть и грязный и заросший, но добрый. Видимо, забота даже о свинках вырабатывает человечность.

 

 
sk0ndr
posted 14-2-2009 13:00    
quote:
Тот "дед", что свинарником

Странно, я не помню там свинарника. Коровы -были, свиней не помню.
Хотя, если есть солдатская столовая, должен быть и свинарник, но -не помню. Кочегарку - помню, лесопилку - помню, а свинарник - нет.
Вот так, через пятнадцать лет, и узнаешь что-то новое. Я-то считал, что неуставняк там был задавлен в корне -бойцов было в полтора раза меньше, чем офицеров. Всегда в подразделении был ответсвенный -не ниже замкомбата.
Хотя и тогда уже я скептически относился к этим ответственным, но все-же...
С молодыми я тоже пару раз оставался ответсвенным, но это - совсем молодые, буквально пару недель в армии, только у нас форму получили, ну не видел, что б их гноили. Да и приказ комбрига был - обеспечить, чтоб их не обижали. Но это немного позже было, весной, может март-апрель.
И даже после обеда их отбивали, я тоже помню удивлялся. И жили они на втором этаже -отдельно от остальных.
Я-то там старлея только получил, меня оставляли в том случае, если никого из "толковых майоров" свободных не оказывалось.
Несколько человек из молодых, я уже летом повез сдавать в учебку -- в Кунгур. Почему я поехал - тогда не знал, обычно с бойцами ездили не ниже капитана, а тут через пол-страны, в обычном вагоне, да и нах вообще учебка, все равно к технике бойцов, даже обученных, не подпускали, тогда не понял, потом уже догадался, -среди них был достаточно борзый (по отзывам) боец - носитель каких-то тюремных традиций. В поезде он много мне рассказывал о нравах "на зоне", о своих многочисленных родственниках, сидевших по самым разным статьям, рассказывал о "понятиях" - по виду - русский, но бойко лопотал по татарски.
Может, надеялись, что сбежит по ходу
О том , что надеялись - я вполне серьезно, за полгода до этого милиция доставила в Уч.Центр, где обучалась вся наша бригада (в том же Кунгуре), двух воинов-строителей из Чайковского. Поскольку девать их было некуда, а они рассказывали, что получили отпуск за ящик коньяка ротному, но документов у них никаких не было, как связаться с их частью - никто в центре не знал (??????? - сам в шоке), посадили их на губу. Они посидев пол-дня, заявили, что проглотили черенки от ложек - потребовали везти их врачу. Самих ложек у них не нашли, но в просьбе решили не отказать.
Поручили мне и еще одному летехе. Комендант отозвал меня в сторону, и, много значительно поглядывая, проинструктировал, чтоб я их НЕ задерживал, если соберутся бежать (!!!!!!).
Сказать что я ох%ел от такого инструктажа -это не сказать вообще ничего.
Разумеется, что делать -я не знал, но никуда они и не сбежали - я просто им не дал возможности об этом подумать. В растерянности я был настолько страшен, что они не рискнули. Сделали им рентген, показал гражданскому врачу в обычной поликлинике, сдвинув огромную очередь, которая тоже была подавлена наличием конвоя. Нихуа в желудках не нашли, но я даже потребовал, чтобу сделали повторный снимок, повернув бойцов боком (а вдруг ручки от ложек встали ребром, и их на снимке просто в профиль не видно, я ж говорю, что сам охренел от такого инструктажа, вот и нес ахинею неподготовленным врачам). Они (и врачи и солдаты) сами подъохуели от такого поворота событий, тем не менее, повторный снимок каждому сделали. Врач долго мне рассказывал, как вытаскивал петлей на леске из желудков пациентов зубные щетки, после чего вынес заключение - пиздят твои бойцы, да и если б и так -- просрутся, не опасно.
Охуевших строителей я привез обратно, от чего уже охуели командиры, сказали, что поручи дураку задачу, он все загубит. Тут уже я встал в позу - и сказал, что если они хотят, могу бойцов просто отпустить, но дать им самим убежать - это не для меня. Командир с комендантом поплевались и отстали от меня. Утром бойцов уже не было. Куда делись - не знаю, сказали отдали милиции.

edit log

darvetra
posted 14-2-2009 16:03    
Вшокенах! Я так понимаю, что приказ комбрига о защите молодых случился спустя несколько месяцев после нашего перевода. Может какая инфа о дедах просочилась-таки несмотя на конспирацию и комбриг решил принять меры пока не поздно? Да и не стоило труда заподозрить неладное. Посмотришь на воинов во время "личного времени" и всё ясно - ни шуток ни улыбок, между собой почти не общаются, как в воду опущенные, сидят подшивы пришывают. И не в усталости дело. Я это сразу засёк и понял, что хреновенько им тут. А уж то, что бойцов к технике не подпускали вообще... Мы на новом месте с "Ос" не слазили, каждую неделю полевые выходы , работа по вертолётам местного вертполка (без стрельб ессно)) Буссоль до сих пор снится..."Борзых" у нас не было - один залёт и сразу перевод в пехоту. Помню, прислали 6 дагов - тупыеее... Один сразу расшиб бошку наступив при посадке в Осу на волноотражатель, хотя им говорили что нельзя на него наступать. Стало понятно, что мехводов из них не выйдет, не говоря уж про операторов. Борзеть стали. Получили люлей. Были переведены в пехоту. Стали там борзеть. Получили люлей - докопались до ка
кого-то бойца у столовой, а тот оказался из разведбата. Тут вышел из столовки разведвзвод... Так и жили. Как мог судимый угодить в ПВО? У нас полкан все личные дела читал и не внушавших доверие спихивал в пехоту, дивизия большая была. Психолог полковой всех нас пас своими тестами. А блин, такие ужасы какие вы описали... вшокенах!
sk0ndr
posted 14-2-2009 17:05    
quote:
вшокенах!

Аналогично...
quote:
Как мог судимый угодить в ПВО?

Да так же как мог наркоман туда же.
А наркоши там водились - комбриг группу поймал из четырех бойцов - в кочегарке херню свою варили.
Один из них вообще прослужил около двух месяцев.
Следы уколов на руке я сам видел -свежие.
Хотя боец говорил, что это было ДО армии.
остальные сбежали - -комбриг размаховал сковородкой как шашкой.
Пока комбриг на плацу орал, лейтенант за мной потихоньку рассказал, что в другой части, при схожих обстоятельствах, комполка накормил бойца "Тимофеечем" - отваре конопли ( или мака, не помню) в молоке -
застукал бойцов что-то варивших, застроил, и на общеполковом построении стал показательно воспитывать. Во время речи решил бойца еще унизить, - подчернул ложкой варево, и стал заставлять открыть рот и тыкал ложкой в лицо. Боец немного поотнекивался, потом открыл рот и сожрал все что было в
ложке, шокированный комполка подчернул еще раз, погуще - с тем же результатом. Третьей решили не наливать - бойцу и так захорошело на глазах.
Я ржал так, что чуть не вывалился из строя.
Другого бойца - тоже столько же прослуживщего, кобриг послал (тут я сам
%уею) в Архангельск - деньги передать. У комбрига там жена что-то делала, он и решил на услугах почты съэкономить: дал бойцу деньги в конверте и отправил в отпуск на родину, заодно конвертик передаст.
Боец оказался ни разу не передастом - конверт вскрыл еще на вокзале и отдыхал на эти деньги где-то месяц.
Потом его поймали, вернули в часть, деньги конечно не поймали, да и никто не искал. Историю замяли, бойца отправили в коровник.
Вообще, многие офицеры из этой ПолуВоенной Организации, как мы расшифровывали буквы ПВО - были святыми в своей простоте людьми.

Поэтому когда меня отправили в пехоту, хотя там было посложнее в смысле службы, но я всерьез подумывал в армии остаться - в пехоте мне нравилось.

edit log

darvetra
posted 14-2-2009 18:10    
Да уж... А мы ещё расшифровывали ПВО Помогите Выбраться Отсюда, Пи...дец Вашему Организму. А таки странное место было эта бригада - отбор л/с как в стройбат если не хуже... наркоманьё...просто мистика какая-то.
sk0ndr
posted 14-2-2009 18:36    
quote:
отбор л/с

Никакого отбора не было. Это я точно знаю.
Пришла команда призывников - послали куда надо.
Кто там на них смотрел? Главное , что б количество совпадало с той, что запрошено.
Были и талантливые бойцы. До сих пор помню Богомолова, Зиновьева (кликуха -Зина). Еще было Романов - в одиночку мог СОЦ на БУКе развернуть. Но этих хоть кто-то учил. Тех кто в УЦ не поехал, да и этих тоже - фактически использовали только в караулы и в наряды по столовой.
Хотя на БД тогда стояли. И караулы были недельные - ввели дополнительную смену, вот и стояли неделю.
МОй расчет был из трех бойцов, но я их видел на разводе раз в неделю, - -за мной постоят, потом угонят куда-то на работы. Вот и все.
Даже машину они редко мыли -в основном мыли начальники расчетов. Причем эта традиция идет с советских времен - мой КД рассказывал, что он в лейтенантские годы только сам машину мыл.
Вспомнил, как красили полы в ракетном хранилище - краску разводили окислителем от ракеты КРУГА - "изонит" ( какой-то спирт с чем -то) - как растворитель -вещь жуткая, наливаешь в банку ИЗ-ПОД краски - он аж бурлит -со стенок застаревшую краску до металла отъедала. Потом красишь бетонный пол, потом загоняешь отмытую машину, натертую солярой, потом закрашиваешь следы от гусениц на бетоне. И уже потом, красишь траки на гусянке битумом, разведенным в соляре. Выйдешь из хранилища, от паров растворителя ходишь как пьяный.
Пол красили зеленой автомобильной краской, той что красят уазик, например. Солдат там и близко не было во время этих работ -все только сам, с крайнем случае с комбатом.
darvetra
posted 14-2-2009 20:42    
Нда, никакого отбора... Ну и результат налицо. Нас когда в учебку призывали, так покупатель на сборном пункте с каждым из команды долго беседовал, дело изучал - решал брать или нет. Офицеры САМИ красят!? Ну и ну. Боец хоть что-то знающий уже талант и его помнят!? Блин, с нас в учебке требовали, чтоб опретор СНР умел вести боевую работу и за "угловика" и за "дальновика", и КФ тоже проводить за двух, а КФ на 1С32 вещь геморойная довольно. И ведь умели и никто это не считал чем-то уникальным... Блин, что-то мне тревожно стало за наши "воздушные рубежи". А кстати, краску вы разводили точно фигнёй от ракеты Круга? На 3М8 ведь стоит прямоточный маршевый движок, ему окислитель не нужен.
sk0ndr
posted 14-2-2009 21:41    
quote:
краску вы разводили точно фигнёй от ракеты Круга?

ТОчно от круга, межет не окислитель, а само топливо, я круг уже застал , ктогда его грузили на платформы и сдавали на хранение. Приятно увидеть, что кто-то помнит, как называлась ракета круга. Кроме маршевого, там было еще четыре твердотопливных ускорителя. При старте ракета делала два с половиной оборота - вот пожалуй и все, что помню о ракете
Движок точно у нее был прямоточный, - отсюда не слишком большая высота полета при приличной дальности и кольцевая заглушка, прямо как воротник за обтекателем.
Ходили легенды об операторах СНР, которые при неточном целеуказании от СОЦ (П-40) могли таки нащупать иголочкой (что-то около 4 градусов) цель, но для этого их тренировали ежедневно.
Повторю, круг я уже не застал, поэтому деталей не помню. Сам изонит неплохо горел, чуть коптящим пламенем.
Контроль функциональности - на круге никогда не видел, не говоря, чтоб его проводить -так в общих чертах знаком.
Помню большой круглый индикатор у командира пушки (ПУ), вначале я его принял за экранчик осциллографа, потом мне объяснили, что это индикатор времени. ПРибор - в центре БО пушки - под прозрачной крышкой уйма шестеренок.
На буке -боец управлял краном ПЗУ - тоже достаточно сложные манипуляции, для заражания ПУ СОУ или самой ПЗУ.
За мех-водов всегда были офицеры. На стрельбе за пультом комбат, рядом командир расчета СОЙ как первый оператор, за рычагами ГМ - замкомбата .
Единственный мех-вод из бойцов в дивизионе здоровый осетин - любимчик КД.

quote:
Офицеры САМИ красят!? Ну и ну.

Да красили всегда сами. Я ж говрою, случаев, когда бойцов привлекали МАШИНЫ МЫТЬ и те крайне редки.
Кусты на позиции БД рубить - и то отряжались два-три офицера и, например, один контрактник.
Срочники практически только в караул, кочерарку и в наряд по столовой.
А уж в БО БУКа - вообще не пускали, не говоря уж об обслуживании самой машины.
Ink01
posted 14-2-2009 23:35    
quote:
quote:

краску вы разводили точно фигнёй от ракеты Круга?

ТОчно от круга, межет не окислитель, а само топливо, я круг уже застал , ктогда его грузили на платформы и сдавали на хранение. Приятно увидеть, что кто-то помнит, как называлась ракета круга. Кроме маршевого, там было еще четыре твердотопливных ускорителя. При старте ракета делала два с половиной оборота - вот пожалуй и все, что помню о ракете
Движок точно у нее был прямоточный, - отсюда не слишком большая высота полета при приличной дальности и кольцевая заглушка, прямо как воротник за обтекателем.
Ходили легенды об операторах СНР, которые при неточном целеуказании от СОЦ (П-40) могли таки нащупать иголочкой (что-то около 4 градусов) цель, но для этого их тренировали ежедневно.
Повторю, круг я уже не застал, поэтому деталей не помню. Сам изонит неплохо горел, чуть коптящим пламенем.
Контроль функциональности - на круге никогда не видел, не говоря, чтоб его проводить -так в общих чертах знаком.
Помню большой круглый индикатор у командира пушки (ПУ), вначале я его принял за экранчик осциллографа, потом мне объяснили, что это индикатор времени. ПРибор - в центре БО пушки - под прозрачной крышкой уйма шестеренок.
На буке -боец управлял краном ПЗУ - тоже достаточно сложные манипуляции, для заражания ПУ СОУ или самой ПЗУ.
За мех-водов всегда были офицеры. На стрельбе за пультом комбат, рядом командир расчета СОЙ как первый оператор, за рычагами ГМ - замкомбата .
Единственный мех-вод из бойцов в дивизионе здоровый осетин - любимчик КД.


quote:

Офицеры САМИ красят!? Ну и ну.

Да красили всегда сами. Я ж говрою, случаев, когда бойцов привлекали МАШИНЫ МЫТЬ и те крайне редки.
Кусты на позиции БД рубить - и то отряжались два-три офицера и, например, один контрактник.
Срочники практически только в караул, кочерарку и в наряд по столовой.
А уж в БО БУКа - вообще не пускали, не говоря уж об обслуживании самой машины.


В 3М8 горючее керосин Т1 с добавкой 0,3% гидрашки (спирта), окислитель - воздух. То что вы использовали - наверное изопропилнитрат, использовался на ракете для рулевых машинок.

То что в 80-е отбирали - 100%, например нас двоих с Борей Волковым операторами на пушки из карантина (без всяких учебок), так я после техникума, Боря после 1-го курса политеха, 16 декабря приняли присягу, а в конце апреля уже ехать на Эмбу - за первые 4 месяца службы я раза 3 или 4 всего был в наряде, с техтерритории и из техники не вылезали, операторы вообще были "священными коровами" с "шаловливыми ручками" (повыражению замкомбрига по ружью)

Летом после Эмбы меня на станцию на дальность, а осенью - на углы, уже мы были основным расчетом (на 1С32 было два расчета основной - опытные деды и запасной - молодежь) и НИКОГДА у нас офицеры на местах операторов не сидели, ни на Эмбе, ни на БД.
А я как старший оператор без проблем мог работать за начальника станции, операторы полностью знали и могли самостоятельно проводить полный КФ (с проверкой и обнулением СРП)

Вот мой расчет с комбатом, он наш УЧИТЕЛЬ, февраль или март 86-го
Комбат Джунь В.И, Серега Украинец по прозвищу "Украина" - запасной на углах, Серега Поминов - механик-вредитель, Каров "КАРА" - мой оператор дальности, Шарафутдинов (он же "Шара", он же "Башкир" - запасной дальности, ну и я. Какие же молодые были )))


click for enlarge 1920 X 1336 222,2 Kb picture

darvetra
posted 14-2-2009 23:53    
Ну, 3М8 не так уж и низко летала ) верхняя граница зоны поражения 23,5 км.(Круг-М1) ЦУ с П-40? У "Круга" же штатная СОЦ была своя 1С12. А автономный поиск на СНР 1С32 мы отрабатывали. Дают тебе сектор поиска и вперёд - главное штурвалы плавно крутить и выдерживать траекторию хода луча в виде вертикальной змейки. Угол места по сельсинам смотришь, а азимут по меткам на ИПП. Ну, можно сжульничать и включить телевизионно-оптический визир, за 40 км. днём самолёт видно. Хотя, если тренажёр подключен и он формирует обстановку ТОВ не поможет. В реальном бою конечно в режиме автономного поиска долго не проживёшь, по крайней мере на Круге, расхерачат ПРР. Только если из засады с применением визуального наблюдения...
Ink01
posted 15-2-2009 00:00    
quote:
Originally posted by darvetra:
Ну, 3М8 не так уж и низко летала ) верхняя граница зоны поражения 23,5 км.(Круг-М1) ЦУ с П-40? У "Круга" же штатная СОЦ была своя 1С12. А автономный поиск на СНР 1С32 мы отрабатывали. Дают тебе сектор поиска и вперёд - главное штурвалы плавно крутить и выдерживать траекторию хода луча в виде вертикальной змейки. Угол места по сельсинам смотришь, а азимут по меткам на ИПП. Ну, можно сжульничать и включить телевизионно-оптический визир, за 40 км. днём самолёт видно. Хотя, если тренажёр подключен и он формирует обстановку ТОВ не поможет. В реальном бою конечно в режиме автономного поиска долго не проживёшь, по крайней мере на Круге, расхерачат ПРР. Только если из засады с применением визуального наблюдения...

1С12 - это и есть П40 с добавлением антеннофидерной системы с аппаратуры сопряжения с 1С32 для выдачи ЦУ

НО! Практически мы работе по ЦУ както очень мало тренировались/работали (ничего сложного), в основном в автономном режиме, команда "поиск в сектре, азимут такой-то, угол места 0,5" - и работаешь . У нас ТОВа не было.

А в реальном бою - на 1С32 ведь не было НРЗ, только на СОЦке, без ЦУ никак, или всех подряд...

Кстати, не понял на счет "вертикальной змейки"...

edit log

sk0ndr
posted 15-2-2009 00:49    
quote:
Ну, 3М8 не так уж и низко летала )

23 км - не так высоко, примерно столько же на КУБе ( что-то около 15)
там тоже прямоточный двигатель. Это общий недостаток всех двигателей, использующих в качестве окислителя воздух.
К слову, ракета БУКа (9М38)- около 30 км во высоте и столько же - дальняя граница зоны поражения.
В БУКе для привода рулей используется пороховой газогенератор, включатся за секунду до запуска, - на видео черный дымок, исходящий из задней части ракеты в сторону.
Зато на Буке на каждой СОУ - свой запросчик.
На СОЦе - даже два - процедура смены ключей на СОЦ раз в месяц по-моему.
Начальник разведки получал пистолет и вперед в секретку за ключами.
П-40 ее много было в РТВ. Мощщи в импульсе - сколько там киловаттт.
Шасси - БАТ. Солидно смотрелась.

quote:
изопропилнитрат

Изонит - это точно с ракеты. Как он может использоваться в рулевых машинках - не представляю. страшно вонюч, и сильно ядовит. Парами надышишься - вставляло серьезно.
quote:
основном в автономном режиме, команда "поиск в сектре, азимут такой-то, угол места 0,5" - и работаешь

Да так мне и рассказывали, что в основном операторов тренировали работать в автономном режиме, ибо по ЦУ и "дурак сможет".
И операторов на хозработы не посылали. - -сутками тренировали.
Нах операторы вообще в БУке - -не знаю, работы им там не было (мы стреляли по одно низколетящей (ЛАшка) и двум ракетам с КРУГА, разве что при перегрузке ракет и накинуть массеть. Допускаю, что для стрельбы по длугим целям может они и нужнее, но с работой оператора на КРУГЕ -не сравнить.
darvetra
posted 15-2-2009 00:54    
Коллега Ink01 тоже заценил сюрреализм 141-ой бригады ) А что за зверь НРЗ? Стыдно сказать забыл, не прошло и 15-ти лет уже забыл... А "змейка", ну если скажем подлетело нечто малозаметное типа ф-117 близко. Пост визального наблюдения ночью услышал звук. Высота неизвестна, сектор поиска по углу места большой вот и крутишь АВС-1 по углу места сначала снизу вверх, вверху чуть смещаешь по азимуту и опускаешь вниз, внизу опять сместишь по азимуту и вновь вверх и т.д. пока весь заданный сектор по азимуту такими зигзагами не просканируешь. Всё равно как рисовать на стене вертикальные полоски пока нужный участок по ширине не закрасишь.
sk0ndr
posted 15-2-2009 00:56    
quote:
НРЗ

Запросчик "свой-чужой"
Ink01
posted 15-2-2009 01:22    
quote:
Изонит - это точно с ракеты. Как он может использоваться в рулевых машинках - не представляю. страшно вонюч, и сильно ядовит. Парами надышишься - вставляло серьезно.

Изопропилнитрат использовался в газогенераторе (для приводов рулевых машинок и для подачи керосина к форсункам (вытеснением из баков)

Ink01
posted 15-2-2009 01:26    
quote:
Originally posted by darvetra:
Коллега Ink01 тоже заценил сюрреализм 141-ой бригады ) А что за зверь НРЗ? Стыдно сказать забыл, не прошло и 15-ти лет уже забыл... А "змейка", ну если скажем подлетело нечто малозаметное типа ф-117 близко. Пост визального наблюдения ночью услышал звук. Высота неизвестна, сектор поиска по углу места большой вот и крутишь АВС-1 по углу места сначала снизу вверх, вверху чуть смещаешь по азимуту и опускаешь вниз, внизу опять сместишь по азимуту и вновь вверх и т.д. пока весь заданный сектор по азимуту такими зигзагами не просканируешь. Всё равно как рисовать на стене вертикальные полоски пока нужный участок по ширине не закрасишь.

Мы так: прошли сектор по азимуту, изменил угол места и снова по азимуту.

Кстати, 137-я бригада.

darvetra
posted 15-2-2009 01:45    
quote:
Originally posted by Ink01:

Мы так: прошли сектор по азимуту, изменил угол места и снова по азимуту.

Значит и так и так допустимо. А НРЗ на 1С32М1 вроде был, помню кнопки "запрос" и "запрос К", или с Осой путаю...

tuviy
posted 15-2-2009 17:13    
quote:
на 1С32

quote:
НРЗ

1C32 гл конструктор Дризе Иосиф Матвеевич, он же гл конструктор ОСА ... ОСА АКМ и всей линейки ТОРов. И дай бог ему ещё здоровья и чтоб не мешали работать.
Аппаратура старого госопознавания делилась на:
НРЗ - наземный радиозапросчик и
СРЗО - самолётный радиозапросчик-ответчик.
Помнится в НРЗ кнопки были -МАНИП, МАНИП К.
И где на фотографии Ink01?

edit log

Ink01
posted 15-2-2009 19:08    
quote:
Originally posted by darvetra:
Значит и так и так допустимо. А НРЗ на 1С32М1 вроде был, помню кнопки "запрос" и "запрос К", или с Осой путаю...


Дело в том (на сколько я помню) что при ширине луча 1 градус в режиме поиска происходило электронное сканирование в угломестной плоскости в секторе 18 градусов (по 9 градусов вверх/вниз от электрической оси антены), этот вертикальный разрез и был виден на ИПП в виде прямоугольника при поиске, при появлении на нем отметки цели подводил в середину прямоугольника (на эл. ось), переключал "в линию" т.е. в азимутальное отображение - ну и на АС
Поэтому наш способ поиска удобнее и быстрее в общем случае (думаю он был стандартным), за один проход сектра по азимуту просматривался до 18 градусов по углу места

На М1 не знаю, думаю врядли, у нас станция модификации А1 была.

Ink01
posted 15-2-2009 19:14    
quote:
Originally posted by tuviy:

И где на фотографии Ink01?

Он крайний справа

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

новая тема  Post A Reply
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  ПВО
  141 бригада под Питером - расформировывается ( 2 )
guns.ru home