Guns.ru Talks
ПВО
Действия ПВО Сирии ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Действия ПВО Сирии
Galife
16-4-2018 13:57 Galife
Давайте обсудим действия ПВО Сирии по отражению воздушного налета 14.04.18. Налет был осуществлен "томагавками", высота, скорость, дальность пуска? Какими средствами ПВО и с какими параметрами осуществлялось уничтожение воздушных целей? Какой расход ракет? Почему некоторые "томагавки" достигли целей?
Далековидящий
quote:
Изначально написано Galife:
Давайте обсудим действия ПВО Сирии по отражению воздушного налета 14.04.18. Налет был осуществлен "томагавками", высота, скорость, дальность пуска? Какими средствами ПВО и с какими параметрами осуществлялось уничтожение воздушных целей? Какой расход ракет? Почему некоторые "томагавки" достигли целей?

Как говорил неизвестный, но довольно "известный" персонаж в "Операции "ы" - "Огласите весь списк, пжалста". Короче, нужно назвать количество стартовавших, вошедших в зону поражения и сбитых ракет. Например, известно, что стартовало 105, вошло в ЗП 103, а сбито было 71. Примечательно, что все КР английские были сбиты. В то же время известно, что по аэродромам не попала ни одна КР. Вероятно Англия атаковала аэродромы. Штаты ударили по фарминституту. А вот сколько туда долетело пока непонятно. Судя по видео, Топоры летели в широком диапазоне высот от ПМВ до СВ.

edit log

Андрёй
16-4-2018 16:39 Андрёй
Франция вообще не понять куда и чем отстрелялась.

На одном видео было видно, как взорвался двигатель у стартовавшей зенитной ракеты - вот потому и все люки должны быть закрыты у СОУ и ПЗУ. Ракеты старые, что поделаешь.

Sobaka1970
16-4-2018 17:24 Sobaka1970
quote:
Изначально написано Galife:
Давайте обсудим действия ПВО Сирии по отражению воздушного налета 14.04.18. Налет был осуществлен "томагавками", высота, скорость, дальность пуска? Какими средствами ПВО и с какими параметрами осуществлялось уничтожение воздушных целей? Какой расход ракет? Почему некоторые "томагавки" достигли целей?

А ПВО Сирии точно действовало?

Helg1980
16-4-2018 20:51 Helg1980
quote:
Всего в ходе ракетного удара по трём объектам в Сирии было выпущено 105 ракет: 19 крылатых ракет типа воздух-земля JASSM-ER; 66 крылатых ракет Tomahawk — носителями выступили два американских корабля и субмарина; 8 крылатых ракет типа воздух-поверхность Storm Shadow — носителями были самолёты британских ВВС Tornado и Typhoon; 3 крылатых ракеты SCALP с французского корабля и 9 ракет SCALP воздушного базирования, выпущенные истребителями Rafale ВВС Франции под прикрытием самолётов Mirage. Кроме того, удар по сирийским объектам стал первой известной боевой операцией американских атомных субмарин типа Virginia.
Helg1980
16-4-2018 21:00 Helg1980
ЗРК С-200ВЭ - до 8 дивизионов
ЗРК С-125 «Печора/2М» - до 40 дивизионов
ЗРК С-75 «Волга» - до 53 дивизионов
ЗРК «Бук-М1/М2» - до 6 дивизионов
ЗРК «Квадрат» - до 5 полков
ЗРК «Оса-АК/АКМ» - 61 комплекс
ЗРПК Панцирь-С1 - 36 комплексов
ЗРК Стрела-10 - до 60 ЗРК
ЗРК Стрела-1 - до 100 ЗРК
(c) WiKi
Helg1980
16-4-2018 21:02 Helg1980
Брифинг Минобороны РФ по Сирии

по субтитрам:

Сирийская ПВО построена по принципу объектовой обороны.
Выявлено в воздушном пространстве Сирии 103 ракеты (крылатые ракеты и ракеты воздух-земля), 71 ракета перехвачена.

Аэродром Дювали: 4 ракеты 4 уничтожено
Аэродром Думейр: 12 ракет 12 уничтожено
Аэродром Блей: 18 ракет 18 уничтожено
Аэродром Шайрат: 12 ракет 12 уничтожено
Аэродром Тифор: 2 ракеты 2 уничтожено
Аэродром Меззе: 9 ракет 5 уничтожено
Аэродром Хомс: 16 ракет 13 уничтожено

По населенным пунктам Барза (научно-исследовательский центр) и Джарамани выпущено около 30 ракет и N управляемых авиабомб, 5 ракет уничтожено.

Всего израсходовано 112 зенитных управляемых ракет.
ЗРК С-200 израсходовано ракет: 8 поражено целей: 0
ЗРК С-125 израсходовано ракет: 13 поражено целей: 5
ЗРК «Бук» израсходовано ракет: 29 поражено целей: 24
ЗРК «Квадрат» израсходовано ракет: 21 поражено целей: 11
ЗРК «Оса» израсходовано ракет: 11 поражено целей: 5
ЗРПК Панцирь-С1 израсходовано ракет: 25 поражено целей: 23
ЗРК Стрела-10 израсходовано ракет: 5 поражено целей: 3

edit log

Далековидящий
quote:
Изначально написано Helg1980:
Брифинг Минобороны РФ по Сирии

по субтитрам:

Сирийская ПВО построена по принципу объектовой обороны.
Выявлено в воздушном пространстве Сирии 103 ракеты (крылатые ракеты и ракеты воздух-земля), 71 ракета перехвачена.

Аэродром Дювали: 4 ракеты 4 уничтожено
Аэродром Думейр: 12 ракет 12 уничтожено
Аэродром Блей: 18 ракет 18 уничтожено
Аэродром Шайрат: 12 ракет 12 уничтожено
Аэродром Тифор: 2 ракеты 2 уничтожено
Аэродром Меззе: 9 ракет 5 уничтожено
Аэродром Хомс: 16 ракет 13 уничтожено

По населенным пунктам Барза (научно-исследовательский центр) и Джарамани выпущено около 30 ракет и N управляемых авиабомб, 5 ракет уничтожено.

Всего израсходовано 112 зенитных управляемых ракет.
ЗРК С-200 израсходовано ракет: 8 поражено целей: 0
ЗРК С-125 израсходовано ракет: 13 поражено целей: 5
ЗРК 'Бук' израсходовано ракет: 29 поражено целей: 24
ЗРК 'Квадрат' израсходовано ракет: 21 поражено целей: 11
ЗРК 'Оса' израсходовано ракет: 11 поражено целей: 5
ЗРПК Панцирь-С1 израсходовано ракет: 25 поражено целей: 23
ЗРК Стрела-10 израсходовано ракет: 5 поражено целей: 3


а теперь немного арифметики. Обнаружено 103 минус 71 жекерме в т.ч. 66 из наряда по аэродромам итого в остатке 32. По фарминституту выпущено было 103-73=30, а сбито 5, значит 25 попали в цель. Однако, тут же прослеживается грамотное расположение кораблей для раннего обнаружения пуска КР своими средствами и их взаимодействие с ПВО Сирии. Очевидно задача флоту стояла обнаружить все маловысотные пуски Томагавков, что он с блеском и сделал.

edit log

al-rad
17-4-2018 10:41 al-rad
Василий Иванович,(Далековидящий), на брифинге МО Канашенков заявил типа вся ПВО Сирии объектовая. Ваше мнение каково? Есть что там выступающее за рамки объектового? Может Панцирь какой затесался не в ряд?

edit log

Далековидящий
quote:
Изначально написано al-rad:
Далековидящий, на брифинге МО Канашенков заявил типа вся ПВО Сирии объектовая. Ваше мнение каково? Есть что там выступающее за рами объектового? Может Панцирь какой затесался не в ряд?

Как по моим понятиям (взгляд из 30 летнего прошлого), то войсковая ПВО отличается от (по-современному) объектовой ПВО только тем, что располагается, хоть, и на стационарных позициях, но в боевых порядках СВ. В мое время была зонально-объектовая ПВО и зачатки ПВО СВ (войсковой). Для прикрытия районов дислокации СВ применялись войска ПВО Страны. Очевидно это был режим мирного времени, потому как с осени 1979г. приграничные силы ПВО были переподчинены командованиям ВО и сведены в корпуса ПВО. С 21.12.79. начался ввод войск в Афганистан. Возможно и Сирии применили такую структуру ПВО. Дело в том, что в боевом применении войск ПВО есть одна особенность, для которой и требуется именно такая структура управления в виде отдельной армии ПВО. Это то, что бой в ПВО весьма скоротечен, а каждый КП имеет свое работное время. Мы уже увидели на примере отражения ракетного удара 14.04.18 в Сирии что значит грамотно построить рубеж раннего обнаружения. Это значит КП сработали очень эффективно, т.к. было достаточно времени для организации грамотного использования активных средств ПВО. Малые высоты над морем были перекрыты полностью выдвижением морских РЛС (а это РЛС с горизонтальной поляризацией) к носителям КР. Средние и большие высоты перекрывались РЛС разведки целей ЗРК С-200 и РЛС РТВ Сирии. Кстати, панцирь, ведь тоже отстрелялся 25 ракетами и сбил 23 цели. Я думаю, это очень эффективное применение активных средств ПВО. Вот только почему-то молчат о средствах РЭБ.

edit log

al-rad
17-4-2018 11:32 al-rad
И все таки, какова структура ПВО Сирии на Ваш взгляд? Объектовая или зонально-объектовая? Или какой то еще микс? Просто Ваши ощущения каковы? Есть что либо новое в военном деле с учетом сирийского опыта, особенно за последние пару-тройку лет появилось? Спасибо!
Далековидящий
Я склоняюсь к тому, что была все-таки зонально-объектовая ПВО с управлением из единого центра. Причем объектовая ПВО занимала бОльшую долю. чем зональная. В случае организации ПВО роль играет вооружение и состав оперативно тактических единиц. Зенитный ракетный полк вооружается одним типом ЗРК, а ЗРБр в то же время имеет на вооружении несколько типов ЗРК. Так в принципе и было - ЗРП оборонял один объект, как правило это был С-125, а С-200 оборонял район (зону), С-75 оборонял группу объектов или небольшую зону в пределах своих зон поражения. Примерно такое построение системы ПВО наблюдается и в Сирии. Только корабли ЧФ были максимально приближены к кораблям агрессоров. Нового ничего не вижу, по крайней мере, исходя из имеющейся информации. Отметить можно только то, что существенно сокращено работное время КП.
al-rad
17-4-2018 13:31 al-rad
quote:
Originally posted by Далековидящий:

Отметить можно только то, что существенно сокращено работное время КП.


quote:
Originally posted by Далековидящий:

была все-таки зонально-объектовая ПВО с управлением из единого центра


Василий Ивыанович, не кажется ли Вам, что единый центр управления ПВО Сирии находится в ГШ РФ? Или существует отдельное военное образование (не знаю как его обзывать)? Откровенно ответьте.
И что там по поводу нью-методов ведения войны в свете ПВО и РЭБ нарисовывается?
Вяз
17-4-2018 17:39 Вяз
Здесь на форуме паралельно подняли вопрос о 8 пусках ЗУР комплекса С-200.
Ладно они показали нолевую результативность , бывает. Непонятно не специалиста - стреляли по КР или всё-таки пытались ими достать самолеты-носители? По сети инфо , что предел рая высота перехвата для ракет С-200 составляет 300 метров, а «Томагавки» летят под сотню , а то и ниже . Могли стрелять по самолетам с целью усложнить или сорвать им пуски ракет?
Helg1980
17-4-2018 20:38 Helg1980
quote:
Изначально написано Вяз:
Могли стрелять по самолетам с целью усложнить или сорвать им пуски ракет?

Говорят по носителям пытались стрелять.

Helg1980
17-4-2018 20:42 Helg1980
Источники израильской армии заявили, что Иран создал военно воздушные силы в Сирии и планирует ответные удары в Израиле.
Там есть подраздедения раведывательных и ударных беспилотников, подразделение ракет средней дальности, а так же ПВО.

Израильская армия публикует спутниковые снимки в доказательства присутствия в Сирии ВВС Ирана.

https://twitter.com/AmichaiStein1/status/986139567899201537


click for enlarge 1080 X 608 124.4 Kb
Далековидящий
quote:
Изначально написано Helg1980:
Источники израильской армии заявили, что Иран создал военно воздушные силы в Сирии и планирует ответные удары в Израиле.
Там есть подраздедения раведывательных и ударных беспилотников, подразделение ракет средней дальности, а так же ПВО.

Израильская армия публикует спутниковые снимки в доказательства присутствия в Сирии ВВС Ирана.

https://twitter.com/AmichaiStein1/status/986139567899201537


Чего они так подумали? Ведь невооруженным глазом видно. что в красной рамочке пассажирские разнотипные самолеты.
Далековидящий
quote:
Изначально написано al-rad:

Василий Ивыанович, не кажется ли Вам, что единый центр управления ПВО Сирии находится в ГШ РФ? Или существует отдельное военное образование (не знаю как его обзывать)? Откровенно ответьте.
И что там по поводу нью-методов ведения войны в свете ПВО и РЭБ нарисовывается?

Вот только теперь вырисовывается наряд сил и направления действий.
Ракетные удары по Сирии были нанесены союзниками из нескольких направлений:
Из акватории Красного моря:
1 Ракетный крейсер USS Monterey - 30 ракет "Томагавк"
1 Эсминец USS Laboon - 7 ракет "Томагавк"

Из Персидского залива:
1 Эсминец USS Higgins - 23 ракеты "Томагавк"

Из восточного Средиземноморья:
1 Подводная лодка USS John Warner - 6 ракет "Томагавк"
1 Французский фрегат - 3 ракеты SCALP

С воздуха:

2 бомбардировщика США B-1 Lancer - 19 ракет AGM-158 JASSM
4 британских самолета Tornado and Typhoon -8 ракетStorm Shadow
с Кипра
Французские самолеты Rafale и Mirage - 9 ракет SCALP
с а/дрома в Иордании
Итого: 105

edit log

Helg1980
17-4-2018 23:26 Helg1980
quote:
Изначально написано Далековидящий:
Чего они так подумали?

Иран возводит военные базы на территории Сирии и Ирака.
Проводит активную разведку с помощью БПЛА, в особенности спорных территорий Израиля с соседями.
Активно помогает террористическим организациям на подобии Хамас.

Helg1980
17-4-2018 23:46 Helg1980
США, Великобритания и Франция утверждают поражение 10 объектов:
- штаб Республиканской гвардии. Батальон 105 (Дамаск);
- база ПВО, расположенная под горой Касьюн (Дамаск);
- аэропорт Мезза (Дамаск);
- аэропорт Ад-Думейр (Восточная Гута);
- научно-военный центр в Барзе (район Дамаска);
- штаб-квартира научного центра в Джамрайя (пригород Дамаска);
- батальон 41 спецзназ (пригород Дамаска);
- военные подразделения в Каламуне (северный пригород Дамаска);
- военный объекты в Кисве (пригород Дамаска);
- военные склады в Хомсе.
al-rad
18-4-2018 11:00 al-rad
"Правительственные сирийские войска усилили зенитно-ракетными комплексами 'Панцирь-С1' ряд позиций, где ранее находились системы ПВО С-200 и С-125.
Об этом сообщает Telegram-канал Directorate-4, публикуя фотографии самих комплексов и спутниковые снимки.
'Панцирями' усилены позиции С-200 на базе 159-го полка войск ПВО в 40 км юго-восточнее Дамаска и позиции С-125 на базе ПВО у города Хомса."(с)
Таки оргвыводы последовали (полагаю от ГШ РФ).
Еще один испанский блогер уличил во лжи США https://vz.ru/news/2018/4/17/918285.html фото кликабельны
al-rad
18-4-2018 11:15 al-rad
'Тем самым можно сделать вывод о достижении цели удара, - поясняет Горьков. - То есть существуют встроенные системы, и есть объективное исследование местности и объектов. Все эти материалы должны аккумулироваться в определенной группе, которая занимается анализом этих объективных данных. У нас есть эти данные'. Есть ли аналогичные данные у американцев, британцев и французов? По оценке Горькова - нет. 'Если они вели определенную разведку из космоса, тогда будьте добры - изложите это в СМИ. Но кроме эмоций, с той стороны ничего не видно, кроме слов о том, что 'мы достигли цели', - констатировал Горьков.
Rackot
18-4-2018 14:54 Rackot

Helg1980
18-4-2018 18:20 Helg1980
WSJ: целью израильского удара по базе Т-4 в Сирии была новейшая иранская система ПВО
Американское издание The Wall Street Journal пишет, что целью израильского удара по сирийской авиабазе Т-4 9 апреля была иранская система противовоздушной обороны.
Какая именно иранская система ПВО была уничтожена в результате авиаудара, WSJ не пишет. Наиболее продвинутой на сегодняшний день иранской системой ПВО считается мобильный зенитно-ракетный комплекс "Бавар-373", который в Тегеране называют аналогом российского ЗРК С-300.

http://newsru.co.il/mideast/18apr2018/wsj_t4_101.html

edit log

Helg1980
18-4-2018 20:40 Helg1980
Сирийские зенитные системы
Минобороны Сирии распространило отличное видео с кадрами вблизи и из кабин управления новейших зенитных систем ПВО Сирии - "Бук-М2Э" и "Панцирь-С1", ну и не только их.
https://imp-navigator.livejournal.com/722128.html
Helg1980
18-4-2018 20:51 Helg1980
А вот и первые фотографии иранской ЗРС Bavar 373
В общем внешне ничего похожего на С-300, достаточно самобытная система. Сами транспортно-пусковые контейнеры похожи на подобные у Sayyad-2, но по-моему заметно больше. Для Bavar 373 разрабатывались новые зенитные ракеты серии Sayyad. РЛС же, похожи на те разработки Организации электронной промышленности Ирана, что год назад демонстрировались министру оборону и на выставке в 2014 г.
https://imp-navigator.livejournal.com/496813.html
Helg1980
18-4-2018 20:52 Helg1980
Парад в честь Дня Армии в Тегеране. 18.04.2018
По традиции в честь Дня Армии в Тегеране и многих других иранских городах состоялись военные парады. Надо сказать в этот раз парад в Тегеране был весьма скромным.
Президент Рухани и высшее военное руководство Ирана.

https://imp-navigator.livejournal.com/722316.html
mangyst
20-4-2018 19:18 mangyst
https://ria.ru/syria/20180420/1519039510.html
Посмотрим, что представит взбудораженной общественности наше МО.
Lubopitniy61
20-4-2018 21:55 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by Helg1980:

Сирийские зенитные системы

Кому выгодна ложь о сбитых Сирией американских ракетах

В-третьих, заявленные западными союзниками цели были поражены - об этом

свидетельствуют объективные данные. Завышенные данные министерства обороны

о количестве сбитых ракет могут объясняться не только известными качествами

данного ведомства, но и тем, что оно, например, получило их от сирийских

коллег, а радиолокационные средства не смогли отследить всю траекторию

полета ракет.

https://lenta.ru/articles/2018/04/16/bombanulo/

цитрус
21-4-2018 13:08 цитрус
Штук 20 сбили, это точно. Поскольку цели подсвечивались бортовыми комплексами МИГ-25, которые дежурили в небе, то сбить могли и больше.
Если все помнят, то в Ираке до массированного удара проводилась воздушная операция по завоеванию превосходства в воздухе и уничтожению РТВ и ПВО Ирака.
А тут ПВО работало в условиях, близким к полигонным.
Galife
25-4-2018 07:29 Galife
Поясните о принципе - как ЗРК может видеть подсвечиваемую МИГ-25 цель? Параметры зондирующих импульсов вроде должны быть разными.
цитрус
25-4-2018 10:24 цитрус
Смысл - поднять как можно выше РЛС обнаружения. В данном случае на высоту 11-13 тыс.м. Команды передаются, все работает в единой системе ПВО. И 200-ку пускали потому, что далеко видели, но с высотой не угадали.
В случае полноценной воздушной операции устаревшую авиацию Асада убрали бы из воздушного пространства, а по наземным РЛС пустили бы старых добрых Шрайков. И стали бы откусывать от системы ПВО по кусочку, как кусок пирога, не заходя в зону действия ПВО.
Для воздушной операции кроме "топоров" была бы задействована тактическая авиация из базы в Катаре, 2 авиакрыла авианосцев (суперхорнеты с радиусом действия в 1000 км), самолеты с базы на Кипре. Всего около 400 самолетов тактической авиации. Недели через 2 ПВО закончится.
Далековидящий
quote:
Изначально написано цитрус:
Смысл - поднять как можно выше РЛС обнаружения. В данном случае на высоту 11-13 тыс.м. Команды передаются, все работает в единой системе ПВО. И 200-ку пускали потому, что далеко видели, но с высотой не угадали.
В случае полноценной воздушной операции устаревшую авиацию Асада убрали бы из воздушного пространства, а по наземным РЛС пустили бы старых добрых Шрайков. И стали бы откусывать от системы ПВО по кусочку, как кусок пирога, не заходя в зону действия ПВО.
Для воздушной операции кроме "топоров" была бы задействована тактическая авиация из базы в Катаре, 2 авиакрыла авианосцев (суперхорнеты с радиусом действия в 1000 км), самолеты с базы на Кипре. Всего около 400 самолетов тактической авиации. Недели через 2 ПВО закончится.

А как по-моему, то С-200 применялся для увеличения подлетного времени КР воздушного базирования, за счет увеличения удаленности рубежа пуска КР, чтобы не заходить в ДЗП С-200 240 км. У МиГ-25 ЕМНИП дальность обнаружения р/прицела 130км, что гораздо больше Добн наземной РЛС в режиме СДЦ, применение которого для этих РЛС неминуемо. Это еще несколько минут выигрыша по подлетному времени. Вот эти минуты и дали возможность КП ПВО уложиться в свое реальное работное время и качественно сработать активными средствами ПВО.

Helg1980
25-4-2018 16:17 Helg1980
Генштаб показал обломки выпущенных по Сирии крылатых ракет.
"На выставке представлены элементы крылатых ракет морского базирования производства США "Томагавк" и крылатые ракеты воздушного базирования производства Англии и Франции SCALP и Storm Shadow", — заявил специалист ведомства в области противовоздушной обороны Сергей Безногих.
По его словам, показаны части как самих ракет, так и их двигательных установок и элементной базы — космической радионавигационной системы.

https://ria.ru/syria/20180425/1519372909.html
Helg1980
25-4-2018 16:17 Helg1980
Российские военные показали останки сбитых в Сирии ракет коалиции - Россия 24
https://www.youtube.com/watch?v=24YQHSTzxoQ
цитрус
25-4-2018 17:55 цитрус
Последние данные МО РФ - сбито 46 ракет. Видимо, подтвержденные потери, Более реалистичная цифра.
Helg1980
25-4-2018 17:59 Helg1980
Обломки крылатых ракет
https://colonelcassad.livejournal.com/4146188.html
Lubopitniy61
25-4-2018 18:48 Lubopitniy61
quote:
Originally posted by цитрус:

Последние данные МО РФ - сбито 46 ракет.

Или сбито 46 MALD-ов ?

цитрус
25-4-2018 19:12 цитрус
Заявили о 46 КР, каких не уточняется, видимо еще какое-то количество не долетело до цели, - тех сбои, мелкие повреждения в результате обстрела и тд

Guns.ru Talks
ПВО
Действия ПВО Сирии ( 1 )