Guns.ru Talks
  ПВО
  Управление при вращяющейся ракете
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Управление при вращяющейся ракете    (просмотров: 2446)
 версия для печати
rashid11
posted 22-6-2007 17:09    
Народ - помогите РТВшнику. Как при вращении ракеты
получается ей управлять с помощью рулей ? ТЕ - при
опред положении рулей, в зависимости от положения плоскости
рулей к горизонту, ракета отклоняется в совершенно разные
стороны ? И тк этот угол постоянно меняется при вращении ракеты
и наверное достаточно быстро (например у некоторых ПТУР) - то как это все работает ?



 

 
Zemljak
posted 22-6-2007 22:09    
Она и не вращается. Она только доворачивается. Это называется "стабилизация по крену".
Обеспечивается "элероном" т.е. разностью отклонения рулей в паре (1-3,2-4).
При 0 крене рули работают или в схеме + (как в самолете) или в схеме Х. Последняя эффективнее в корень из двух при равном отклонении перьев руля.
rashid11
posted 22-6-2007 23:14    
Для тех которые не вращяются вполне все понятно. Но есть ракеты,
не только зенитные, которые вращяются в процессе полета и тогда вот
и не совсем понятно как они управляются ?

ssw
posted 23-6-2007 14:56    
Это Вам в ЦАГИ надо обращаться...или в Академию Жуковского.....Нереально в двух предложениях объяснить то чему учат два месяца
ssw
posted 23-6-2007 17:13    
Один из применяемых способов управления - газодинамические рули, причем они могут при этом быть и двигателем придающим вращение, и двигателем сообщающим поступательное движение.
HungryForester
posted 23-6-2007 18:08    
quote:
Originally posted by rashid11:
Для тех которые не вращяются вполне все понятно. Но есть ракеты,
не только зенитные, которые вращяются в процессе полета и тогда вот
и не совсем понятно как они управляются ?


Быстро вращаются? Тогда никак

А которые медленно вращаются - по самолетной схеме (тангаж, рыскание, крен), например. С помощью управления вектором тяги, газодинамическими рулями, аэродинамическими поверхностями (если таковые имеются) и т.д. и т.п.

P.S. Подкиньте ссылку на вращающиеся ракеты. НУРСы, что ли?

BAU
posted 23-6-2007 19:09    
quote:
Originally posted by rashid11:
Для тех которые не вращяются вполне все понятно. Но есть ракеты,
не только зенитные, которые вращяются в процессе полета и тогда вот
и не совсем понятно как они управляются ?

Итак, ракеты такие действительно были (может и сейчас есть). В качестве примера: ПЗРК 'Стрела-1', ПТУРС 'Метис'. Схема управления вращающейся ракетой применялась не от хорошей жизни. В обоих системах рули были только в 1 плоскости (sic!). Это экономило число рулевых машинок - вместо 2 (а то и 4), стояла только 1. За счет вращения самого корпуса вокруг продольной оси рули действовали то по тангажу, то по курсу. Закрутка обеспечивалась за счет маршевого двигателя.
Как это работало:
В случае ПЗРК: ГСН по любому выдавала управляющий сигнал в СК ракеты. Т.е. надо было только не пропускать команду в момен, когда рули были не в той плоскости. Учитывая, что кодирующий диск ТГСН был несимметричным (половина была не то черная, не то прозрачная), то можно было выработать сигнал пропорциональный углу на цель в полярной СК ракеты. Дальше просто - фильтр перед рулевой машинкой и все.
В случае 'Метиса' - не особо помню. Вроде бы тот блок в станке, что пускал ПТУРС, отслеживал постоянно меняющийся крен ракеты по оптическому каналу. Во всяком случае, трассер на одном из стабилизаторов был точно. Плюс сам двигатель в центре. Крен определить можно. Дальше - понятно. Система слежения за ракетой выдает отклонение от линии визирования в полярных координатах. Сигнал через фильтр по крену идет на аэродинамические рули. В случае Метиса это были некие хитрые детали на головной части.

Недостаток схемы понятен - неэффективно с т.з. энергетики да и точности. Ракета идет по некоей спиральной траектории. От этого стараются отказаться. Как результат, последующие Стрелы и Иглы стали стабилизированными по крену, получив еще один комплект рулей. За счет этого существенно выросла дальность действия, да и скорость стала сверхзвуковой.

Если что-то непонятно - спрашивайте.
А зачем, если не секрет, Вам эти подробности?

PS: ЦАГИ и Жуковский - здесь ИМХО не при чем. Скорее Бауманский и МАИ. И не 2 месяца, а 6 лет.

ЦВК
posted 23-6-2007 19:38    
quote:
Originally posted by HungryForester:
P.S. Подкиньте ссылку на вращающиеся ракеты. НУРСы, что ли?
ПТУР "Вихрь"

HungryForester
posted 23-6-2007 22:34    
quote:
Originally posted by ЦВК:
ПТУР "Вихрь"


Спасибо, познавательно, почитал где нашел. Встречались ли открытые данные по скорости вращения?..

BAU
posted 24-6-2007 01:14    
quote:
Originally posted by HungryForester:

Спасибо, познавательно, почитал где нашел. Встречались ли открытые данные по скорости вращения?..

По Вихрю не подскажу, я его совсем не знаю. А Метис - около 10 оборотов в секунду. Стрела - раза в 2 быстрее.

ОРДЫНЕЦ
posted 24-6-2007 15:07    
Все ПЗРК вращаются.
Это проблема небольшая.
Впервые её поставили, и решили, основоположники ЗУР - немцы, во вторую мировую войну.
С тех пор ничего не изменилось.
BAU
posted 25-6-2007 08:50    
quote:
Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Все ПЗРК вращаются.
Это проблема небольшая.
Впервые её поставили, и решили, основоположники ЗУР - немцы, во вторую мировую войну.
С тех пор ничего не изменилось.

А что, у немцев были ЗУР с однокнальным управлением во время войны (хотя бы в проектах)? Все что я видел на картинках имело такие огромные аэродинамические поверхности, что скорее всего было стабилизировано по крену.
Вы какие изделия имеете ввиду?

А современные ПЗРК вращаются, это правда. Во всяком случае Стрела, Игла и Стингер тоже. Тут я ошибся.

rashid11
posted 25-6-2007 18:28    
Народ - спасибо за помощь. Праздный интерес и не более.
Увидел в одной из серий Ударной Силы как Малютки и другие
ПТУРЫ летят по спирали и захотелось понять как они этим
управляют.

Наверное такой вот подлет делает ракету менее уязвимой,
опять таки только один канал управления. Но все это было
не от хорошей жизни

HungryForester
posted 25-6-2007 18:56    
quote:
Originally posted by rashid11:
Народ - спасибо за помощь. Праздный интерес и не более.
Увидел в одной из серий Ударной Силы как Малютки и другие
ПТУРЫ летят по спирали и захотелось понять как они этим
управляют.

Наверное такой вот подлет делает ракету менее уязвимой,
опять таки только один канал управления. Но все это было
не от хорошей жизни


Дык полет по спирали и вращение вокруг продольной оси - суть вещи разного порядка.

jora
posted 25-6-2007 22:28    
Данная система стабилизации по крену используется в зур ЗРК "Оса". Ракета выполнена по схеме "утка" при этом корпус зур вращается, а рули 1 и 2 каналов остаются в своих плоскостях (устройство напоминает подшипник скольжения) Происходит раскладка команд по плоскостям через вку. На зур "Тунгуски" и "Панциря" ракета выполнена по той же схеме "утка" но рули вращаются в месте с зур и раскладка команд осуществляется по положению рулей в плоскостях.
rashid11
posted 26-6-2007 17:39    
Жора - спасибо за авторитетное пояснение. Управление рулями и ракетой,
при этаком вот ортогональном положении рулей осушествляется в любое время,
а не только когда нужная пара рулей легла в нужную плоскость, надо пологать ?
jora
posted 26-6-2007 19:57    
Да.
Zemljak
posted 26-6-2007 20:04    
quote:
а рули 1 и 2 каналов остаются в своих плоскостях (устройство напоминает подшипник скольжения)

Не путаешь? У 9М33 Осы, вроде, только хвостовой стабилизатор свободно вращается отн корпуса, а рули "утки" сидят в корпусе жестко...
jora
posted 26-6-2007 20:41    

ЗУР 9М33 выполнена по схеме "утка". Ракета не стабилизируется по крену, в связи с чем, в бортовой аппаратуре предусмотрен раскладчик команд. Для уменьшения кренового момента, создаваемого воздействием на крылья возмущенного рулями воздушного потока, крыльевой блок был выполнен свободно вращающимся на подшипнике относительно продольной оси ракеты
Zemljak
posted 27-6-2007 00:00    
Ну так. Принято . Теперь правильно, в отличие от поста 22:28. Рули свою пл-сть не сохраняют и вращаются с корпусом, а команда в БА раскладывается в каналы соответственно крену корпуса.

новая тема следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  ПВО
  Управление при вращяющейся ракете
guns.ru home