ssw
P.M.
|
Про "загадку скорости" МиГ-25 Над Синаем, МиГ-25Р, самой первой модификации выходил (при отрыве то Фантом и Мираж, а также пумков ЗРК Хок) на м=3,1. Причем лётчиков за это "слегка" воспитывали - за наружение Правил эксплуатации, в дальнейшем ограничение (для "синайцев") сняли, разрешили выжимать максимум... Достигали 3,2М. "Многочасовая переборка" двигателя при штатных режимах эксплуатации (М не более 2,5, перегрузка не более4,5) не требовалась и не производилась. А вот при значительном превышении параметов самолёт и движок перебирались серьёзно. А мало ли что с машиной случилось? При эксплуатации строевыми лётчиками в мирный период были ограничения по макс. скорости (2,5) и перегрузке, с целью не допущения деформации корпуса и увеличения ресурса двигателя и корпуса самолёта. Более поздние модефикации разведывательно-ударного МиГ считали стандартным полёт по всему маршруту на скорости 2,35 с ПОЛНОЙ БОМБОВОЙ НАГРУЗКОЙ и с бомбометанием на скорости 2,35М. Бомбы специальные, термостойкие, так как подвеска наружная. При сбросе бомбовой нагрузки, и остатке топлива 0,5 при уходе от цели выскакивали на 2,83 - 3,0. Всё это на полигонах, с ОГРАНИЧЕНИЯМИ МИРНОГО ВРЕМЕНИ. Так что про максимальную скорость МиГ-25 и сейчас можно только гадать .
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by ssw: Про "загадку скорости" МиГ-25 Над Синаем, МиГ-25Р, самой первой модификации выходил (при отрыве то Фантом и Мираж, а также пумков ЗРК Хок) на м=3,1. Причем лётчиков за это "слегка" воспитывали - за наружение Правил эксплуатации, в дальнейшем ограничение (для "синайцев") сняли, разрешили выжимать максимум... Достигали 3,2М. "Многочасовая переборка" двигателя при штатных режимах эксплуатации (М не более 2,5, перегрузка не более4,5) не требовалась и не производилась. А вот при значительном превышении параметов самолёт и движок перебирались серьёзно. А мало ли что с машиной случилось? При эксплуатации строевыми лётчиками в мирный период были ограничения по макс. скорости (2,5) и перегрузке, с целью не допущения деформации корпуса и увеличения ресурса двигателя и корпуса самолёта. Более поздние модефикации разведывательно-ударного МиГ считали стандартным полёт по всему маршруту на скорости 2,35 с ПОЛНОЙ БОМБОВОЙ НАГРУЗКОЙ и с бомбометанием на скорости 2,35М. Бомбы специальные, термостойкие, так как подвеска наружная. При сбросе бомбовой нагрузки, и остатке топлива 0,5 при уходе от цели выскакивали на 2,83 - 3,0. Всё это на полигонах, с ОГРАНИЧЕНИЯМИ МИРНОГО ВРЕМЕНИ. Так что про максимальную скорость МиГ-25 и сейчас можно только гадать .
А две скорости света мог? Да почитайте что Вы пишите.. . 3.2.. . а переборка не нужна при 2.5.
|
|
ОРДЫНЕЦ
P.M.
|
Originally posted by Foxbat:
А две скорости света мог?
Мог-мог, успокойтесь, две эстонские скорости света.. . Originally posted by Foxbat:
Да почитайте что Вы пишите.. . 3.2.. . а переборка не нужна при 2.5.
Почитайте свои прежде.. .
|
|
BAU
P.M.
|
Originally posted by ОРДЫНЕЦ: "Н-1... " (это не её ли движки через столько лет покупают США )
Если Вы о двигателе НК-33, то куплено их было от 20 до 50 штук (количество и цена и кому пошли деньги мне не известно), и на них ни разу ничего не взлетело, как мне кажется. Пытались на них делать частный многоразовый носитель Кистлер. Если ошибаюсь - поправьте.
|
|
ОРДЫНЕЦ
P.M.
|
Originally posted by BAU:
Если Вы о двигателе НК-33, то куплено их было от 20 до 50 штук (количество и цена и кому пошли деньги мне не известно), и на них ни разу ничего не взлетело, как мне кажется. Пытались на них делать частный многоразовый носитель Кистлер. Если ошибаюсь - поправьте.
Какие поправки? Буржуи купили, расписавшись в своём отставании, и все дела.. .
|
|
BAU
P.M.
|
Originally posted by ОРДЫНЕЦ: Какие поправки? Буржуи купили, расписавшись в своём отставании, и все дела.. .
Кто такие буржуи я не знаю. Некая частная фирма Аэроджет в лихие 90-е ухватила за неясные деньги неясное число двигателей. Пристоть их до сих пор никуда не удалось, не востребованы двигатели допускающие многократный пуск в настоящее время. Есть ли отставание или опережение в области где нет спроса - вопрос сложный. Двигатель однозначно хороший по характеристикам, но КБ Кузнецова ни до него, ни после него ракетными двигателями не занималось, ИМХО.
|
|
ssw
P.M.
|
две скорости света мог?Да почитайте что Вы пишите.. . 3.2.. . а переборка не нужна при 2.5.
Дык там же ( на Синае)был ВОЕННЫЙ РЕЖИМ, а не ограничения мирного времени. Правда МиГ-25 это не замечал, "гулял как на курорте" . Foxbat, вы очень не внимательны.
|
|
ОРДЫНЕЦ
P.M.
|
Originally posted by ssw:
Foxbat, вы очень не внимательны.
|
|
ЦВК
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Нравится кому-то или нет, но сегодня выигрывает тот у кого лучший DSP процессор.
Дык, вам-то про Фому, а Вы почему-то про Ерёму.. . Про DSP Вы первый упомянули и понеслось.
|
|
ЦВК
P.M.
|
Originally posted by Zemljak: Почему БЦВМ необходим именно многократный опрос датчиков с последующим усреднением?
Шумят?
|
|
ЦВК
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Я передумал.. . раз пошла такая пьянка.. . махимальная опубликованная скорость у SR-71 23 Мах, а не опубликованная - две скорости света. Попробуйте-ка переплюнуть.
Пожалста. Максимальная неопубликованная скорость МиГ-25 -- 3 скорости света
|
|
ssw
P.M.
|
А кстати, мы обсуждаем только SR-71 или и А-12 тоже? У Foxbat есть некоторая путаница между ними. А они в принципе достаточно сильно различаются, уровень различий не меньше чем у U-2 и TR-1. Кстати,для ЦВК ..... в принципе.... при некоторой кореляции пространства и принудительно определёной точке начала отсчёта системы координат, а также при использования стартового ускорителя класса "гора Арарат".... даже "Запорожец" способен превысить скорость света, но только в условиях темперетуры окружающей среды не выше чем -1К (минус один по Кельвину).. . )))
|
|
ОРДЫНЕЦ
P.M.
|
Originally posted by ssw:
А кстати, мы обсуждаем только SR-71 или и А-12 тоже?
А-12 свою ракету почти нашёл
|
|
Советник
P.M.
|
Да и SR,от своей не ушел-бы.. . 200-ка оч.хорошо его сопровождала. А что "за вас ис дас?" - А12?
|
|
Rackot
P.M.
|
Ребята, не спорьте с Foxbatом, смысла нет. Он кричит, что у нас отсталая нецифровая техника ЗРВ, однако эта техника навалила столько передовых самолетов, сделанных там, на ихнем западе.. . по всему шарику. Ну они же главные на шарике, обидно им, что отсталая русская техника шенкует ихнее ВВС. Помните, как Задорнов М.Н. говорил? Главнюки.. . Ну и пусть себя таковыми считают, флаг им в руки, барабан на шею.. . Денег много - пусть с жыру побесятся... Тема ветки - (перефразирую) первое боевое применение ЗРК. И мы знаем, что ни один ЗРК мира не может похвастаться такими показателями в сбитых самолетах, как наши С75 и С125. Это неоспоримо, как бы кто не бесился, брызгал слюной и не называл эту технику отсталой. Честь имею.
|
|
ОРДЫНЕЦ
P.M.
|
Originally posted by Rackot:
И мы знаем, что ни один ЗРК мира не может похвастаться такими показателями в сбитых самолетах, как наши С75 и С125.
А так же "Куб" (он же "Квадрат"), и артиллерия - С-60 и КС-100
|
|
ssw
P.M.
|
Для Советника А-12 это предтеча SR-71. Строился малой серией (в принципе и SR-71 не большой), но передавался непосредственно ЦРУ, и в состав ВВС США не входил. Был одноместным. На базе А-12 позднее была построена спарка, известная как "Титановый гусь" которая и стала основой для SR-71 который уже был самолётом ВВС США.
|
|
ОРДЫНЕЦ
P.M.
|
Ещё более неудачный предшественник SR-71. Из 15 выпущеных - разбилось 6: ".. . Выполнено 79 полетов суммарным налетом 135 ч 20 мин. Разбился 24 мая 1963 г. в районе испытательной базы Грум-Лэйк; летчик., сотрудник ЦРУ, Кен Коллинз остался жив. Доставлен в испытательный центр 17 декабря 1962 г. Выполнено 202 полета суммарным налетом 334 ч 55 мин. Разбился 5 января 1967 г. в раине испытательной базы Грум-Лэйк. Летчик, сотрудник ЦРУ, Уолт Рэй погиб. Выполнено 105 полетов суммарным налетом 169 ч 15 мин. Разбился 28 декабря 1965 г. вскоре после взлета с базы в Грум-Лэйк. Пилот, сотрудник ЦРУ, Мил Воеводич катапультировался успешно. Выполнено 268 полетов суммарным налетом 409 ч 55 мин. Разбился над Филиппинами 5 июня 1968 г. Летчик, сотрудник ЦРУ, Джэк Уикс погиб. Выполнено 10 полетов суммарной продолжительностью 8 ч 19 мин. Разбился 9 июля 1964 г. на подходе к базе Грум-Лэйк. Летчик-испытатель фирмы Локхид Билл Парк остался жив.. Выполнено 95 полетов суммарной продолжительностью 152 ч 46 мин. Переоборудован в вариант М-12. Разбился 30 июля 1966 г. над Тихим океаном. ... " Между прочим, эта статистика - показатель того, как США скрывают потери: признаётся, что потеряно 5 А-12 из 15 построеных. (шестой-то переоборудован в М-12) "... Во втором полугодии (1967 г. О.), с 16 августа по 31 декабря, разведчики летали над ДРВ еще пятнадцать раз. В полете, состоявшемся 17 сентября, был отмечен пуск по самолету одной ракеты комплекса С-75. 23 сентября - еще один пуск. 30 октября по разведчику, который пилотировал Дэннис Салливан одновременно выпустили шесть ракет, три из них взорвались на относительно небольшом расстоянии от А-12. При послеполетном осмотре техники обнаружили небольшие пробоины в правой плоскости крыла и части "постороннего материала, вероятно, фрагментов боевой части ракеты. ... "
(с)мотри: http://www.airwar.ru/enc/spy/a12.html
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by ЦВК: Пожалста. Максимальная неопубликованная скорость МиГ-25 -- 3 скорости света
|
|
ОРДЫНЕЦ
P.M.
|
Я же сказал - эстонских. Вы в Эстонию не верите?
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Rackot: Ребята, не спорьте с Foxbatом, смысла нет. Он кричит, что у нас отсталая нецифровая техника ЗРВ, однако эта техника навалила столько передовых самолетов, сделанных там, на ихнем западе.. . по всему шарику. Ну они же главные на шарике, обидно им, что отсталая русская техника шенкует ихнее ВВС. Помните, как Задорнов М.Н. говорил? Главнюки.. . Ну и пусть себя таковыми считают, флаг им в руки, барабан на шею.. . Денег много - пусть с жыру побесятся... Тема ветки - (перефразирую) первое боевое применение ЗРК. И мы знаем, что ни один ЗРК мира не может похвастаться такими показателями в сбитых самолетах, как наши С75 и С125. Это неоспоримо, как бы кто не бесился, брызгал слюной и не называл эту технику отсталой. Честь имею.
Успокойтесь, а то у меня весь дисплей Вашей слюной забрызган. Ну отсталая у Вас техника, ну и что, почему при этом надо еще и полные глупости говорить? Как я уже писал, во многих критических областях отставание у России на 10 лет - а это при быстро движущемся прогрессе очень много. Но это еще ничего.. . в семидесятых доходило до 20 лет. Я помню как к нам в отдел приносили найденые, выловленые, спертые образцы, и как просили сделать такие. Мы лишь в заду чесали.. . "делалки" у нас не было. То что Вы просто этого не знаете это ясно, но не надо все время кричать - когда кричишь, мало что узнаещь. Поговорите а теми кто работал в серьезной оборонке и все встанет на место. Они-то знают. Извините, но гордиться сбитыми самолетами это ребячество. Как я уже писал, и отсталая техника может представлять собой серьезного оппонента.. . но далеко не такого серьезного как передовая. Если бы у России была техника на уровне Американской, то наши потери были бы во мног раз выше. Слава Богу что летать нашим пришлось против 75-ток а не против более совершенных систем. А главное тут вот что.. . никто сегодня не знает как различные системы сравниваются. Не было давно конфликтов где бы они друг против друга работали. Так что можно лиши говорить о предыдущем опыте, и о еще одном очень важном факторе - состоянии технологии в стране. Поработав по обе стороны занавеса, должен сказать что отставание по технологии в 10 лет это еше легко сказано. Когда видишь Российские оборонны заводы, их антикварную технику, оборудование, где отличные специалисты просто связаны по рукам и ногам всей этой отсталостью, становится ясно, что воевать против Запада России не стоит. И хорошо что не было возможности это доказать. Ничего из того о чем я тут пишу Вы не знаете, ну и ладно. Вы видите жизнь из кабины наведения 75-тки, а она оттуда совсем не такая как на самом деле. А Вы лучше почитайте серьезную литературку, посмотрите на уровень Американской техники.. . но я повторяюсь. Национальная гордость не в том чтобы говорить глупости, а в том чтобы понимать где стоишь и делать лучше. То что Россия сегодня, при страшной отсталости ее технологии, все равно умудряется делать системы способные на многое, это слава ее разработчикам, которые должны каждый день преодолевать такие трудности о которых их братьям на Западе и не снилось. Но все это геройство имеет предел, и как я уже писал, поэтому все кто может, оснащают свои Миги Западной авионикой. Ну не понимаете Вы роли таких вещей как DSP в военной электронике.. . ну и хорошо это.. . и хорошо что нет таких возможностей у Российских разработчиков.. . а то и действительно пришлось бы опасаться. Люди-то ведь талантливые.. . многих помню.. . многих из них тут потом встречал по работе.. . так скажу я вам.. . то что они могли делать тут, это уже из другой оперы.
|
|
ОРДЫНЕЦ
P.M.
|
Originally posted by Foxbat:
Я помню как к нам в отдел приносили найденые, выловленые, спертые образцы, и как просили сделать такие.
Отдел "НР"? Originally posted by Foxbat:
Мы лишь в заду чесали.. . "делалки" у нас не было. То что Вы просто этого не знаете это ясно, но не надо все время кричать - когда кричишь, мало что узнаещь.
А народ - делал, догонял и обгонял Запад. Правильно, что ваш отдел разогнали... Originally posted by Foxbat:
я уже писал, и отсталая техника может представлять собойй серьезного оппонента.. . но далеко не такого серьезного как передовая.
Что-то я видывал только обратное от Вас... Originally posted by Foxbat:
А главное тут вот что.. . никто сегодня не знает как различные систему сравниваются.
Ну, это только Вы не знаете... Originally posted by Foxbat:
Если бы у России была техника на уровне Американской, то потеры были бы во мног раз выше. Слава Богу что летать нашим пришлось против 75-ток а не против более совершеннух систем.
"Напугали ежа голым задом" (с) Да уж, Ваши (наконец признались) американские "Патриоты" - только своих сбивают... Originally posted by Foxbat:
Вы видите жизнь из кабины наведения 75-тки, а она оттуда совсем не такая как на самом деле.
Сняты они с вооружения.. . Давно, очень давно.. . Читайте прессу, смотрите ТВ. Originally posted by Foxbat:
Я Вы лучше пичитайте серьезную литературку, посмотрите на уровень Американской техники...
"Плейбой"? Уровень американской техники определяется китайским производством Originally posted by Foxbat:
Ну не понимаете Вы роли таких вещей как DSP в военной электронике... ... ...многих помню.. .
1. 2. надеюсь, что они - нет
|
|
Zemljak
P.M.
|
Originally posted by ЦВК - Шумят?
Вибрации корпуса. На паре-тройке первых тонов мгновенное значение прогиба корпуса в точке размещения датчиков дает погрещность в сравнении с истинным значением.
|
|
ЦВК
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Как я уже писал, и отсталая техника может представлять собой серьезного оппонента.. . но далеко не такого серьезного как передовая.
Ну так я и просил Вас рассказать о "подвигах" вашего передового Пэтриота. В деле уничтожения самолётов. А, вон ОРДЫНЕЦ сказал уже.. .
|
|
ЦВК
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Ну не понимаете Вы роли таких вещей как DSP в военной электронике.
Нет, просто Вы там, в годблессАмерике уже есть плохо понимать мысль на русский языка. То, о чём изначально шёл спор, не касалось DSP. И тем более не касалось роли DSP в современной военной технике. Однако же Вы почему-то всё свели именно к этому. Вероятно, чтобы исполнить свою "карму", видимо, -- раскрывать русским глаза на убогость их техники в сравнени с демократической. Есть предложение уже нести свет такого просвещения китайцам. Оне для вас, мируканов, страшнее чичас.
|
|
Оленевод
P.M.
|
Поскольку очень поздно обнаружил и зарегился на данном форуме, разрешите поздравить всех с прошедшими праздниками - от Дня ПВО до Дня Победы. А коллег "семидесятипятчиков особенно.
|
|
rashid11
P.M.
|
В предразвальные годы, в славном, ныне не существующем, КВИРТУ ПВО, я тоже достаточно критично стал смотреть на ламповую аппаратуру станций и АСУ. Начиная где то с 1985 г в училище уже были 8080 с ISIS (21 кафедра), потом пошли 8086, 80286 и тд и тп. Всем было понятно что переход на цифру, по крайней мере в системах АСУ, просто дело времени. Для real-time DSP просто не хватало производительности но из стандартных учебников было известно о сумашедшей скорострельности GaAs. Кристалл достаточно успешно создавал *аналоги* - включительно по 286 . Выход годных наверное был не высок - но на оставание были свои причины и все о них знают. Потом был Чернобыль, развал Союза, 10+ лет лихолетья. То что Главные Конструкторы сумели сохранить ВПК , супротив всех факторов, за это им надо низко поклониться . Практически по всем сферам вооружений, Россия сохранила передовое место в мире. Я уже много лет живу в Америке, но с огромной радостью наблюдаю возрождение России - экономическое, научное, духовное . И совершенно не приемлю тех что с пеной у рта поносят все русское и российское. На это у этих людей свои причины и все мы о них знаем. И уж совершенно они не рады что не удалось добиться своей Гланой Цели - полного контроля над Россией. А ведь как были они близки к этой цели - дважды в одном веке ! Обратно к теме - САПР становятся нормой в разработках систем вооружения. Практически весь современный софт в России доступен за копейки - включая то что соит в Штатах десятки и сотни тысяч долларов. Так что молодежь может учиться на самом последнем софте - ну а уж когда доходит до применения на деле - тогда и купить можно (если ГосДеп позволит). Нет проблем с покупной элементной базой . С радостью я смотрел как одно из авиационных ЦКБ использует 3-мерное моделирование с помощью лазерной полимеризации. И светлых голов будет больше чем в большинстве других стран взятых в месте. К сожалению большинство этих светлых голов покрыты сединой. За годы лихолетья мы потеряли миллионы молодых людей - которые, что бы прокормиться, были вынуждены уйти с университетской скамьи. Вернуть молодежь в науку - одна из главных задачь. Другая - необходимо направить деньги на создание 2-3 предприятий по производству ИС. Хотя бы 90nm технология. Деньги нужны не малые но они есть ! Уже начинается реализация проекта по восстановлению машиностроение, втч ТяжМаш. Конечно же легче и наверное дешевле покупать станки с ЧПУ в Китае - но эта сфера архи-важна в стратегическом плане ! А все остальное у нас, слава Богу есть - научная школа, лидируюшие позиции практически по всем вооружениям, U$400B в стабфонде, патриоты в Правительстве, идиотическая внешняя политика США которая заставляет вооружаться всех кому дорога независимость. По поводу элементной базы - пока не можем наладить производство своих специализированных ИС - есть такая вещь как FPGA. Этакий супер массив супер программируемой логики - включая несколько ядер PowerPC, кучу многопортовой памяти, ЦОС логики (умножители - аккумуляторы),последовательные интерфейсы на несколько Гб\сек. Прикупить таких тысяч несколько и создать стаб фонд - на всякий случай. Пара таких вот устройств в принципе имеет достаточно ввода-вывода, памяти и скорострельности для того что бы заменить прицеп старой ячеистой аппаратуры . И надежность будать выше в разы. Знают об этом все - и я уверен что будет осуществляться переход на эту элементную базу
|
|
Zemljak
P.M.
|
памяти, ЦОС логики (умножители - аккумуляторы),последовательные интерфейсы на несколько Гб\сек. Прикупить таких тысяч несколько и создать стаб фонд - на всякий случай.
Да это ход. Но хрена ты потом сможешь пустить свою продукцию на экспорт.
|
|
tuviy
P.M.
|
quote:Originally posted by Rackot: что у нас отсталая нецифровая техника ЗРВ, однако эта техника навалила столько передовых самолетов, сделанных там, на ихнем западе.. . по всему шарику. Ну они же главные на шарике, обидно им, что отсталая русская техника шенкует ихнее ВВС. Помните, как Задорнов М.Н. говорил? Главнюки.. . Ну и пусть себя таковыми считают, флаг им в руки, барабан на шею.. . Денег много - пусть с жыру побесятся... Тема ветки - (перефразирую) первое боевое применение ЗРК. И мы знаем, что ни один ЗРК мира не может похвастаться такими показателями в сбитых самолетах, как наши С75 и С125. Это неоспоримо, как бы кто не бесился, брызгал слюной и не называл эту технику отсталой. Честь имею. "Ребята, не спорьте с Foxbatом, смысла нет. Он кричит," нет он не кричит, он слегка обсирает, вызывает на спор и сидя в углу ждёт - может кто нибудь о чем то прговорится. Такие действия называются провокационными. Пущай Фоксик расскажет за себя: какие AN/TPS цифровые они создали по каким алгоритмам ведётся обработка РЛИ как выбирали диапазон пределы перестройки и алгоритм какой выбирали вакуум. Пока с него хватит. Остальные вопросы потом, по мере получения ответов.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Да кричать тут никакого смысла нет. Гораздо интереснее слушать, хотя и утомило уже. Техника в России действительно отсталая, лет на 10 в среднем, но еще хуже то, что ее и нет даже. Но что помогает, это то, что никто на Россию нападать не собирается. А вот вспомним такие места как Арабия, и гордиться становится нечем. Я не совсем понимаю г-на Rackot. Послушать его, так тот факт, что Российские системы сбили какие-то самолеты это все, что ему нужно. Ну и хорошо. Не способен он понять что все оценивается процентами. Отсталая система собьет может 10%, а более совершенная - 90. Вот и весь разговор. Сколько самолето-вылетов во Вьетнаме успешно завершены были? Подавляющее большинство, так что не дуйтесь от гордости, результат прямо скажем аховый. Дерьмо результат. Было совершено 5.25 миллиона самолето-вылетов, а потери были .4 на 1000 вылетов. Гордитесь, теперь, сколько влезет. Один сбитый самолет на 2500 самолето-вылетов.. . не ах.. . не ах... Прямо скажем - повезло вам, что Советские самолеты не работали против Американских зенитных ракет. А там где они работали против истребителей.. . ну что мне вам говорить.. . вспомните Bekaa Valley. 85 сбитых Мигов против нуля.. . обсудите это у пивного ларька на досуге. Спорить тут бесполезно, ничего никому не докажешь. И системы в реальных действиях сталкиваться, по-видимому, не будут (и слава Богу!). Так что все оценивается по уровню технологии, а тут, уж, извините, ребята, у кого что есть это хорошо известно.. . 10 лет отставания это еще щедро.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by ЦВК: Ну так я и просил Вас рассказать о "подвигах" вашего передового Пэтриота. В деле уничтожения самолётов.
Патриот система очень хорошая, как Вам ни приятно ее обсирать. Говорите с-400 лучше? Она призрак, ее нет. Написать можно все что угодно. Уже пишут что у нее проблемы с надежностью. Сила Патриота еще и в том что он легко и успешно обновляется. PAC-3 это уже не тот Патриот что служил десять лет назад. Ну а насчет его боевого опыта.. . ну где-ж его взять если нет соперника?
|
|
ssw
P.M.
|
Но про сбитые Пэтриотом цели почемуто янки не трубят. Ничего кроме Скада не била.... У F-15 есть победы. Наведение F-15 на НЕ СБИТУЮ цель есть. Обзорник .... хреновый....Даже для стельбы по несбитым целям требуеться АВАКС. А по баллистическим требуеться спутник. Очень не автономная система. Иджис лучше. Но даже он ПОКА не достиг уровня С-300, но уже превзошел С-125.
|
|
ЦВК
P.M.
|
Originally posted by ssw: Но про сбитые Пэтриотом цели почемуто янки не трубят. Ничего кроме Скада не била...
Как эт не сбила? Не обижайте американскую технику! Ещё как сбила! Причём не какой-нибудь отсталый советский пепелац, а продвинутый американский F-18 и продвинутый европейский Торнадо.
|
|
Советник
P.M.
|
Мужики! Российские ПВО-ки ( советские)Те кто на форуме! Плюньте на эту суку ЦРУШ-ную Фокса-кверх-ногами ( что ЦВК выложил в фотке )Пять ему за это! Не отвечайте на его гнилые посы,он же в СССР и не жил никогда.Всю пакость несет и врет не эта Фокс-б.. . или как-там правильно? , а цельно-продуманная группа. У партнера Саида ,Балансера был такой же несколько лет назад успорщик ,с ником ИнкоГНИДА ,из США, со" склада".
|
|
ЦВК
P.M.
|
Originally posted by Foxbat: Патриот система очень хорошая, как Вам ни приятно ее обсирать.
Если кто здесь что и обсирает, так это Вы. Причём настойчиво, и не зная темы. Столько постов уже наваяли и ни одного по существу темы/форума. Только "священные гимны" про пещерную советскую технику. Обсираете ради обсирания, и на вопросы отвечаете обсиранием. Originally posted by Foxbat: Говорите с-400 лучше?
Вы мне приписываете. А вопрос вообще был про Пэтриот и С-400 тут нипричём. Или материал для обсирания кончился? Не может быть, старайтесь, я в Вас верю. Originally posted by Foxbat: Она призрак, ее нет. Написать можно все что угодно. Уже пишут что у нее проблемы с надежностью.
Написать можно всё, что угодно(с).
|
|
Советник
P.M.
|
И для сведения Фоксо-батам : сбивали ВАШИХ и сбивать будем,там где нас попросят.. . у кого есть С-125. Даже не наемниками, а из принцЫпа! Аут! Форумский народ , Вы не ЗА!?
Нас в августе прошлого года приглашали. Но,увы... !
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by ЦВК: Как эт не сбила? Не обижайте американскую технику! Ещё как сбила! Причём не какой-нибудь отсталый советский пепелац, а продвинутый американский F-18 и продвинутый европейский Торнадо.
Действительно сбила, как всем известно. На десятки тысяч правильно сделаных опознаваний в небе набитом самолетами - две ошибки, причем Торнадо летел с выключенным транспондером. Как я и говорю.. . проценты.
|
|
Foxbat
P.M.
|
Originally posted by Советник: Мужики! Российские ПВО-ки ( советские)Те кто на форуме!Плюньте на эту суку ЦРУШ-ную Фокса-кверх-ногами ( что ЦВК выложил в фотке )Пять ему за это! Не отвечайте на его гнилые посы,он же в СССР и не жил никогда.Всю пакость несет и врет не эта Фокс-б.. . или как-там правильно? , а цельно-продуманная группа. У партнера Саида ,Балансера был такой же несколько лет назад успорщик ,с ником ИнкоГНИДА ,из США, со" склада".
The more things change, the more they remain the same...
|
|
tuviy
P.M.
|
Национальная гордость не в том чтобы говорить глупости, а в том чтобы понимать где стоишь и делать лучше. То что Россия сегодня, при страшной отсталости ее технологии, все равно умудряется делать системы способные на многое, это слава ее разработчикам, которые должны каждый день преодолевать такие трудности о которых их братьям на Западе и не снилось. Но все это геройство имеет предел, и как я уже писал, поэтому все кто может, оснащают свои Миги Западной авионикой. Ну не понимаете Вы роли таких вещей как DSP в военной электронике.. . ну и хорошо это.. . и хорошо что нет таких возможностей у Российских разработчиков.. . а то и действительно пришлось бы опасаться. Люди-то ведь талантливые.. . многих помню.. . многих из них тут потом встречал по работе.. . так скажу я вам.. . то что они могли делать тут, это уже из другой оперы.
Ваше мнение слышали, это не интересно. Мнение Бартона знаем. Бартон излагал лично. Вы слышали о такой личности в Щтатах?
|
|
Оленевод
P.M.
|
Мужики! Российские ПВО-ки ( советские)Те кто на форуме!Плюньте на эту суку ЦРУШ-ную Фокса-кверх-ногами ( что ЦВК выложил в фотке )Пять ему за это! Не отвечайте на его гнилые посы,он же в СССР и не жил никогда.Всю пакость несет и врет не эта Фокс-б.. . или как-там правильно? , а цельно-продуманная группа. У партнера Саида ,Балансера был такой же несколько лет назад успорщик ,с ником ИнкоГНИДА ,из США, со" склада".
Такие шуты есть на каждом форуме, это или пиар ход администрации (чтобы поддерживать определённый градус накала страстей) или естественный горе специалист широкого профиля- "ведь баба яга всегда против". Улыбнуло как пиндосы ПРО испытали lenta.ru Такие упражнения еще на 75 отрабатывали и вполне успешно.
|
|
|