МН-17. Продолжим без "политики".

Originally posted by Andy60:

Любопытный, а может вам поступить в соответствующее училище?

Это к вопросу о 3-х секундном интервале ухода ЗУР на самоликвидацию

при потере РГС цели

ЗУР полетит себе дальше в режиме автономного управления при потере цели

Там еще есть интересная фишка у РГС, при потере цели

Не так все просто с РГС

И что, Ваша умная книжка скажет по этому вопросу ?

Lubopitniy61:

[b]Из какого - другого, не боевого ? [/B]

С марша, например.

Специалист ПВО:

Наоборот-ещё и поближе подгоняли при ремонте,чтобы далеко не бегать.

Значит техника была не боеготовая. Только в таком случае на ней ездить можно и проводить всякие регламенты и ремонты.

Originally posted by Далековидящий:

Изначально написано Lubopitniy61:

[b]Из какого - другого, не боевого ?
------
С марша, например.
[/B]

Вы имеете ввиду режим работы 9А310М1 - "МАРШ" ? А такой существует ?

еще есть книжка, в которой расписаны положения ВСЕХ органов управления СОУ перед включением

И ссылка на нее - есть?

Originally posted by sk0ndr:

еще есть книжка, в которой расписаны положения ВСЕХ органов управления СОУ перед включением
------
И ссылка на нее - есть?

studopedia.su

http://studopedia.su/13_17986_... i-stantsii.html

За вами следить и следить нужно. По ссылке - описание СОЦ. А обещали дать описание СОУ.

27-2-2017 12:44 профайл Lubopitniy61 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать

quote:Originally posted by Андрёй:

В руках книжка проверок, где расписаны правильные ответы и коды неисправностей при неправильных ответах. И какие ручки, тумблеры и кнопки как должны быть расположены при конкретной проверке.

Ага, и еще есть книжка, в которой расписаны положения ВСЕХ органов управления СОУ перед включением

В книжках по военной технике, даже находящихся в свободном доступе, вообще все очень четко

и конкретно расписано и не допускает двойных толкований

Команду НР - "Готовность ?1" реально представляю, а вот

команду НР - "Режим боевой готовности (просто без номера)" - плохо

Любопытный - ваша ссыль опять про Купол. А про РГС я подробнейшим образом уже рассказал, что там и как, перечитайте. Кстати, Специалист ПВО малость некорректно высказался - управляемые приводы у антенны РГС имеются и команды РК как раз ими и управляют.

Originally posted by Андрёй:

А нет команд готовность номер 2 или просто готовность и полная боевая готовность.
Последняя может иногда и выскочить, но это редко.
Всегда боевая техника, которая не на складе стоит - находится в боевой готовности номер два. И опечатывается она именно из-за этого, чтобы кто-то не стащил исправный блок на подмену в ту СОУ, которую ремонтируют на посмотреть не в таком ли блоке дело.
Объявляется только готовность номер один. Остальные готовности объявляются типа включить станцию обнаружения в таком то секторе (азимут такой-то) или цель одиночная скоростная азимут.. . дальность.. . и т.д..

Готовность - это одно, а режимы работы - совсем другое, хоть они и связаны
------
Вот про 9С18М1:

РЛС 9С18М1 может работать в следующих режимах:

боевой режим - БР - реализуется по команде 'БР'

дежурный режим - ДР - реализуется по команде 'ДР'

контрольный режим - КР - реализуется по команде 'КР'
------
Вы можете, примерно в такой форме, перечислить режимы работы 9А310М1,

без размазывания коричневой субстанции по тарелке и без набрасывания

той же субстанции на вентилятор ?

Originally posted by sk0ndr:

За вами следить и следить нужно. По ссылке - описание СОЦ. А обещали дать описание СОУ

1. И где и когда я Вам обещал дать описание СОУ ?

2. А Вы своими глазами видели когда-нибудь описание СОУ ?

Толстая, наверное, книженция ?

3. За мной следить НЕ нужно, следите за собой

4. А что есть разница между 9А310М1 и 9С18М1, в части проверки

положения органов управления и контроля перед включением ?

Originally posted by Lubopitniy61:

И где и когда я Вам обещал дать описание СОУ ?

Канделябр по вам плачет.. .

Originally posted by Lubopitniy61:

2. А Вы своими глазами видели когда-нибудь описание СОУ ?

В той же педистудии есть. Не само описание,но порядок включения и контроль функционирования-есть.
Но Вы чересчур зациклились на дежурном и боевом режимах. Это режимы есть состояние аппаратуры станции,определяемое органами управления. Какого-то волшебного тумблера перевода из ДР в БР не существует.

А Вы своими глазами видели когда-нибудь описание СОУ ?

В той же педистудии есть. Не само описание,но порядок включения и контроль функционирования-есть.

я поискал и не нашел.

Originally posted by sk0ndr:

я поискал и не нашел.

studopedia.su

Не само описание,но порядок включения и контроль функционирования-есть.

Я так понимаю, что ничего там подходящего под хотелки любопытного нету. Иначе б он все извилины уже заплел.
Понятно.

Originally posted by Andy60:

Канделябр по вам плачет...

Ну так что, Ваша умная книга ничего не пишет про то, что при срыве

сопровождения цели, ГСН автоматически перейдет на режим поиска по

скорости ?

Во время музыкальной паузы немного про ЗРК С-200В

При отсутствии в течение пяти секунд сигнала от цели, который обеспечивается при подсвете от РПЦ, головка самонаведения ракеты самостоятельно включает поиск по скорости. Вначале она ищет цель в узком диапазоне, затем после пяти сканирований в узком диапазоне переходит на 30-килогерцевый широкий диапазон. Если подсвет цели радиолокатором возобновился, ГСН находит цель, происходит перезахват цели и дальнейшее наведение. Если ГСН после всех перечисленных способов поиска так и не нашла цель и не перезахватила ее, то на рули ракеты выдается команда "максимально вверх". Ракета уходит в верхние слои атмосферы, чтобы не поразить наземные объекты, и там осуществляется подрыв боевой части.

Originally posted by Lubopitniy61:

ГСН автоматически перейдет на режим поиска по скорости ?

По частоте. Поиск и захват по частоте (ЗПЧ) Доплера. Если приёмный тракт ГСН не забланкирован (открыт) и отсутствует помеха,- то поиск производится всегда,-это её работа.

что при срыве сопровождения цели, ГСН автоматически перейдет на режим поиска по скорости ?

о как. Голова потеряла цель - то есть отсвет подсвета от цели голова не видит. То есть голова смотрит вообще хрен знает куды - в другую сторону от цели.
И тут срочно начинает "поиск по скорости".

Поиск по скорости чего???? Стесняюсь поинтересоваться.
РЛС подсвета подсвечивает одну конкретную цель. Другие цели подсвет не отражают. Что видит голова? Да ничего. Что она ищет? Да хрен ее знает. Скорость чего она будет измерять?

Originally posted by Специалист ПВО:

По частоте

В личке

Вы категорически правы - нет никакой разницы. Абсолютно никакой. Органы управления везде одинаковы - если кнопки = то нужно нажать. Если тумблеры - то щелкнуть. А крутилочки - повертеть.


Во, вот такие же любопытные воины страны Добра и сбили Боинг.

Любопытный, ну вот к чему все эти выяснения? Что вы хотите доказать? Что расчет не мог тренироваться по снующим, как муравьи, самолетам на двух МВТ, которые там проходят? Мог и тренировался - такова практика. Что СОУ не могла произвести непреднамеренный пуск? Могла. Это уже очевидно всем, кроме вас. Все остальные мелкие детали уже особого значения не имеют.

Originally posted by sk0ndr:

А крутилочки - повертеть.

Как у нас шутили: Влево-до упора,вправо-до дыма.

Originally posted by Lubopitniy61:

В личке

По частоте. Измеряется частота,слежение идёт за частотой . Скорость есть производная частоты Доплера. ГАИшные радары тоже ИЗМЕРЯЮТ частоту,а не скорость.

Originally posted by Andy60:

Любопытный, ну вот к чему все эти выяснения? Что вы хотите доказать? Что расчет не мог тренироваться по снующим, как муравьи, самолетам на двух МВТ, которые там проходят? Мог и тренировался - такова практика. Что СОУ не могла произвести непреднамеренный пуск? Могла. Это уже очевидно всем, кроме вас. Все остальные мелкие детали уже особого значения не имеют.

Originally posted by BUA50:

Андрёй писал(а):а вот блокировку кнопок пуска ракет не помню. На СОУ было аналогично, только там на станции разведки один канал всего. Но точно так же не помню блокировки кнопок ракет.
Конечно эти кнопки локтем или еще чем мягким не нажмешь. Нажмешь только пальцем, при чем специально давить надо конкретную кнопку, иначе не нажмешь.
Поэтому тут случайности не может быть.

------
Андрей Юрьевич, неужели нужно в очередной раз вспоминать о некоей последовательности операций по пуску боевых ракет? Само по себе нажатие на кнопку "Пуск" ничего не даст - ракета не стартует. Предварительно нужно выполнить кучу операций - от перевода в боевой режим, выбора ракет, выдачи на борт ракет питания и до окончания прохождения цикла подготовки ракет. Никто не будет тренироваться в "боевом режиме", никто не будет выдавать питание и ставить боевые ракеты на подготовку при тренировках. Это не только абсолютно не нужно, но и принципиально опасно. Сергей писал, что есть возможность отстрела поврежденных ракет, но это совсем не значит, что выстеленная таким способом ракета способна сбить Боинг на 10-км высоте. От неё просто избавляются, как от опасного и ненужного предмета.
Что же касается блокировок цепей пуска, то при выполнении проверок на боевых ракетах отстыковываются разъемы пиросвечей запуска двигателя, запуска ТЭГ и т.д. Т.е. ракета может выполнять все задаваемые операции, кроме тех, которые могут привести к старту или подрыву БЧ.

Но (почему-то) находятся люди, которые продолжают считать, что ВСУ проводили тренировки по реальной авиации с полным циклом подготовки боевых ракет

02 авг 2015, 08:47

рорgun.ru

И как Вам это

Originally posted by sk0ndr:

sk0ndr 14-10-2014 11:13

Все зациклились на Буке не потому что это кому-то нравится или не нравится.
А только потому что единственный вариант притянуть РФ к этой аварии - это ДОПУСТИТЬ версию, что сбили БОИНГ пророссийские сепаратисты.
Вот такие, понимаешь, они плохие. А плохая Россия не хочет их к ногтю прижать. Поэтому весь огромный добрый мир вынужден прижать к ногтю саму Россия.
А противные сепаратисты могли сбить боинг, летящей на высоте 10 км только из совсем кстати недавно отжатого у храброй ВСУ установки. А отжали сепары у бодрячком выглядящей Украины, только одну СОУ от комплекса БУК. Поскольку защитить эту установку страна 404 не могла, то и получилось у нее, то сами отдали, она ж неисправная. Тогда ляпнули неподумав, но так даже удачнее получилось, потому что вышло так, что Россия якобы и починила сепарам, и даже снабдила их ракетами.
То есть все сводится к тому - "Бук" или "НЕБук", вот в чем вопрос. Если "Бук" - то есть варианты для страны 404 побарахтаться, натягивая гондон на глобус, благо остальной мир голосует в нее обеими руками. Если "НЕ БУК" - то не к ночи упомянутая "404" идет ко дну, склеив ласты за спиной.

sk0ndr 14-10-2014 11:13

guns.аllziр.оrg

Или вот эта выдержка из НЕудалимого, высеченного в граните ?

Originally posted by sk0ndr:

Поиск по скорости чего???? Стесняюсь поинтересоваться.

Это действительно,в принципе,правильно. При захвате цели ГСН режекторный фильтр по частоте Доплера сужается до минимума,а при срыве остаётся в том же диапазоне,чтобы при повторном захвате "не перепутать". И в первую очередь отрабатывается ЗПЧ именно своей цели,а уже потом вырабатываются команды коррекции азимута , наклона и всего остального.

Предварительно нужно выполнить кучу операций - от перевода в боевой режим, выбора ракет, выдачи на борт ракет питания и до окончания прохождения цикла подготовки ракет. Никто не будет тренироваться в "боевом режиме", никто не будет выдавать питание и ставить боевые ракеты на подготовку при тренировках. Это не только абсолютно не нужно, но и принципиально опасно.

Перед началом боевой работы нужно провести функциональный контроль самой СОУ и - что удивительно - ракет на ней. Проверить ракеты без выдачи на них питания невозможно. На ПЗУ и то была возможность проверки ракет - Любопытный сюда выкладывал фото индикаторов как раз блока проверки ракет. Ракеты проверяются поочередно.
Кто знает, как они их проверяли, что сделали потом, по окончании проверки - вышли ли из проверки должным образом.
КОгда 23 года не стреляешь, можно сделать самую разнообразную кучу ошибок.
Вполне могло быть, что питание на ракеты уже было подано.

И не хватало только случайного нажатия кнопки пуск.
ЧТо можно было сказать с уверенностью - так это то, что ракеты на ПУ СОУ, если были - то они были физически подключены к самой СОУ. Невозможно держать на ПУ ракеты, и умудриться НЕ подключить тот самый разъем.

Ах да. КОгда в СОУ работает один человек - НР, то обычно он усаживается на место первого оператора - в центре. Расстояние не очень большое, до органов управления, которыми должен управлять НР - дотянутся можно. Зато и до ручек, которые должен крутить и щелкать второй оператор - тоже можно дотянутся.
Обычно роль второго оператора невелика, разве что в ТОВ смотреть, но есть один нюанс - включение и выключение аппаратуры (общее) - находится на стенке холодного отсека.

так что на месте НР (это самое ближнее к люку место) мог сидеть вообще случайный человек.

Originally posted by sk0ndr:

sk0ndr 14-10-2014 11:13

Все зациклились на Буке не потому что это кому-то нравится или не нравится.
А только потому что единственный вариант притянуть РФ к этой аварии - это ДОПУСТИТЬ версию, что сбили БОИНГ пророссийские сепаратисты.
Вот такие, понимаешь, они плохие. А плохая Россия не хочет их к ногтю прижать. Поэтому весь огромный добрый мир вынужден прижать к ногтю саму Россия.
А противные сепаратисты могли сбить боинг, летящей на высоте 10 км только из совсем кстати недавно отжатого у храброй ВСУ установки. А отжали сепары у бодрячком выглядящей Украины, только одну СОУ от комплекса БУК. Поскольку защитить эту установку страна 404 не могла, то и получилось у нее, то сами отдали, она ж неисправная. Тогда ляпнули неподумав, но так даже удачнее получилось, потому что вышло так, что Россия якобы и починила сепарам, и даже снабдила их ракетами.
То есть все сводится к тому - "Бук" или "НЕБук", вот в чем вопрос. Если "Бук" - то есть варианты для страны 404 побарахтаться, натягивая гондон на глобус, благо остальной мир голосует в нее обеими руками. Если "НЕ БУК" - то не к ночи упомянутая "404" идет ко дну, склеив ласты за спиной.

sk0ndr 14-10-2014 11:13

]http://guns.аllziр.оrg/topic/71/1432910.html[/QUOTE]

А я и сейчас подпишусь под каждым словом.

так что это вовремя подняли тот мой пост. Очень вовремя. Самое время напомнить как все начиналось, все было впервые и вновь, как строили лодки и лодки звались...

И опять же, если модератор удалит - тут же политика, а как пост называется напомнить? То так даже лучше будет. Не надо всему остальному миру напоминать, как жалко выглядят любопытные, пытающиеся выгородить дибилов.

Originally posted by sk0ndr:

И не хватало только случайного нажатия кнопки пуск.

Там вариантов уже море. Пока есть такие факты.
1. Боинг сбит воздействием извне.
2. ПЭ найденные в телах и отметки от ПЭ на обшивке больше всего похожи на ПЭ от 9М38.
3. Наше МО и АА, пока аккуратно и тактично намекают, что там было слишком много Буков ВСУ. Про другие возможные средства поражения не говорят ничего.
4. Предварительные отчеты-прессухи голландцев пытаются повторить абсолютно беспомощную версию белингкотов, при этом отчаянно уходя от официальных выводов, пусть предварительных.

ПЭ найденные в телах и отметки от ПЭ на обшивке больше всего похожи на ПЭ от 9М38.

не М1, а просто 9М38, которых на вооружении у РФ нету уже давно. А на вооружении у ВСУ - есть.
И поэтому ПЭ не показывают. Пытаются это дело обойти - вроде ни в одном слове не солгали, а то, что вы подумали - так это то, что как раз и нужно было подумать.
З.Ы. "Создают впечатление". Получается пока неплохо. Только до суда дело доводить не надо - опытные юристы и дипломаты, натренированные на такие вот умолчания - порвут это впечатление вдребезги и пополам.
Потому и не будет пока суда. И заключения тоже не будет. Пока РФ не готова признать свою вину ДО суда и ВМЕСТО суда.

Originally posted by Lubopitniy61:

Или вот эта выдержка из НЕудалимого, высеченного в граните ?

А Вы разве не согласны? "Бук" или "НЕБук", вот в чем вопрос. Если "Бук" - то есть варианты для страны 404 побарахтаться,
-возможно,и "БУК", только реальных,вещественных доказательств нет и не было,а в последнее время вообще стараются обходить стороной тему "Бука"
Если "НЕ БУК" - то не к ночи упомянутая "404" идет ко дну, склеив ласты за спиной.
Что,собственно,и происходит.
Скажите пожалуйста,существует ли в Сети ещё какой-нибудь сайт,кроме Ганзы,где так рьяно обсуждали бы не саму возможность уничтожения "Буком" Боинга (тем более,что такую возможность никто и не отрицает),- а производят глубинное бурение с целью выяснить самые сокровенные военные тайны?
Или кто-то ожидает,что некий фигурант невозбранно выложит "Руководство по боевой работе"? -так я скажу,что там действительно есть многое,о чём Вы даже и не подозревали. Я даже больше скажу- в "Руководство по боевой работе",- для танка,СОУ,торпедного катера.. etc.- редко кто заглядывает, в силу ментального невосприятия читать инструкции. Выучили необходимые действия в различных ситуациях,отработали до автоматизма,изучили матчасть насчёт оперативного поиска и устранения неисправностей-этого достаточно.

Andy60:

Там вариантов уже море. Пока есть такие факты.
1. Боинг сбит воздействием извне.
2. ПЭ найденные в телах и отметки от ПЭ на обшивке больше всего похожи на ПЭ от 9М38.
3. Наше МО и АА, пока аккуратно и тактично намекают, что там было слишком много Буков ВСУ. Про другие возможные средства поражения не говорят ничего.
4. Предварительные отчеты-прессухи голландцев пытаются повторить абсолютно беспомощную версию белингкотов, при этом отчаянно уходя от официальных выводов, пусть предварительных.

1. Согласен
2. 9М3.
3. Согласен
4. Согласен
А вот тут есть то море вариантов поражения mh17.webtalk.ru

Andy60:

Там вариантов уже море. Пока есть такие факты.
1. Боинг сбит воздействием извне.
2. ПЭ найденные в телах и отметки от ПЭ на обшивке больше всего похожи на ПЭ от 9М38.
3. Наше МО и АА, пока аккуратно и тактично намекают, что там было слишком много Буков ВСУ. Про другие возможные средства поражения не говорят ничего.
4. Предварительные отчеты-прессухи голландцев пытаются повторить абсолютно беспомощную версию белингкотов, при этом отчаянно уходя от официальных выводов, пусть предварительных.

1. Согласен
2. 9М3.
3. Согласен
4. Согласен
А вот тут есть то море вариантов поражения mh17.webtalk.ru

Originally posted by Далековидящий:

2. 9М3.

3М9(М -какая-то там),Вы хотели сказать,-по БЧ она же 9м38?

Originally posted by sk0ndr:

не М1, а просто 9М38

А я что написал?))))

Originally posted by sk0ndr:

Originally posted by sk0ndr:
sk0ndr 14-10-2014 11:13

Все зациклились на Буке не потому что это кому-то нравится или не нравится.
А только потому что единственный вариант притянуть РФ к этой аварии - это ДОПУСТИТЬ версию, что сбили БОИНГ пророссийские сепаратисты.
Вот такие, понимаешь, они плохие. А плохая Россия не хочет их к ногтю прижать. Поэтому весь огромный добрый мир вынужден прижать к ногтю саму Россия.
А противные сепаратисты могли сбить боинг, летящей на высоте 10 км только из совсем кстати недавно отжатого у храброй ВСУ установки. А отжали сепары у бодрячком выглядящей Украины, только одну СОУ от комплекса БУК. Поскольку защитить эту установку страна 404 не могла, то и получилось у нее, то сами отдали, она ж неисправная. Тогда ляпнули неподумав, но так даже удачнее получилось, потому что вышло так, что Россия якобы и починила сепарам, и даже снабдила их ракетами.
То есть все сводится к тому - "Бук" или "НЕБук", вот в чем вопрос. Если "Бук" - то есть варианты для страны 404 побарахтаться, натягивая гондон на глобус, благо остальной мир голосует в нее обеими руками. Если "НЕ БУК" - то не к ночи упомянутая "404" идет ко дну, склеив ласты за спиной.

sk0ndr 14-10-2014 11:13

]http://guns.аllziр.оrg/topic/71/1432910.html

А я и сейчас подпишусь под каждым словом.

так что это вовремя подняли тот мой пост. Очень вовремя. Самое время напомнить как все начиналось, все было впервые и вновь, как строили лодки и лодки звались...

И опять же, если модератор удалит - тут же политика, а как пост называется напомнить? То так даже лучше будет. Не надо всему остальному миру напоминать, как жалко выглядят любопытные, пытающиеся выгородить дибилов.

[/QUOTE]
------
Так Вы местячковым Моисеем заделались, народ водить по пустыне ?

Да, нелегкая это работа - бегемота тащить из болота

Originally posted by Специалист ПВО:

А Вы разве не согласны? "Бук" или "НЕБук", вот в чем вопрос. Если "Бук" - то есть варианты для страны 404 побарахтаться,
-возможно,и "БУК", только реальных,вещественных доказательств нет и не было,а в последнее время вообще стараются обходить стороной тему "Бука"
Если "НЕ БУК" - то не к ночи упомянутая "404" идет ко дну, склеив ласты за спиной.

А "НЕ БУК" тулится в эту историю примерно как горбатый к стенке

Два года тулите "НЕ БУК" - а он все боком вылазит

Вот печалька, то

Интересно у Вас тут все )))

Originally posted by Lubopitniy61:

Вот печалька, то

Печалька для вас в том, что совершенно точно не было ни "ополченческой" СОУ, ни СОУ из РФ. В случае необходимости это будет железно доказано. Вам бы настроиться не на фантастику, а на грамотные отмазки по поводу непреднамеренного пуска.

Originally posted by Специалист ПВО:

Скажите пожалуйста,существует ли в Сети ещё какой-нибудь сайт,кроме Ганзы,где так рьяно обсуждали бы не саму возможность уничтожения "Буком" Боинга (тем более,что такую возможность никто и не отрицает),- а производят глубинное бурение с целью выяснить самые сокровенные военные тайны?

Вы не поверите, но есть парочка форумов с глубинным бурением

Дотошные парняги и злоязыкие