Guns.ru Talks
  ПВО
  МН-17. Продолжим без "политики". ( 212 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 272 :  1  2  3 ... 209  210  211  212  213  214  215 ... 269  270  271  272 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   МН-17. Продолжим без "политики". версия для печати
BUA50
12-12-2016 02:13 BUA50        первое сообщение в теме:

В связи с удалением ветки "Мн-17. Я тему не убивал"
предлагаю продолжить обсуждение здесь.
Выводы, надеюсь, все сделали.
Требования модератора раздела -
quote:
Изначально написано Said_PVO:
Уважаемые коллеги и друзья!

Здесь размещены требования к сообщениям, которые я рекомендую выполнять бесприкословно. Надеюсь на Ваше понимание, которое Вам зачтется.

1. Запрещается публиковать сведения, относящиеся к гос и прочей тайне. Это касается текстов, сканов, фотографий, сделанных на досуге в цеху на производстве, в расположении в/ч, из-за забора и т.п.
2. При перепечатке внешних материалов (текст, фото и т.п.) обязательна должна быть ссылка на первоисточник.
3. В данном разделе форуме не рекомендуется обсуждать темы, не связанные с ПВО и ПРО, например, политика, социалка, личные отношения и т.п.
4. Культура взаимоотношений крайне приветствуется.
5. Политика модерирования не комментируется и не обсуждается.
6. Личные оскорбления не допускаются.



edit log

Andy60
15-3-2017 12:00 Andy60    

quote:
Изначально написано domovoy74:

30-35 кг возможного виновника подрыва по реальной картине



Кто, где и по каким признакам определил эту цифру???
mangyst
15-3-2017 12:16 mangyst    

sk0ndr
Почему не учитываете версию международной следственной группы?
sk0ndr
15-3-2017 12:19 sk0ndr    

quote:
Почему не учитываете версию международной следственной группы?

Я сразу определил - пишу ровно то, что считаю самым вероятным, в порядке убывания вероятности. Пока описал два варианта. Будет и третий.
Возможно, уточню еще что-то в описаниях и этих вариантов. Если заметили, то постоянно их правлю, уточняя и дополняя.

И еще = версия международной следственной группы мне представляется самой маловероятной, если на самом деле они считают, что приехавшая из РФ СОУ сбила БОинг, перепутав его с Ан. Пока, я надеюсь, они отрабатывают все возможные варианты.

edit log

sk0ndr
15-3-2017 13:49 sk0ndr    

Если кому чего непонятно по уже выложенным версиям - прошу писать сюда. Буду уточнять и править. Одновременно предлагаю остальным участникам писать свои версии, если есть возможность - то опять-таки в порядке уменьшения вероятности - по вашему личному мнению.
Рано или поздно, но бессмысленное теоретизирование нужно было заканчивать, так что вопрос поступил очень своевременно.
Andy60
15-3-2017 18:26 Andy60    

quote:
Originally posted by sk0ndr:

по уже выложенным версиям - прошу писать сюда



Считаю, что версия 1 полна совершенно необоснованных натяжек. Про Борт 1 выше уже разбирались, что то, что он полетел другим маршрутом и вообще не входил в ВП Украины было известно достаточно заранее. Никаких следов внутреннего взрыва никто не обнаружил. Самолетов, которые могли произвести обстрел, так же никто не заметил.
Andy60
15-3-2017 18:28 Andy60    

quote:
Originally posted by mangyst:

версию международной следственной группы



А там разве есть версия? Перепевки инет-сплетен, разбиваемые любым техническим специалистом, это не версия. Кроме того, отсутствует самое главное - точное определение орудия поражения и место его запуска. Все остальное - лирика с точки зрения уголовного права.
mangyst
15-3-2017 19:33 mangyst    

Документалистика котов базируется на открытых источниках. И я еще ни разу не встречал внятных версий того, что Бук был не ополченский. Только словоблудие
Зы
Тем и важны слова адвоката. Допустившего еще до предъявления Украиной своих улик, что установку ввезли для противодействия авиации ВСУ.
domovoy74
15-3-2017 19:52 domovoy74    

quote:
Изначально написано mangyst:
Документалистика котов базируется на открытых источниках. И я еще ни разу не встречал внятных версий того, что Бук был не ополченский. Только словоблудие
Зы
Тем и важны слова адвоката. Допустившего еще до предъявления Украиной своих улик, что установку ввезли для противодействия авиации ВСУ.

так джитовцы его ополченским даже не называют -только российским ...вот и оповергайте сами их своим словоблудием
и да -докусенталистика котов базируется на их хотелках при описании фото -не более ...а с учетом их ЛЖИ И ВРАНЬЯ многочисленного -то ага -они ангелочки-суперикспирды ,правда по собственным какашкам ...

edit log

al-rad
15-3-2017 19:53 al-rad    

quote:
Originally posted by Andy60:

Самолетов, которые могли произвести обстрел, так же никто не заметил.



"А дальше происходит странное: после отметки в 17:20:42 на экране радара исчезает отметка по курсу лайнера... и появляется восточнее, дальше от границы с РФ на 2,5 км!
Т.е. за время оборота зеркала радара, за 5 сек, объект переместился сразу на 2,4 км в сторону! Это скорость 1700 км/ч. или это больше чем в 1,5 раза больше скорость звука."(с) https://golos.io/ru--rassledov...tki-na-radarakh
konvert
15-3-2017 19:56 konvert    

я помню то время, когда это случилось. И радостные вопли наших же телепередач о сбитом АНе ВСУ на Донбасе "нашими". Через несколько часов они резко по команде прекратились и пошли "более другие" репортажи. Тогда-то казалось, что еще чуть чуть и "донецкие", которые "наши" победят. И уйдут в РФ, как и крым. Но крым был нужен ВВП, а эти - нет.

Отжать полурабочую СОУ тогда было можно - еще не было однозначного разделения на "наши" и "не наших", много народу бродило туды-сюды, переходя неоднократно и вместе со своей матчастью.

Да и самолет, отжатый у ВСУ, тем же макаром, примерно в то же время, ополченцы восстановили. И даже репортажи я видел, где он бодро пробегал по ВВП, и утверждали, что даже летал.

Это на учениях и БД ракету хер запустишь и хуй попадешь в мишень, а если сдуру - то обязательно пуля попадает прямо в череп твоему товарищу через километр.

mangyst
15-3-2017 20:11 mangyst    

quote:
Изначально написано domovoy74:

так джитовцы его ополченским даже не называют -только российским ...вот и оповергайте сами их своим словоблудием


У "ополченцев" нет субъектности только статус НВФ. На что сейчас и опирается Украина, обвиняя нас в спонсировании и снабжении террористов. Да еще и специально Боинг сбили...

domovoy74
15-3-2017 20:11 domovoy74    

quote:
Изначально написано Andy60:

Кто, где и по каким признакам определил эту цифру???

центральный НИИ ВВС Минобороны делал прикидки и шо ? ...

sk0ndr
15-3-2017 20:31 sk0ndr    

quote:
"А дальше происходит странное: после отметки в 17:20:42 на экране радара исчезает отметка по курсу лайнера... и появляется восточнее, дальше от границы с РФ на 2,5 км!
Т.е. за время оборота зеркала радара, за 5 сек, объект переместился сразу на 2,4 км в сторону! Это скорость 1700 км/ч. или это больше чем в 1,5 раза больше скорость звука."(с) https://golos.io/ru--rassledov...tki-na-radarakh


Стремный ресурс. Они не знают что такое эффект Доплера:
"Первичные радары лишь тупо определяют из какого места воздушного пространства приходит отражение им же посланного сигнала. Т.е. определяют азимут и "угол по месту" отражающего сигнал объекта. А используя эффект Доплера определяют и расстояние от радара до отражающего объекта."

domovoy74
15-3-2017 20:46 domovoy74    

quote:
Изначально написано mangyst:

У "ополченцев" нет субъектности только статус НВФ. На что сейчас и опирается Украина, обвиняя нас в спонсировании и снабжении террористов. Да еще и специально Боинг сбили...


этот статус для голанцев до нижней щели хуторской доярки -официально миром восставшим на востоке отказано в статусе террористов -нет такого мирового документа-признания закрепленного -только укровластей

Специалист ПВО
15-3-2017 20:53 Специалист ПВО    

quote:
Originally posted by mangyst:

У "ополченцев" нет субъектности только статус НВФ. На что сейчас и опирается Украина,



Вот ведь какая юридическая казуистика-украинские добровольческие подразделения как бы с точки зрения украинских же законов и Конституции ,мягко сказать -тоже не вполне законны. А участие регулярной армии в антитеррористической операции- также должно называться иначе.
Далековидящий
15-3-2017 21:37 Далековидящий    

quote:
Изначально написано Andy60:

Считаю, что версия 1 полна совершенно необоснованных натяжек. Про Борт 1 выше уже разбирались, что то, что он полетел другим маршрутом и вообще не входил в ВП Украины было известно достаточно заранее. Никаких следов внутреннего взрыва никто не обнаружил. Самолетов, которые могли произвести обстрел, так же никто не заметил.

"Вариант этой провокации - попытка сбить самолет с ВВП. Отсюда и использование авиации и использование авиапушек и ракет "В-В". И тогда неслучайно внешнее сходство сбитого самолета и борта номер 1 ВВС РФ. Да, в одном самолете два двигателя, на другом - четыре. Но разведчик на самолете не мог приблизится достаточно близко к самолету, стресс, вызванный самим фактом подобной разведки - фактически это означает объявление войны, да и кто знает, чем обеспечивается безопасность самолета одной из самых могущественных стран. Цвет и внешний вид - совпал. Тем более, факт пролета самолета ВВП подтверждался и другими источниками - тут можно говорить о целенаправленной утечке информации со стороны спецслужб, обеспечивающих безопасный пролет самого ВВП." Так звучит объяснение поражения МН-17 "по окраске". А если взять немного другие условия и рассмотреть в них событие, то картина будет иной. Реально никто (из власть придержащих) не хотел сбивать борт N1. Сходство окраски использовано для введения в заблуждение пилота в отношении мотивации. И одновременно для создания тактической обстановки для провокации в условиях нагнетания военной истерии для выбивания денег из МВФ и введения санкций к АГРЕССОРУ. В это время желание уничтожить "корень зла" в ВП, одной отдельно взятой страны, было очень велико и насаждалось всеми средствами. Пилот не знал как выглядит борт N1. Например, он был поляк или грузин, имеющий опыт пилотирования МиГ-29. Если помните, председатель СНБУ угрожал сбивать любой военный самолет РФ в ВП Украины. Такова была обстановка.Вот в такой обстановке и надо рассматривать версию N1 "Провокация".

edit log

Специалист ПВО
15-3-2017 21:39 Специалист ПВО    

quote:
Originally posted by sk0ndr:

Стремный ресурс. Они не знают что такое эффект Доплера:



Журнализды- что с них взять.... Между прочим,читая переводы материалов расследования беллингкет-это ещё и не такие перлы. Да и сама джиайти недалеко ушла. Как можно заявлять,что "показания свидетелей не могут являться достаточно достоверными","некоторые фрагменты не представляют интереса для расследования"...
sk0ndr
15-3-2017 21:45 sk0ndr    

quote:
А если взять немного другие условия?

Какие?
Специалист ПВО
15-3-2017 22:51 Специалист ПВО    

quote:
Originally posted by Далековидящий:

Пилот не знал как выглядит борт N1. Например, он был поляк или грузин, имеющий опыт пилотирования МиГ-29. Если помните, председатель СНБУ угрожал сбивать любой военный самолет РФ в ВП Украины. Такова была обстановка.Вот в такой обстановке и надо рассматривать версию N1 "Провокация".



Пилот (боевой лётчик) - и не знал (не опознал)? Ладно,триколор,-их в той же Европе,да и по всему миру -пруд пруди. Но на фюзеляже одного огромными буквами написано "Россия",а на другом,не менее огромными "Малазийские авиалинии". Да и привлекать авиацию для такой акции-догадываясь,что РЛС,либо космическая разведка,либо радиотехническая,либо агентурная,-наверняка обеспечит гласность и утечку информации... как-то не стыкуется.
Andy60
15-3-2017 22:54 Andy60    

quote:
Originally posted by domovoy74:

центральный НИИ ВВС Минобороны делал прикидки и шо ? ...



А ссылочку можно? На основании чего он делал такую прикидку - ну очень интересно.
  всего страниц: 272 :  1  2  3 ... 209  210  211  212  213  214  215 ... 269  270  271  272 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  ПВО
  МН-17. Продолжим без "политики". ( 212 )
guns.ru home