Guns.ru Talks
ПВО
МН-17. Продолжим без "политики". ( 171 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

МН-17. Продолжим без "политики".

BUA50
P.M.
17-10-2017 09:21 BUA50
Originally posted by button:

если мы уж говорим о случайности, то тут всякие методы предотвращения не особо актуальны.. . что там может случиться за секунды, что коммандир поймет свою ошибку?


Да ничего не может случиться. Если нет намерения провести боевой пуск, то нехрен и на кнопку "Пуск" нажимать. У "командира" перед фейсом есть табло, сигнализирующее о наличии и состоянии ракет на направляющих СОУ и соподчиненных ПЗУ. Но, если уж не повезло и произошел непреднамеренный пуск боевой ракеты по цели, то нет ничего черезвычайно сложного в том, чтобы снять подсвет и предотвратить непреднамеренное поражение цели.
ЗЫ а без подсвета ракета вообще недееспособна? чо-то странно...
Как бы вам объяснить-то попроще...
ЗРК "Бук" использует полуактивное самонаведение ракет.
Что это значит? А значит это одно - источником исходной информации для выработки управляющих команд, подаваемых на отклонение рулей ракеты (РКУ), является отраженный от цели радиосигнал. Но, для того, чтобы появился этот отраженный от цели радиосигнал нужно "облучить" цель первичным радиосигналом, вырабатываемым передатчиком подсвета цели, расположенном в СОУ. Если выключить передатчик подсвета цели, то первичный радиосигнал исчезнет - следовательно, не будет и отраженного от цели сигнала.
Отсутствие отраженного сигнала воспринимается ракетой как отсутствие цели. Некоторое время ракеты "водит жалом по горизонту", пытаясь обнаружить цель. Но, нет подсвета - нет и отраженного от цели сигнала. Всё, песец, ракета самоликвидируется путем выдачи команды "+27В СЛ" на подрыв БЧ.
BUA50
P.M.
17-10-2017 09:38 BUA50
Originally posted by pullup:

Т.е. Вы хотите сказать, что при пуске от Снежного расчет установки тумблер
из среднего положения (положение "по умолчанию") принудительно перевел его в нижнее положение? Вы это серьезно?


Тумблер "Д" в голове выключите, пожалуйста (принудительно переведите его в нижнее положение).
Я вам объяснял, что в режиме "АЦ" действует адаптивная задержка команды на подрыв БЧ, зависящая от скорости сближения ракеты с целью. Кроме того, ещё работают цепи, анализирующие протяженность цели.
Если при пуске из района "Снежное" наиболее вероятным был бы подрыв в раине между кабиной и центропланом, то при пуске из района "Зарощенское" наиболее вероятным местом подрыва будет кабина пилотов с поражением именно левой (по ходу полёта лайнера) части кабины. Неужели это так сложно понять? Тем более, что это неоднократно обсуждалось.
Originally posted by pullup:

"А-А" считает, что это была ракета 9М38. Хорошо.
Берем даже ракету 1986 года выпуска. 2014-1986=28.
Гарантийный срок ,неоднократно продленный главным конструктором ,закончился еще 3 года назад.
Вы уверены, что такая "просроченная ракета" поведет себя так же как
и новая?


При неисправной ракете, как правило, промах обеспечен. Но, если ракета "попала", значит была исправной. Ну и нахрена же вы ракеты столько лет храните, если они у вас "летают не так, ка исправные"?
Originally posted by pullup:

У Украины нет выхода к океанам. Зачем ей крейсеры и авианосцы?
Бронекатеров пока вполне достаточно.


Как-то странно.. . Вас что, турки через свои проливы не пропускают?
Для всех ваших черноморских соседей есть выход к океану, а для Украины нетути...
pullup
P.M.
17-10-2017 09:46 pullup
Originally posted by BUA50:

Тумблер "Д" в голове выключите, пожалуйста (принудительно переведите его в нижнее положение).Я вам объяснял, что в режиме "АЦ" действует адаптивная задержка команды на подрыв БЧ, зависящая от скорости сближения ракеты с целью. Кроме того, ещё работают цепи, анализирующие протяженность цели.


BUA50, А Вы знаете, что в состав ПЗ ракеты входит сигнал "БЦ" от именно этого тумблера? И в РК тоже есть сигнал к19 - баллистическая цель? И что если он будет в нижнем положении, тогда цепь анализа протяженности ВЦ не работает? В противном случае - будет работать. И почему же тогда при полете от Снежного ракета взорвалась перед носом Б-777?
pullup
P.M.
17-10-2017 09:50 pullup
Originally posted by BUA50:

При неисправной ракете, как правило, промах обеспечен. Но, если ракета "попала", значит была исправной. Ну и нахрена же вы ракеты столько лет храните, если они у вас "летают не так, ка исправные"?


BUA50, дык и РБ в 2012 году стреляла на Ашулуке старыми 9М38, а в 2014
году в августе засекли перевозку армией РФ старых ракет 9М38 вблизи
ГГ с Украиной? На хрена тогда, как Вы пишете?
BUA50.
Зачем РБ отстреливала свои старые ракеты и армия РФ возила таковые в 2014 году в 20-ти км от ГГ с Украиной?
pullup
P.M.
17-10-2017 10:11 pullup
Originally posted by BUA50:

Для всех ваших черноморских соседей есть выход к океану, а для Украины нетути...


А на фига Украине переться в океаны? Что она там "забыла"?
domovoy74
P.M.
17-10-2017 10:25 domovoy74
pullup:

BUA50, А Вы знаете, что в состав ПЗ ракеты входит сигнал "БЦ" от именно этого тумблера? И в РК тоже есть сигнал к19 - баллистическая цель? И что если он будет в нижнем положении, тогда цепь анализа протяженности ВЦ не работает? В противном случае - будет работать. И почему же тогда при полете от Снежного ракета взорвалась перед носом Б-777?


перед носом ? так это DSB так посчитала ... мало того ,там есть подрыв ДО НОСА ... и бедняги незнают хде ж взорвалась ... а можно этим дядям верить когда пробоины разможали подгоняя под конкретное изделие ?

button
P.M.
17-10-2017 10:31 button
Originally posted by BUA50:

Как бы вам объяснить-то попроще...
ЗРК "Бук" использует полуактивное самонаведение ракет.



Тоесть сама ракета вообще не излучает? Только принимает сигнал?
domovoy74
P.M.
17-10-2017 10:33 domovoy74
pullup:

Опять фантазии, фантазии в исполнении domovoy74
Нет НИКАКИХ свидетельств, что финны подрывали БЧ.
Есть подтвержденные фотографиями факты подрыва БЧ только от РФ (2 раза) и
от Украины (1 раз). Иных подтверждений нет.

english.mh17magazine.n...

врут заразы что финны подрывали и дали данные JIT ???

и шо это сообщение то тогда делает на сайте прокуратуры Нидерландов ? тю ...

Андрёй
P.M.
17-10-2017 11:25 Андрёй
Отсутствие отраженного сигнала воспринимается ракетой как отсутствие цели. Некоторое время ракеты "водит жалом по горизонту", пытаясь обнаружить цель. Но, нет подсвета - нет и отраженного от цели сигнала. Всё, песец, ракета самоликвидируется путем выдачи команды "+27В СЛ" на подрыв БЧ.

При отключении подсвета пропадает и опорный сигнал с боковой антенны опорного сигнала. Это значит, что "жалом" водить ракета не будет.
Если дальнее взведение произошло. а в ПЗ заложена цель выше 1км, то через 3 секунды самоликвидация. Иначе просто втык в землю (море) и все.
ПЗ может быть три варианта - цель выше 1км, цель ниже 1км и морской вариант 3 - полет по тракектории М-22 с дополнением воздух или поверхность. В случае поверхность - подрыв БЧ только от контактного датчика.
Андрёй
P.M.
17-10-2017 11:28 Андрёй
button:

Тоесть сама ракета вообще не излучает? Только принимает сигнал?

Именно так. А СОУ, которая пустила эту ракету, ее не видит никак вообще. Потому есть люди, которые вне СОУ и они докладывают о том, что пуск произошел успешный или нет.
Посмотрите видео на ютубе, где подрыв после старта - фейерверк еще тот.

pullup
P.M.
17-10-2017 12:10 pullup
Originally posted by domovoy74:

врут заразы что финны подрывали и дали данные JIT ???
и шо это сообщение то тогда делает на сайте прокуратуры Нидерландов ? тю ...


Опять фантазии, фантазии от domovoy74 Рамсы опять путаете?
The images you saw were made in July 2016 in Ukraine.
Это Павлоград, Украина.
pullup
P.M.
17-10-2017 12:16 pullup
Originally posted by BUA50:

.. то при пуске из района "Зарощенское"....


Да выбросьте Вы из головы это Зарощенское. После брифинга 21 июля 2014
когда впервые прозвучало это Зарощенское, НИКТО, еще раз подчерку, никто туда не поехал искать следы пуска, опрашивать свидетелей и т.п. ни летом 2014 ,ни осенью 2014, когда обломки вывозили и все было тихо.

BUA50, почему туда никто "по свежим следам" не поехал?
Давайте, пробуйте объяснить такое.

domovoy74
P.M.
17-10-2017 12:33 domovoy74
pullup:

Опять фантазии, фантазии от domovoy74 Рамсы опять путаете?
The images you saw were made in July 2016 in Ukraine.
Это Павлоград, Украина.

During the presentation to the relatives we informed you about the so-called Arena tests which were carried out in Ukraine within the framework of the forensic investigation. We showed images of a controlled detonation of a missile. The images you saw were made in July 2016 in Ukraine.

From various news items in the media you were able to learn that Finland also contributed to the forensic investigation. That contribution implied that forensic experts from Finland and the Netherlands had already performed an Arena test in Finland. Initially, Finland only wanted to share the investigation results with the Netherlands, and had not given permission to share this information with the JIT. We were not able to mention the Finnish contribution to the investigation during the meeting with the relatives. The Finnish authorities have subsequently given permission to share the investigation results with the JIT. The results have been transferred to the Netherlands and contribute to the evidentiary value of the forensic investigation.


бедняжка читать разучился ... ? так кто там рамсы попутал ?

button
P.M.
17-10-2017 12:48 button
Originally posted by pullup:

UA50, почему туда никто "по свежим следам" не поехал?
Давайте, пробуйте объяснить такое.


Ну тут как раз все просто. Незачем никому было туда ехать. Да и думается мне, на месте ничего особо не найдешь
pullup
P.M.
17-10-2017 13:17 pullup
Originally posted by domovoy74:

бедняжка читать разучился ... ? так кто там рамсы попутал ?


Опять фантазии,фантазии от domovoy74
НИГДЕ нет такого про Финляндию:
"We showed images of a controlled detonation of a missile"

НЕТУ! Опять в наличии примитивная попытка наврать


Перевод:
"Во время презентации родственникам мы проинформировали вас о так называемых тестах Арены, которые проводились в Украине в рамках судебного расследования. Мы показали изображения управляемой детонации ракеты. Изображения, которые вы видели, были сделаны в июле 2016 года в Украине.
Из различных новостей в средствах массовой информации вы узнали, что Финляндия также внесла свой вклад в судебное расследование. Этот вклад подразумевал, что судебные эксперты из Финляндии и Нидерландов уже провели тест на арену в Финляндии. Первоначально Финляндия хотела разделить результаты расследования с Нидерландами и не получила разрешения поделиться этой информацией с JIT. Мы не смогли упомянуть о вкладе Финляндии в расследование в ходе встречи с родственниками. Впоследствии финские власти дали разрешение поделиться результатами расследования с JIT. Результаты были переданы Нидерландам и способствовали доказательной оценке судебного расследования."

НИКАКИХ подробностей того что делали финны в публикации НЕ ПРИВЕДЕНЫ!

Опять соврамши domovoy74

pullup
P.M.
17-10-2017 13:20 pullup
Originally posted by button:

Ну тут как раз все просто. Незачем никому было туда ехать. Да и думается мне, на месте ничего особо не найдешь


Так уж и ничего? Нет никаких следов от тяжеленной СОУ, повреждений
земли/травы от пуска ракеты и прочая? А вот в районе Снежного такие следы обнаружены.
domovoy74
P.M.
17-10-2017 13:31 domovoy74
pullup:

Опять фантазии,фантазии от domovoy74
НИГДЕ нет такого про Финляндию:
"We showed images of a controlled detonation of a missile"

НЕТУ! Опять в наличии примитивная попытка наврать


Перевод:
"Во время презентации родственникам мы проинформировали вас о так называемых тестах Арены, которые проводились в Украине в рамках судебного расследования. Мы показали изображения управляемой детонации ракеты. Изображения, которые вы видели, были сделаны в июле 2016 года в Украине.
Из различных новостей в средствах массовой информации вы узнали, что Финляндия также внесла свой вклад в судебное расследование. Этот вклад подразумевал, что судебные эксперты из Финляндии и Нидерландов уже провели тест на арену в Финляндии. Первоначально Финляндия хотела разделить результаты расследования с Нидерландами и не получила разрешения поделиться этой информацией с JIT. Мы не смогли упомянуть о вкладе Финляндии в расследование в ходе встречи с родственниками. Впоследствии финские власти дали разрешение поделиться результатами расследования с JIT. Результаты были переданы Нидерландам и способствовали доказательной оценке судебного расследования."

НИКАКИХ подробностей того что делали финны в публикации НЕ ПРИВЕДЕНЫ!

Опять соврамши domovoy74

мы проинформировали вас о так называемых тестах Арены, которые проводились в Украине .. . что судебные эксперты из Финляндии и Нидерландов уже провели тест на арену в Финляндии ... ну канешна не сказано ...


pullup
P.M.
17-10-2017 15:11 pullup
Originally posted by domovoy74:

ну канешна не сказано .. .


Ну так и не фиг фантазировать, что мол они БЧ подорвали
Мож они там пуски ЗУР по мишеням проводили. Это было бы логичней.
"domovoy74", здесь вам не "там" и фантазии не фиг плодить
domovoy74
P.M.
17-10-2017 15:23 domovoy74
pullup:

Ну так и не фиг фантазировать, что мол они БЧ подорвали
Мож они там пуски ЗУР по мишеням проводили. Это было бы логичней.
"domovoy74", здесь вам не "там" и фантазии не фиг плодить

ага -и фотки с украины в тексте ...

мы проинформировали вас о так называемых тестах Арены, которые проводились в Украине .. . что судебные эксперты из Финляндии и Нидерландов уже провели тест на арену в Финляндии ... ну канешна не сказано ... :-)))

детский сказочник ....

pullup
P.M.
17-10-2017 18:41 pullup
Originally posted by domovoy74:

ага -и фотки с украины в тексте ...


Фотки с Украины, остальное про подрыв БЧ в Финляндии - фантазии от domovoy74. Очередные фантазии, фантазии.. . Уже не первый раз да и не в последний
button
P.M.
17-10-2017 18:58 button
pullup:

Так уж и ничего? Нет никаких следов от тяжеленной СОУ, повреждений
земли/травы от пуска ракеты и прочая? А вот в районе Снежного такие следы обнаружены.

через такое время? и что эти следы дадут?
неее.. . это даже не косвенные доказательства, а так...

Да и на самом деле я имел ввиду что вполне логично, что независимая "следственная группа не поехала куда ей сказала ехать Россия )
тоже касаемо доклада А-А.. . я вот искренне не понимаю, как можно удивляться, что его не приняли за доказательсто

domovoy74
P.M.
17-10-2017 19:57 domovoy74
pullup:

Фотки с Украины, остальное про подрыв БЧ в Финляндии - фантазии от domovoy74. Очередные фантазии, фантазии.. . Уже не первый раз да и не в последний

а JIT в курсе что фото с украины ? :-)))
особенно умиляет дата на фото с того сайта -2015 год ... не заблудитесь у себя в параллельной реальности ...


pullup
P.M.
17-10-2017 21:01 pullup
Originally posted by domovoy74:

а JIT в курсе что фото с украины ? :-)))
особенно умиляет дата на фото с того сайта -2015 год ... не заблудитесь у себя в параллельной реальности ...


Читая сей спич,показалось, что domovoy74 написал явную чушь.
Перечитал еще раз и еще раз. Не, не показалось
domovoy74
P.M.
17-10-2017 21:17 domovoy74
pullup:

Читая сей спич,показалось, что domovoy74 написал явную чушь.
Перечитал еще раз и еще раз. Не, не показалось

english.mh17magazine.n... en

pullup
P.M.
17-10-2017 23:04 pullup
Originally posted by domovoy74:

english.mh17magazine.n... en


Ладно, уговорили
Проверил ваше фото через своих "знакомых". Действительно, финны подрывали БЧ ракеты 9М8М1 из своих запасов. И еще. Ракету 9М38М1 с фоток JIT
om.nl
предоставила Грузия. Эта ракета из поставок Украины в Грузию .

button
P.M.
17-10-2017 23:24 button
Originally posted by pullup:

Действительно, финны подрывали БЧ ракеты 9М8М1 из своих запасов. И еще. Ракету 9М38М1 с фоток JIT


я не пойму, что их всех тянет буки взрывать? что за нездоровая мания?
domovoy74
P.M.
17-10-2017 23:28 domovoy74
pullup:

Ладно, уговорили
Проверил ваше фото через своих "знакомых". Действительно, финны подрывали БЧ ракеты 9М8М1 из своих запасов. И еще. Ракету 9М38М1 с фоток JIT
om.nl
предоставила Грузия. Эта ракета из поставок Украины в Грузию .

через ТРИ года они у грузии еще ракету бука решили попросить ... странно ,с чего бы ???

domovoy74
P.M.
17-10-2017 23:30 domovoy74
button:

я не пойму, что их всех тянет буки взрывать? что за нездоровая мания?

ну с учетом что комиссия аж 8 ракет уже поиздевала то шо то у ребятишек не клеится в их версии

Далековидящий
P.M.
18-10-2017 00:28 Далековидящий
domovoy74:
ну с учетом что комиссия аж 8 ракет уже поиздевала то шо то у ребятишек не клеится в их версии

А клеиться и не будет. БУКа там не было. ЗУР была КУБовская и прикрывала она "работу" УРВВ с направления Миуса.
BUA50
P.M.
18-10-2017 02:39 BUA50
pullup:

BUA50, А Вы знаете, что в состав ПЗ ракеты входит сигнал "БЦ" от именно этого тумблера? И в РК тоже есть сигнал к19 - баллистическая цель? И что если он будет в нижнем положении, тогда цепь анализа протяженности ВЦ не работает? В противном случае - будет работать. И почему же тогда при полете от Снежного ракета взорвалась перед носом Б-777?

Да по одной простой причине - ракета наводилась на зону наибольшего зеркального отражения Боинга, локализованную в носовой части фюзеляжа Боинга - это уже обсуждалось в дискуссии с ПиВиОшником. После того, как он узнал, что поверхность с отклонениями от плоскости, меньшими 1/16 длины волны, для отражения радиосигнала является плоской, возражений не последовало.
А вы что, хотите снова затеять дискус на тему "Почему... "?
Просматривайте старые ветки и не исчезайте надолго - иначе будем вечно "жевать резину".
А завтра появится ещё какой-нибудь "буллпап" и снова начнёт задавать эти же вопросы.
И режим БЦ не при делах: в режиме БЦ подрыв БЧ происходит в сей же момент, как только в РВ поступит отраженный от цели сигнал, без каких-либо "задержек" и "анализа протяженности цели" - велика скорость сближения ракеты и БЦ.
А вот в режиме АЦ есть задержка на подрыв БЧ, и есть анализ протяженности цели - поэтому ракета и подорвалась в том самом месте. При подходе ракеты "справа" по направлению движения лайнера подрыв произошел так, что ПЭ БЧ поразили левую часть кабины пилотов. Да ещё и направление треков пробоин было в "продольном" направлении лайнера, а не в поперечном, как это было бы при старте из района "Снежное".
Вспомните, наконец, про несколько десятков ПЭ, обнаруженных в трупах пассажиров и багаже - никак это не тянет на "поперечное" направление полёта ПЭ.
BUA50
P.M.
18-10-2017 03:00 BUA50
pullup:

BUA50, дык и РБ в 2012 году стреляла на Ашулуке старыми 9М38
Так если это и было, то было за 2 года до трагедии, а РБ отстреливала остатки своих старых ракет.
Я вам открою тайну - когда я ещё служил, то и мы на полигоне в Телембе стреляли старыми ракетами 5В24, хотя штатными ракетами для С-125 давно уже были 5В27 ГПУ.
В чём проблемы-то? "Старьё" для стрельб на полигоне сгодится, а для вооружения ЗРК и тем более для боевых операций - ни-ни.. . ни в коем случае.
а в 2014
году в августе засекли перевозку армией РФ старых ракет 9М38 вблизи
ГГ с Украиной? На хрена тогда, как Вы пишете?
BUA50.
Зачем РБ отстреливала свои старые ракеты и армия РФ возила таковые в 2014 году в 20-ти км от ГГ с Украиной?

Да вам-то откуда знать - были ли это боевые ракеты или ракеты, переделанные в макеты?
И это священное право России - возить свои ракеты по своей территории. Даже не в 20 км, а в 20 метрах от ГГ с Украиной. Даже если их возили для того, чтобы посмотреть - как у киевских властей "очко сыграет".

BUA50
P.M.
18-10-2017 03:19 BUA50
pullup:

А на фига Украине переться в океаны? Что она там "забыла"?

А как же Украина возит уголь из Южной Африки и собирается возить уголь и газ из Америки? По железной дороге, штоль?
BUA50
P.M.
18-10-2017 04:48 BUA50
pullup:

Да выбросьте Вы из головы это Зарощенское.

С какого перепугу я должен это сделать? Только потому, что вам так хочется?
После брифинга 21 июля 2014
когда впервые прозвучало это Зарощенское, НИКТО, еще раз подчерку, никто туда не поехал искать следы пуска, опрашивать свидетелей и т.п. ни летом 2014 ,ни осенью 2014, когда обломки вывозили и все было тихо.

BUA50, почему туда никто "по свежим следам" не поехал?
Давайте, пробуйте объяснить такое.


Вы мне задаёте эти вопросы? Или укроголландской следственной комиссии?
Если мне, то откуда же я могу это знать? Но, догадываюсь.. . что по той же самой причине, по какой комиссия "не спешила" на место падения обломков лайнера и появилась там, когда тянуть дальше стало совсем уж неприлично.

КМК, комиссия четко выполняет "заказ" - обвинить во всём РФ или (на худой конец) донцов. Если это не будет получаться, то максимально затянуть сроки расследования и дать "расплывчатое" заключение с формулировками типа: "Достоверно установить не удалось... ", Выяснить не представляется возможным... ", "Предположительно... ", "Наиболее вероятным следует считать... " и т.д. и т.п.

Т.е. ничего не будет доказано, но годами сформированное "общественное мнение" останется. А гибель авиалайнера над Украиной перестанет быть актуальной темой и станет одной из "загадок 21-го века".

BUA50
P.M.
18-10-2017 05:45 BUA50
pullup:

Так уж и ничего? Нет никаких следов от тяжеленной СОУ, повреждений
земли/травы от пуска ракеты и прочая? А вот в районе Снежного такие следы обнаружены.

Что вы говорите? Уж не тот ли самый участок сгоревшей травы, что мелькнул разок на фотоснимках, вы выдаете за обнаруженные следы пуска ракеты? Что же касается "следов от тяжеленной СОУ", то их нникак НЕ отличить от следов других "тяжеленных машин" на аналогичном или похожем гусеничном шасси, которые шарахались в зоне БД десятками и сотнями, а уж определить "национальную принадлежность" машины, оставившей следы, невозможно от слова совсем.
А вы это преподносите так, будто всё установлено-доказано-запротоколировано и известны заводской номер машины и её принадлежность к конкретной войсковой части.

button
P.M.
18-10-2017 08:13 button
Далековидящий:

А клеиться и не будет. БУКа там не было. ЗУР была КУБовская и прикрывала она "работу" УРВВ с направления Миуса.

это что-то новенькое )))

Originally posted by BUA50:

С какого перепугу я должен это сделать? Только потому, что вам так хочется?


честно говоря, версия со Снежным пока выглядит куда убедительнее..
pullup
P.M.
18-10-2017 08:58 pullup
Originally posted by BUA50:

А как же Украина возит уголь из Южной Африки и собирается возить уголь и газ из Америки? По железной дороге, штоль?


BUA50, тема же называется :"Продолжим без политики" Че это вас опять туда
тащит ?
domovoy74
P.M.
18-10-2017 09:01 domovoy74
button:
[B]

[честно говоря, версия со Снежным пока выглядит куда убедительнее.. /B]

ну если взять место и от него рисовать повреждения на трупе , а не наоборот -то ага-"убедительнее "...

pullup
P.M.
18-10-2017 09:01 pullup
Originally posted by BUA50:

Но, догадываюсь.. . что по той же самой причине, по какой комиссия "не спешила" на место падения обломков лайнера и появилась там, когда тянуть дальше стало совсем уж неприлично.


Дык я не про комиссию DSB речь вел. А про власти "ДНР"
Из Москвы же четко прозвучал для них сигнал 21 июля 2014 - вперед, в Зарощенское. Че тогда туда никто не поехал ни летом, ни осенью?
Неужно - ослушались ?
domovoy74
P.M.
18-10-2017 09:03 domovoy74
pullup:

Дык я не про комиссию DSB речь вел. А про власти "ДНР"
Из Москвы же четко прозвучал для них сигнал 21 июля 2014 - вперед, в Зарощенское. Че тогда туда никто не поехал ни летом, ни осенью?
Неужно - ослушались ?

сами решили что они там не появлялись ?

BUA50
P.M.
18-10-2017 09:13 BUA50
Originally posted by button:

честно говоря, версия со Снежным пока выглядит куда убедительнее..



Обоснуйте, плиз. Можете даже рисунок с векторным расчетом направления пробоин предоставить. Надеюсь, труда не составит?

Guns.ru Talks
ПВО
МН-17. Продолжим без "политики". ( 171 )