МН-17. Продолжим без "политики".

Опять штучки бывшего опера ?

Разумеется - нет.

Но вы не уходите от ответа. Что ж за таинственный источник знаний, к которому вы нам мешаете приобщиться?

В Вашей методичке - это таки да, единственное упоминание Б.РЕЖИМА

Читай дальше - еще найдете

да пока не нашел. Возможно, это есть только в вашей? Мою-то, я вижу, вы уже изучили.

Вы уже близки и к " ВОЛШЕБНОМУ ТУМБЛЕРУ "

Надеюсь, вы не имеете в виду тумблер отключение электропитания.

Originally posted by sk0ndr:

вы нам мешаете приобщиться

Позвольте полюбопытствовать, а чем же я Вам так мешаю приобщиться ? )))

Может я не со зла ? )))

Позвольте полюбопытствовать, а чем я Вам так мешаю приобщиться ?

тем, что не даете свою ссылку на источник мудрости.
Да вы не стесняйтесь, тут же все свои. Второй раз создаете впечатление, что опубликованная мной ссылка - неправильная, но свою методичку не открываете.
А ведь это в корне неверно, я б сказал - нечестно. Трех вариантов быть не может - по моей ссылке погуленная на основе ваших цитат методичка, ну не может же быть еще одна, где цитаты в длинной фразе совпали бы по-символьно.
Либо это та методичка, либо где-то у вас есть такая же методичка, но с дополнениями или, наоборот, укороченная. А для этого нужно сравнить - мою, нагугленную мною, и вашу. Свою ссылку - я предоставил. Теперь ваш ход, маэстро.

Originally posted by sk0ndr:

Позвольте полюбопытствовать, а чем я Вам так мешаю приобщиться ?
------
тем, что не даете свою ссылку на источник мудрости.

А ухуели Вы сегодня на завтрак или на обед ? )))

Originally posted by sk0ndr:

А для этого нужно сравнить - мою, нагугленную мною, и вашу.

Ищите, сравнивайте )))

Я то при каких делах к этому ? )))

Любопытный, это несерьезно.
Когда вы, не думая, цитируете что-то, всегда нужно полагать, что цитируемое вами кто-то другой может вставить в поисковик, и найти источник.
Я - нашел источник. Вероятность того, что в сети бродит похожая методичка, побуквенно совпадающая с тем, что цитируете вы - ничтожна. Но она есть, поэтому с вами и разговаривают как серьезным человеком, который полностью отвечает за свои слова и поступки.
Заметьте - все это происходит в достаточно вежливой и корректной форме.
Мы не стремимся кого-нибудь унизить, нам это не нужно. Мы собрались здесь по серьезному поводу - гибели 298 человек, и нам не нужны эксцессы. Здесь не затыкают никому рты, даже если эта точка зрения противоречит нашей.
Взамен нам хотелось бы что б оппонент как-то обосновывал свою точку зрения, приводил хоть что-то в подтверждение.

Ну мы ж с вами не в третьем классе, Любопытный!!!!

Originally posted by sk0ndr:

поэтому с вами и разговаривают как серьезным человеком, который полностью отвечает за свои слова и поступки.

Originally posted by sk0ndr:

Как постить бредовые фразы из других комплексов - так можно. А как

вывели на чистую воду - что посты, обращенные прямо к Вам - вы вообще

не читаете, или читаете на пятые сутки - так кисо обиделось.

Бывает.

ТОлько так с вами, суками, и нужно общаться.

Суток не прошло )))

Опять штучки бывшего опера ? )))

Правильно говорят, что опера и простититутки бывшими не бывают )))

Суток не прошло )))

нужно гибко реагировать на постоянно поступающие вводные.
Как только вы вновь показали себя солидным господином, так сразу и к вам отношение поменялось.
Хотя провожают по уму, встречают все-таки по одежке. (с).
Все по прежнему в ваших руках, и только вы сами можете принимать решения.
Никто не смеет навязывать вам точку зрения, все должно быть сделано вами самостоятельно, без какого-либо нажима.
Подумайте еще раз - вы ж тут не просто так погулять вышли, вы один из немногих, которые защищают достойных людей - военнослужащих Вооруженных Сил целой страны - Украины, и заметьте - какой страны!
Мало кто сомневается в могуществе Украины, и временные трудности, которые она сейчас испытывает - это результат как внешней агрессии азиатского соседа, так и недоразумений с европейскими партнерами по европейскому союзу, полноправным членом она должна являться, и де-факто уже является. Но лишь нерешительность слишком многих лиц, является тормозом к всемирному признанию.
Вы ж не хотите оказаться в числе этих презренных личностей?
Ну давайте, решайтесь, оркестр же ждет.
Да тут и разговаривать не о чем. Пустая формальность, так, чисто еще раз подчеркнуть и продемонстрировать собственное достоинство и достоинство прекрасной Украины. Она, несомненно, еще будет гордиться вами.
Одна ссылка - и сразу все изменится.

Originally posted by sk0ndr:

нужно гибко реагировать на постоянно поступающие вводные.
Как только вы вновь показали себя солидным господином, так сразу и к вам отношение поменялось.
Хотя провожают по уму, встречают все-таки по одежке. (с).
Все по прежнему в ваших руках, и только вы сами можете принимать решения.
Никто не смеет навязывать вам точку зрения, все должно быть сделано вами самостоятельно, без какого-либо нажима.
Подумайте еще раз - вы ж тут не просто так погулять вышли, вы один из немногих, которые защищают достойных людей - военнослужащих Вооруженных Сил целой страны - Украины, и заметьте - какой страны!
Мало кто сомневается в могуществе Украины, и временные трудности, которые она сейчас испытывает - это результат как внешней агрессии азиатского соседа, так и недоразумений с европейскими партнерами по европейскому союзу, полноправным членом она должна являться, и де-факто уже является. Но лишь нерешительность слишком многих лиц, является тормозом к всемирному признанию.
Вы ж не хотите оказаться в числе этих презренных личностей?
Ну давайте, решайтесь, оркестр же ждет.
Да тут и разговаривать не о чем. Пустая формальность, так, чисто еще раз подчеркнуть и продемонстрировать собственное достоинство и достоинство прекрасной Украины. Она, несомненно, еще будет гордиться вами.
Одна ссылка - и сразу все изменится.

Пой, пой, соловушка. Не останавливайся )))

а эксперта лукашевича разбирали уже ?

Пой, пой, соловушка

ТО есть вы фактически признаетесь, что БОЛЕЕ других ссылок не будет?
Жаль.

Originally posted by sk0ndr:

Пой, пой, соловушка
------
ТО есть вы фактически признаетесь, что БОЛЕЕ других ссылок не будет?
Жаль.

Соловушка, пой еще. Не останавливайся )))

Originally posted by Lubopitniy61:

это результат как внешней агрессии азиатского соседа

Про внешнюю агрессию на Украине азиатского соседа еще можете

рассказать поподробнее ?

Может быть у меня сердце и смягчится то... .

domovoy74- а кто эксперт ? назовите кого вы считаете экспертом кого можно послушать по этому случаю ? канашенкова не называть ..

Может быть у меня сердце и смягчится то... .

Сердце, может, и смягчится, но результат от этого не изменится - нету у вас других методичек. И потому и ссылку не даете..
Иначе чего б ее скрывать пришлось?

Lubopitniy61:
19595316.jpg

Радиовзрыватель, реализующий неследящее измерение координат цели!

Оказывается, полгода назад уже раздраконили Скорика с Любопытным рорgun.ru

"Наконец-то нашел обсуждаемую статью Скорика по ссылке nbuv.gov.ua
Статья, безусловно, интересная.
Например, автор предлагает рассматривать подрыв БЧ как этап наведения ЗУР, при котором используется одиночный управляющий импульс, корректирующий вектор скорости наводимого объекта. Причем, автор сразу же оговаривает, что наводимым объектом является некий ЦПЭ (центральный поражающий элемент, находящийся на биссектрисе области разлёта осколков). При этом говорится и о цели конечного этапа наведения - обеспечении минимального промаха ЦПЭ по обстреливаемой цели.
В принципе, предложение логичное - с учетом того, что конечным результатом наведения ЗУР является попадание ПЭ в цель.
Далее автор утверждает, что в ракете 9М38М1 информация от РВ используется для выдачи команд на АП ЗУР, но без конкретного указания - какая именно информация и для каких команд (к этому мы вернёмся немного позднее). Просто и без всяких изысков утверждается, что при невозможности реализовать следящее измерение РГС за целью, находящейся в узком луче диаграммы направленности, осуществляется неследящее измерение координат цели в широком луче диаграммы направленности активного РВ. А какие координаты может измерять РВ, являясь (по сути) однокоординатной РЛС? Да только одну координату - дальность до цели. И управлять РВ может только моментом подрыва БЧ - в полном соответствии с решением задачи обеспечения минимального промаха ЦПЭ по обстреливаемой цели. Что полностью соответствует предлагаемой автором концепции рассмотрения момента подрыва БЧ, как конечного этапа наведения на цель.
А вот сейчас мы вернёмся к информации РВ, выдаваемой на АП ЗУР.
Автор прямо говорит, что в РВ ЗУР 9М38М1 реализована полноценная РЛС, которая не только измеряет дальность до цели, но и определяет высоту полета ЗУР над поверхностью земли. Всё, никаких иных функций в РВ (как "полноценной" РЛС) не оговорено. На мой взгляд, "полноценной РЛС" можно считать РЛС, которая измеряет не только дальность, но и хотя бы одну из угловых координат цели - но не в этом суть.
Итак, дальность до цели АП как-то без надобности, тем более без определения направления на цель. Эта дальность используется РВ для определения момента выдачи команды в ПИМ на подрыв БЧ, что (по мнению автора) следует рассматривать как конечный этап наведения ЦПЭ.
А вот измерение высоты полёта РВ в АП очень даже нужно для корректирования высоты полёта ЗУР в режиме НЛЦ - с целью предупреждения преждевременного срабатывания РВ от подстилающей поверхности или столкновения ЗУР с этой подстилающей поверхностью.
Итог: Автор предложил всего-лишь концепцию рассмотрения подрыва БЧ, как конечного этапа наведения ЗУР на цель, при котором используется единичный импульс, изменяющий вектор скорости наводимого на цель объекта. Причем, под наводимым на цель объектом он подразумевает некий ЦПЭ (Центральный ПЭ, находящийся на биссектрисе области разлёта осколков), который должен поразить цель с минимальным промахом."

К посту BUA50 могу дополнить:
"Измерители, в которых номер канала (зондирования) соответствует определенному значению оцениваемого параметра, принято называть неследящими. Их использование целесообразно в тех случаях, когда требуется измерить координаты большого числа целей за минимальное время, при невысоких требованиях к точности измерения. Указанные условия характерны для работы обзорных РЛС."

domovoy74 - назовите эксперта ? или кроме вас никого нет ?

Originally posted by bootblack:

"Измерители, в которых номер канала (зондирования) соответствует определенному значению оцениваемого параметра, принято называть неследящими. Их использование целесообразно в тех случаях, когда требуется измерить координаты большого числа целей за минимальное время, при невысоких требованиях к точности измерения. Указанные условия характерны для работы обзорных РЛС."

И зачем же, интересно, на 9М317 начали заниматься этими наворотами

с РВ, если на 9М38М1 все было так расчудесно ? )))

9М38М1 чистый "Hit-To-Kill" )))

если на 9М38М1 все было так расчудесно ?

Да не было в ПВО никогда расчудесТно.
При аналогичных размерах и весе тот же Патриот летит в два раза дальше.
Вероятность поражения цели у Патриота оценивать не будем, хотя по итогам первой "Бури в пустыне" многие были разочарованы. Но, с другой стороны, и наши ЗРК тоже не были налетах аналогичной интенсивности, и совсем неясно, как бы они показали себя там.

Originally posted by bootblack:

А какие координаты может измерять РВ, являясь (по сути) однокоординатной РЛС?

Немного не так.
Да, измеряет дальность. Относительно себя. То бишь, ежели цель шибко далеко от ЗУР - то и ЗУР пролетит мимо нее и не заметит и подрываться, соответственно, не станет, токма потом, при самоликвидации...
Определяет скорость сближения (поправка Доплера), которая должна быть в соответственных пределах. Если скорость сближения ЗУР с целью будет выше или ниже скорости заложенной в ТТХ РВ - ЗУР также цель не увидит и соответственно БЧ по цели не бабахнет...
Определяет угловое положение цели относительно ЗУР. ДН РВ не "продолжает" строительную ось ЗУР, а находится под определенным углом к ней. Порядка 70-75 градусов, спецы - поправьте. ДН РВ имеет некую ширину, скажем плюс/минус 5 градусов - спецы поправьте. И соответственно, если цель не попадет в ДН РВ - срабатывания оного не будет и соответственно, подрыва БЧ не будет и поражения цели не будет...
Итого у нас три координаты получилось - дальность, скорость и угол.. .

domovoy74 - ну чтоб кого то критиковать как эксперта тоже нужно разбираться в вопросе - я не разбираюсь вот и спрашиваю вас - может есть эксперты которых вы признаете за таковых ? назовите если не трудно - наверняка они есть ..

И зачем же, интересно, на 9М317 начали заниматься этими наворотами
с РВ, если на 9М38М1 все было так расчудесно ? )))
9М38М1 чистый "Hit-To-Kill" )))

Lubopitniy61, спросите знатока Скорика, который напридумывал это. Теперь я уже не удивляюсь, с такими преподами действительно могли завалить боинг по ошибке.

может есть эксперты которых вы признаете за таковых ? назовите если не трудно - наверняка они есть ..

мы тоже навскидку не может оценить квалификацию экспертов по выводам, которые они сделали.
Зато мы может оценить ту информацию, которую они брали за основу своих выводов.
Понятно, что когда "эксперт" не различает Куб и Бук, когда он пишет заведомо бредовые вещи, то и выводам такого эксперта доверять не стоит.

Эксперт, выводам которого я б доверял, ИМХО можно смело отнести АлмазАнтей.
Если там действительно был Бук - что тоже пока однозначно сказать не могу.

Originally posted by bootblack:

И зачем же, интересно, на 9М317 начали заниматься этими наворотами
с РВ, если на 9М38М1 все было так расчудесно ? )))
9М38М1 чистый "Hit-To-Kill" )))
------
Lubopitniy61, спросите знатока Скорика, который напридумывал это.

Вот Скорика с Галицким и читаем - у них умные книги есть

А Вы тут только так - " ГАЗКУ ПОДПУСТИТЬ " ? )))

Это исключительно по Вашим словам у 9М38(М1) ОХРЕНИТЕЛЬНАЯ

точность наведения и вероятность поражения неманеврирующей цели

равна 1 )))

Назвались груздем - добро пожаловать в кузовок )))

sk0ndr - алмаз антей не может считаться независимым экспертом - ему как скажут так и будут говорить - а там и до летчика волошина можно дойти ..

Originally posted by Rackot:

Итого у нас три координаты получилось - дальность, скорость и угол...

Господин Rackot

Прокомментируйте пожалуйста скан от 3М9М3, если Вас не затруднит

Originally posted by бывший электрик:

алмаз антей не может считаться независимым экспертом - ему как скажут так и будут говорить - а там и до летчика волошина можно дойти ..

Прикольно, чё...
ВСУ не может считаться независимым экспертам, им как скажут так и будут говорить - так и до бурятский конников с тактическим ядерным оружием можно дойти...
Голландцы не могут считаться независимыми экспертами, им как скажут так и будут говорить - так и всякая хрень из интернета в качестве доказухи используется и нет до сих пор представленных ГПЭ БЧ ЗУР БУКа.. .

Originally posted by Lubopitniy61:

Прокомментируйте пожалуйста скан от 3М9М3, если Вас не затруднит

Не затруднит. В соответствии с тем, что я сказал выше - Чушь. МН17 помеху ставил? "Не путайте Гегеля с Бебелем, и уж тем более с Бабелем." (С) Сдается мне уже давно, что вы этим делом занимаетесь постоянно и весьма намеренно.

Originally posted by Rackot:

Originally posted by Lubopitniy61:

Прокомментируйте пожалуйста скан от 3М9М3, если Вас не затруднит

------
Не затруднит. В соответствии с тем, что я сказал выше - Чушь. МН17 помеху ставил?

Спасибо

Подчеркнутое красным Вас не заинтересовало ?

Originally posted by bootblack:

спросите знатока Скорика

bootblack

" ГАЗКУ ПОДПУСТИТЕ " скучно стало (((

Чушь. МН17 помеху ставил?

Я б для начала задал вопрос - а тот Боинг вообще Куб сбил? Или таки Бук?
Тут от перестановки букв многое что меняется.
3М9М3 - это ракета Куба. Старинная ракета, старинный комплекс. В РФ его уже нету.

noodleremover.news - про экспертов ..

Originally posted by sk0ndr:

3М9М3 - это ракета Куба. Старинная ракета, старинный комплекс. В РФ его уже нету.

Ну так в РФ и 9м38 и 9м38м1 нет или на вооружении не стоят ?

Хрен вас поймешь, что у вас там в РФ есть, чего нету, что ЕСТЬ но

просто на вооружении не стоит ))) Заколдованное место )))

Originally posted by sk0ndr:

это результат как внешней агрессии азиатского соседа

Про внешнюю агрессию на Украине азиатского соседа еще можете

рассказать поподробнее ?

Может быть у меня сердце и смягчится то....

"Lubopitniy61", чернил на bold не жалко, или за это дополнительно платят?

Расскажите, что Вас так приперло заставлять лететь ракету боком? DSB и JIT не верите? Они же нарисовали положение ракеты в момент взрыва. Бочком-с и не пахнет!

Originally posted by bootblack:

спросите знатока Скорика

bootblack

" ГАЗКУ ПОДПУСТИТЕ " скучно стало (((

Originally posted by domovoy74:

Изначально написано Lubopitniy61:
[b]Вот Скорика с Галицким и читаем - у них умные книги есть

А Вы тут только так - " ГАЗКУ ПОДПУСТИТЬ " ? )))

Это исключительно по Вашим словам у 9М38(М1) ОХРЕНИТЕЛЬНАЯ

точность наведения и вероятность поражения неманеврирующей цели

равна 1 )))

Назвались груздем - добро пожаловать в кузовок )))
------
суходрочер передрочил однако ... у 9М38М1 0.8-0.95 -у 9м317 0.9-0.95
[/B]

А что такое 0.8-0.95 у 9М38М1 ?

Originally posted by bootblack:

"Lubopitniy61", чернил на bold не жалко,

Слабо

bootblack

" НАСТОЯЩЕГО ГАЗКУ ПОДПУСТИТЕ " скучно стало (((

Lubopitniy61:

А что такое 0.8-0.95 у 9М38М1 ?

Наверное, ответ должен быть таким:

ГАЗКУ ПОДПУСТИТЕ " скучно стало .. . от тупых однотипных вопросов, сводящихся к желанию заставить ЗУР летать боком. Сначала посмотрите радиус поворота ЗУР, при котором она еще не разрушается.

domovoy74-ну вы своих экспертов не выдаете - по вашему везде говно ..