Guns.ru Talks
  ПВО
  Малазийский "Боинг". И у нас воруют... ( 12 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Малазийский "Боинг". И у нас воруют...
  версия для печати
BUA50
-- 19-2-2016 01:16        первое сообщение в теме:

Предлагаю использовать для продолжения обсуждения вопросов по уничтожению "Боинга" рейса МН-17 в украинском ВП эту ветку.
Чтобы и её не удалили, предлагаю участникам "вести себя прилично", а свои сообщения подтверждать аргументами.
Предупреждаю, что в случае нарушения (использования ненормативной лексики, переход на личности, навешивание ярлыков, вытаскивание на обсуждения каких-либо вопросов, не относящихся к теме и т.д.) буду предлагать автору сообщения "почистить за собой" или покинуть эту ветку. В случае невыполнения просьбы - буду удалять сообщения. Оставляю за собой право обращаться к модератору с просьбой "банить" злостных нарушителей.
Согласным продолжать обсуждение на предложенных условиях - Добро пожаловать!
Не согласных прошу в ветку ПиВиОшника "Разное", которую он специально открыл для обсуждения "мутных вопросов", о чём он сам и сообщил.
http://forum.guns.ru/forummessage/71/1565210.html
Коллеги, надеюсь на ваше понимание.

edit log


 

 
domovoy74
-- 24-2-2016 23:06    

quote:
Изначально написано Специалист ПВО:

Это мы для себя решим. А Голландцам наше мнение по барабану. Вот они и крутят-вертят доказательствами и неоспоримыми фактами,+ допускают явную фальсификацию. Для мировой общественности виновник трагедии уже назначен.И поверьте,тяжело,очень тяжело будет переубедить зажравшихся бюргеров,что Россия не при чём.В лучшем случае промелькнёт в подвалах третьесортных газет НАСТОЯЩИЙ отчёт. Такова селя ви ,к сожалению.

Можно поинтересоваться что именно "Это мы для себя решим." -что подразумевается ?

domovoy74
-- 24-2-2016 23:27    

так все же -есть какие мысли для чего там мог находиться военный самолет ? кроме версии для сбития ...
Любопытный61
-- 24-2-2016 23:37    

quote:
Originally posted by domovoy74:

так все же -есть какие мысли для чего там мог находиться военный самолет ?



Какой такой военный самолет ? )))

edit log

BUA50
-- 25-2-2016 02:33    

quote:
Originally posted by Любопытный61:

Какой такой военный самолет ? )))



Тот самый, который "засветился" в данных РФ, а в данных Украины отсутствовал. Горизонтальная скорость которого, по мнению pullup(а), составляла не 400 км/час, а 400 м/с. Который появился и исчез - очевидно, набрал высоту и свалил на малые высоты, выйдя из зоны видимости российских РЛС. Возможно, тот самый самолёт, который пилотировал капитан Волошин из ВСУ, вернувшийся в день катастрофы на аэродром без ракет. Согласитесь, что это не была какая-нибудь "Цессна" или (к примеру) "пассажир", "почтовик" или "транспортник".

edit log

BUA50
-- 25-2-2016 03:11    

domovoy74, подкорректируте свой пост # 218 в отношении "мы не психиатры учить вас чтению ..." и в дальнейшем не зарабатывайте себе "баллы", вынуждая меня на применение мер в отношении вас.
Участие в этой ветке я рассматриваю как согласие форумчан с условиями, изложенными в моём первом посте. Так что будьте добры... подтереть за собой.
pullup
-- 25-2-2016 10:14    

quote:
Originally posted by BUA50:

Горизонтальная скорость которого, по мнению pullup(а), составляла не 400 км/час, а 400 м/с.



BUA50, с истинной воздушной скоростью = 400 км/час на высоте 10000 м
никакие реактивные военные ВС летать не смогут по определению. Свалятся.
Их минимальная скорость на такой высоте должна быть в диапазоне 700...800 км/час.На высоте воздух разрежен и для поддержания подъемной силы нужна бОльшая скорость, чем в более плотных слоях атмосферы. И я не припоминаю случаев, чтобы на таких высотах кто-то летал медленнее 700 км/час.
Любопытный61
-- 25-2-2016 10:52    

quote:
Originally posted by BUA50:

Originally posted by Любопытный61:

Какой такой военный самолет ? )))
-------------------------------------------------------------------

Тот самый, который "засветился" в данных РФ, а в данных Украины отсутствовал. Горизонтальная скорость которого, по мнению pullup(а), составляла не 400 км/час, а 400 м/с. Который появился и исчез


А, этот который только на картинке, загадочный и чуть не волшебный ? ))) НЕВИДИМО появился из неоткуда в 17.19.xx на высоте 10 000 м, полетал и исчез в никуда ))) Вот интересно, как в РФ узнали его скорость и ВЫСОТУ, если ростовская ИНДРа его в упор не видела ?

Любопытный61
-- 25-2-2016 11:03    

Вот еще вопрос. А в какой момент времени и по какой команде зур бук ставят на подготовку к пуску ?
Вампир77
-- 25-2-2016 11:20    

quote:
Originally posted by domovoy74:

так все же -есть какие мысли для чего там мог находиться военный самолет ? кроме версии для сбития ...



Для "посмотреть - куда это она попала?"
Вампир77
-- 25-2-2016 11:25    

quote:
Originally posted by Любопытный61:

А, этот который только на картинке, загадочный и чуть не волшебный ? ))) НЕВИДИМО появился из неоткуда в 17.19.xx на высоте 10 000 м, полетал и исчез в никуда ))) Вот интересно, как в РФ узнали его скорость и ВЫСОТУ, если ростовская ИНДРа его в упор не видела ?



А что может быть загадочного в украинском боевом самолёте над зоной боевых действий? А если вспомнить свидетельства очевидцев - в той местности в то время летало ещё что-то, совсем не гражданское...
mangyst
-- 25-2-2016 11:45    

quote:
Изначально написано domovoy74:
так все же -есть какие мысли для чего там мог находиться военный самолет ? кроме версии для сбития ...

Ну а как же разведка?
Под одним гражданским рейсом зашел, в тени встречного вышел. Вполне нормальная практика, только в этот раз была охота на охотника. Есть целый форум на эту тему и свидетели есть. Которые утверждали, что в небе были самолеты.
Но это все легко проверить по/на радарах НАТО. Ведь были их корабли в Черном море, да и вообще их разведка должна была присутствовать. И в этом плане - непонятно почему наши не передали данные радаров. Отследить место пуска невозможно, можно увидетьтолько, что что то пролетело. Я так понимаю, что можно только увидеть воздушную обстановку, увидеть непонятные самолеты в чужом вп и отследить откуда они появились. Что и видно было на первом брифинге от МО.
Но даже если данные будут опубликованы- то только ближе к суду. На данном этапе достаточно имеющихся материалов. Это если я правильно понял голландского прокурора.

ag111
-- 25-2-2016 12:36    

quote:
Изначально написано mangyst:

Отследить место пуска невозможно, можно увидеть только, что что то пролетело. Я так понимаю, что можно только увидеть воздушную обстановку, увидеть непонятные самолеты в чужом вп и отследить откуда они появились.


Работа радара засекается на счет раз.

Андрёй
-- 25-2-2016 13:03    

quote:
Изначально написано Любопытный61:
Вот еще вопрос. А в какой момент времени и по какой команде зур бук ставят на подготовку к пуску ?

По команде "Есть цель" ракеты ставятся на подготовку и становятся готовы через 15 секунд.
Работное время комплекса 22 секунды.

mangyst
-- 25-2-2016 13:30    

quote:
Изначально написано ag111:

Работа радара засекается на счет раз.


Какого?

ag111
-- 25-2-2016 14:02    

quote:
Изначально написано mangyst:

Какого?


А какой ракету наводил?

Любопытный61
-- 25-2-2016 15:15    

quote:
Originally posted by Андрёй:

quote:Изначально написано Любопытный61:
Вот еще вопрос. А в какой момент времени и по какой команде зур бук ставят на подготовку к пуску ?
-------------------------------------------------------------------------
По команде "Есть цель" ракеты ставятся на подготовку и становятся готовы через 15 секунд.
Работное время комплекса 22 секунды.



Зур бук ставятся на подготовку в дежурном режиме, или уже в рабочем режиме ?
mangyst
-- 25-2-2016 16:23    

quote:
Изначально написано ag111:

А какой ракету наводил?


Работал непродолжительное время и в узком луче. Маловероятно, что засекли. Обсуждалось уже. Тем более, что на границе стоял Купол. Вообще - по радарной обстановке была картинка в старой теме.

Андрёй
-- 25-2-2016 17:33    

quote:
Изначально написано Любопытный61:

Зур бук ставятся на подготовку в дежурном режиме, или уже в рабочем режиме ?

В любом.
Есть режим - атака с ходу.
Это когда кого-то обстреляли и резко сместились метров на 400-600 на запасную позицию и опять открываем огонь. При передвижении аппаратура работает на эквивалент антенны, ракеты на подготовке. После остановки на позиции можем открыть огонь сразу же, если цель была заранее известна. Работное время при этом может быть снижено до 6 секунд - 2 секунды переключение с эквивалента, и 4 секунды на захват и пуск.

Андрёй
-- 25-2-2016 17:38    

Вопрос Специалисту ПВО и пуллапу
Каким образом СОУ определяет постановку помехи на частоте подсвета?
Есть специальный приемник?
Это к вопросу применения спец.траектории.
Есть такой блок автомата помехи 4НА, который срабатывает на помеху и наводит ракеты на постановщика помех. Но это по помехам станции наведения (длина волны 4см). А кто и как определяет, что есть помехи на частоте подсвета (3см), если в системе подсвета нет приемника вообще?
На СОУ 9А38 вроде бы не было такой кнопки.

edit log

domovoy74
-- 25-2-2016 18:36    

quote:
Изначально написано Любопытный61:

А, этот который только на картинке, загадочный и чуть не волшебный ? ))) НЕВИДИМО появился из неоткуда в 17.19.xx на высоте 10 000 м, полетал и исчез в никуда ))) Вот интересно, как в РФ узнали его скорость и ВЫСОТУ, если ростовская ИНДРа его в упор не видела ?


засечен в 17.19 но не на высоте 10000 м -это ваша ничем не подкрепленная выдумка(график отражает обстановку на промежуток времени с 17.10 до 17.30 , при этом отражена зависимость координатного положения объектов от времени , а вовсе не высот и скорости от времени -данные скорости и высоты для объектов обобщенные указаны ) - а намного ниже , исчезнуть из поля зрения гражданского локатора он мог таким же образом -нырнув на низкий эшелон -причем даже на более низкий чем с которого пришел до этого -объект пасли две !!! станции гражданских пунктов наблюдения воздушной обстановки в течении 4 минут...и как понять после этого ваше утверждение "ростовская ИНДРа его в упор не видела" ? полностью отсутствующие данные реальной обстановки на тот период от украинской стороны НЕ ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО ОТСУТСТВИЯ ЭТОГО ОБЪЕКТА !!! есть махонькая деталь -в те дни ниже высоты 9000 метров ВСЕ ПОЛЕТЫ ГРАЖДАНСКИХ БОРТОВ В ЭТОЙ ЗОНЕ БЫЛИ ЗАПРЕЩЕНЫ(уведомление было за пару дней до этого ) -поэтому диспечеру гражданскому эти высоты нижние просто ненужны были для обзора ...и просто напоминание -голанская комиссия получила видео снятое именно системой ,а не как тут пытались называть мультик от МО -видео показанное на прессконференции было специально внешне снято чтоб были видны наглядные данные для зрителей ...это легко проверяется ...

edit log

  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 9  10  11  12  13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Малазийский Боинг пропал над Вьетнамом Авиация

  Guns.ru Talks
  ПВО
  Малазийский "Боинг". И у нас воруют... ( 12 )
guns.ru home