Guns.ru Talks
  ПВО
  Тепловизоры в ПВО ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | ссылки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Тепловизоры в ПВО    (просмотров: 7788)
 версия для печати
Kireich
posted 30-10-2006 23:39    
Здравствуйте! Кто-нибудь знает где можно найти информацию по теме:
"Использование тепловизоров для обнаружения летательных аппаратов".
Нам на военной кафедре задали доклады. Все облазил, не найти... :-(

 

 
ssw
posted 31-10-2006 08:34    
Поищи материалы о войне в Югославии, и материалы о модернизации С-125, там есть немного.
Советник
posted 2-11-2006 16:29    
Очевидных доказательств, что С-125? сбивший F-117 в Югославии, был оснащен тепловизором нет. Пиар чистой воды. Никаких доказательств.
Все ссылаются на всех, но даже сам командир ЗРДН С-125 сбившего Ф-117-й молчит про Тепловизор.
А все нонечные ссылки на Белорусскую "Печеру-2" это уже другой пиар.

Прошло почти 10 лет между воздушным боем в Югославии, когда был сбит Ф-117 и появлением "Печеры с тепловизором" в Белоруссии. Приличный срок для развития ЗРК не правда ли ?

Могла ли страна курортов, обувщиков и т.п."сочинить" переделку С-125 которой не было даже в СССР? Никогда! Да оно им надо?

Югославия - страна ведущая большие НИКР в ПВО ? Это уж точно смешно...

Лучше господин студент ищите информацию по ПЗРК " Стрела-2"," Игла",и иномаркам" Стингер" и т.п. -это будет правдивей и правильнее.

ЦВК
posted 2-11-2006 19:56    
quote:
Могла ли страна курортов, обувщиков и т.п."сочинить" переделку С-125 которой не было даже в СССР? Никогда! Да оно им надо?
А в СССР были крутые тепловизоры? Я читал, что имела место не какая-то там переделка, а дополнение системы хорошим импортным тепловизором (Thompson).

Насчёт стран курортов. Могла ли страна курортов и пива (Чехословакия типа) сварганить систему радиотехнической разведки, которую даже СССР у ней покупал? Могла, как ни странно.

quote:
Югославия - страна ведущая большие НИКР в ПВО ? Это уж точно смешно...
Умопомрачительная НИОКР, наверное, -- дополнить ТВК тепловизором.

ssw
posted 3-11-2006 09:56    
Для Советника:
1. Командира ЗРДН сбившего стелса пару месяцев назад показывали по ТВ, он все рассказал и подтвердил.
2. С-125 с которой он стрелял, позднее перешло "наблюдателям" НАТО, иее описание включает в себя и тепловизор, причем "наблюдатели" эту пусковую так с уважением и называют в описании - убийца стелтса.
3. Тепловизорами оснащаються польские С-125.
4. В остальном согласен с ЦВК.
ssw
posted 3-11-2006 13:35    
Для ЦВК, у чехов мы еще самоходные артелетийские системы закупали, причем много, по ихнему назывались Дана, кстати все шаши системы переигрывали в чистую. Пресловутый Берег это русская копия Даны, когда ВД распался. А кроме этого кунги для спеуаппаратных, особенно для особо секретных мы тоже у славян закупали, в основном у венгров, немцев, чуть-чуть у чехословаков. А та "курортно-пляжная" Югославия Ппроизводила ой как много, но в основном для себя и на экспорт чуть-чуть. Например Т-72, 3 модели БМП, арт.зенитные системы, электроннику (кое- что, причем ЗАС (!!!!) поставлялось в ВС СССР.
Советник
posted 3-11-2006 15:41    
Уважаемые !

Еще раз плз,где доказательства ?

Смотрели ТВ, где командир ЗРДН купированно рассказал о стрельбе по 117-му, но о ТЕПЛОВИЗОРЕ не сказал ни слова.

Есть его подобные "воспоминания" и в Сети - ни слова про Тепловизор!

Говорит все что хочет: от "планера ракеты" до " микроволновок" ( типа средства РЭБ)помогло сбить 117 ,но про Тепловизор ни слова!

Советник
posted 3-11-2006 15:56    
quote:
Originally posted by ssw:
Для Советника:
1. Командира ЗРДН сбившего стелса пару месяцев назад показывали по ТВ, он все рассказал и подтвердил.
2. С-125 с которой он стрелял, позднее перешло "наблюдателям" НАТО, иее описание включает в себя и тепловизор, причем "наблюдатели" эту пусковую так с уважением и называют в описании - убийца стелтса.
3. Тепловизорами оснащаються польские С-125.
4. В остальном согласен с ЦВК.

1. Про командира уже сказано.

2. А чем им не уважать Пусковую С-125 с которой завалили 117?
Красиво : Убивец "Стелса", а про тепловизор ни слова у них.

3. Польша то при чем ? Стреляла или поставляла Тепловизоры в Югославию ?

Советник
posted 3-11-2006 16:09    
[QUOTE]Originally posted by ЦВК:
[B] Умопомрачительная НИОКР, наверное, -- дополнить ТВК тепловизором.

Если уж точным быть - весьма и весьма сложно:

1.И как же ТВК совместить с Тепловизором ? Как сопровождать цель в тепловизор ? Как обстреливать цель при сопровождении в Тепловизор

2.Дальность обнаружения цели,сопровождение цели, совмещение аппаратуры СНР С-125 и Тепловизора ?

И давайте Уважаемые без популизма...

Про ЧССР, Польшу,Югославию, ГДР и т. д - все "снабжали" воооружением Красную Армию СССР...

tramp
posted 3-11-2006 20:08    
quote:
Originally posted by ssw:
Для ЦВК, у чехов мы еще самоходные артелетийские системы закупали, причем много, по ихнему назывались Дана, кстати все шаши системы переигрывали в чистую. Пресловутый Берег это русская копия Даны, когда ВД распался. А кроме этого кунги для спеуаппаратных, особенно для особо секретных мы тоже у славян закупали, в основном у венгров, немцев, чуть-чуть у чехословаков. А та "курортно-пляжная" Югославия Ппроизводила ой как много, но в основном для себя и на экспорт чуть-чуть. Например Т-72, 3 модели БМП, арт.зенитные системы, электроннику (кое- что, причем ЗАС (!!!!) поставлялось в ВС СССР.

1. По поводу Даны - http://voenavto.almanacwhf.ru/heavy/h2.htm
"В 1979 году на Ржевском артиллерийском полигоне были проведены квалификационные испытания двух образцов 'Даны', которые, как и ожидалось, показали отсутствие преимуществ чехословацкой пушки-гаубицы перед отечественным аналогом. В 1983 году в Генеральный штаб было направлено письмо из ГРАУ МО СССР о нецелесообразности поставок в Советский Союз орудий 'Дана'.
Тем не менее, в том же 1983 году принимается решение принять некоторое количество vz.77 в опытную войсковую эксплуатацию в СССР. Для этого в ЧССР было закуплено 6 (по другим данным 18 - один дивизион) самоходных орудий. В течение приблизительно одного года 'Даны' находились в опытной эксплуатации, после чего были возвращены в Чехословакию".
Считаете что у нас при написании отчета покривили душой? Не думаю. Далее, вы Берег видели, что бы так утверждать,если нет, то прочтите - http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/bereg/ , у них с Даной только число колес совпадает http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/bereg/?img=bereg_5.jpg
2. Складывается впечатление, что Т-72 они сами создали, а не по лицензии выпускали, и потом до сих пор все его модифицировать пытаются, да у них все не выходит, даже с чужой помощью.
3. Три модели БМП - это вероятно поделки на шасси МТЛБ?
4. Кунг сделать не в пример труднее сделать, нежели титановую АПЛ. Но безусловно, отделочными работами кстати тоже кому-то надо заниматься.
5. В отношению электроники могу высказать личное мнение - тут присутствует то же самое разделение труда, как это было и в самом Союзе, когда Прибалтика и Белоруссия были заточены на производство радиоэлектроники, здесь это было усугублено связями с западом и возможно, ИМХО, поставками комплектующих оттуда для самой Югославии.

edit log

ssw
posted 4-11-2006 04:14    
1. Вы правды, или это чутье..Дана выполняла задачи в условиях полного отсутствия ПВО......Возможно Берег это может..
2.Т-72 выпускали многие, тот был не самый плохой.
3.и МТЛБ тоже.
4. ФВУ....а не дизайн.
5. и япония тоже поставляла, особенно после того как бундесовские катушечники показали....слишком высокий уровень микроэлектроники.
tramp
posted 4-11-2006 13:22    
1. Если только закопать.
2. Суворов (не Грызун) на эту тему распространяется.
3. Понятно, слабая броне, по сути это БТР с пушкой.
4. Вероятно, если бы поручили серьезному КБ, то они бы решили задачу не хуже.
5. А когда у нас был высокий уровень изготовления электрики, как она появилась сто лет назад, так мы все и мучается с массогабаритами и всем остальным.
ЦВК
posted 4-11-2006 17:12    
quote:
Originally posted by Советник:
1.И как же ТВК совместить с Тепловизором ? Как сопровождать цель в тепловизор ? Как обстреливать цель при сопровождении в Тепловизор
А через что смотрит оператор ТВК на цель? Ну там, ЭОП, телекамера или ещё что. Идея -- заменить или продублировать ЭТО тепловизором (который есть по сути та же телекамера только с повышенной чувствительностью в ИК).

quote:
2.Дальность обнаружения цели,сопровождение цели, совмещение аппаратуры СНР С-125 и Тепловизора ?
Нде... Странные вопросы какие-то. Зависит от тепловизора. Совмещение аппаратуры -- не проблема. Раз уж умудряются 486-й с "Байкалом" совмещать, то тепловизор с ТВК совместить можно.


Кроме того, вон сказали, что, например, Поляки эту проблему вполне решили.

edit log

Советник
posted 6-11-2006 16:09    
Тепловизор - это "фиговый листок" для американских ВВС.

Строили, строили, пиарили, пиарили F-117: невидимый, непобедимый! Кучу денег угробили на его создание.
А сбил старенький, ламповый, не мобильный ЗРК С-125...

Вот как извините "обосрались" с Ф-117 перед всем миром.

Тут и рождается Блеф о тепловизоре на С-125. Вот если бы не он , то не сбили бы 117-го ни за что! Он же невидимый!

А командир Югославского ЗРДН ни слова про тепловизор, а раассказывает про обычную стрельбу в РЛК из "засады".

Советник
posted 6-11-2006 16:33    
Для ЦВК. И в подтверждение вышеизложенного...

"Прицепить" к телекамере тепловизор можно, и сигналы с него наверно можно дотащить до 2-х экранов операторов РС.(но не экранов ТВК).

А зачем огород, то городить ? ДЛЯ чего нужен ТАКОЙ тепловой канал?
На ЗРК С-125? По всему - такой ТК аналог ТВК. Yes?

Советник
posted 6-11-2006 16:42    
По американской версии( априори): Ф-117 -невидимка. Никто его не может увидеть "совковыми" РЛС.

Значит СРЦ ЗРДН С-125 в Югославии : П-15 (ДМВ), П-18 (П-12?)(МДВ)
не могли видеть Ф-117.

Никто его не видит...

Тогда как был ОБНАРУЖЕН Ф-117 СНР-125 ? Как умудриться обнаружить Тепловизором "невидимую" цель? Целеуказания с ВКП не было.
Легче найти "булавку в стоге сена", чем найти в небе реактивный самолет, мифическим Тепловизором...

Советник
posted 6-11-2006 16:51    
Насчет Тепловизоров на С-125 у Польши - тоже вопрос.

А вот на "Печере-2 ( или как там ее) белорусской,вот тут все вроде может с "Теплоканалом" и получиться.

ИМХО.

По всему видно,что у них придается к СРЦ ЗРДН и ИК-СТАНЦИЯ.
Видимо она работает в круговом обзоре, дальность если около 100 км- то это уже хорошо.А если еще и угол цели может выдать - то вообще класс!

Вот тут все будет прилично: ИК-станция обнаружила цель по теплу,
установили координаты цели, выдали ЦУ на СНР С-125. И это ЦУ отработали: сможно радиоканалом- значит им. Нет - ТВК или стрельнули "по кресту" (ну а за 30 м от цели сработает РВ на ракете).


Советник
posted 6-11-2006 16:55    
[QUOTE]Originally posted by ЦВК:
[B] Нде... Странные вопросы какие-то. Зависит от тепловизора. Совмещение аппаратуры -- не проблема. Раз уж умудряются 486-й с "Байкалом" совмещать, то тепловизор с ТВК совместить можно.

С "Байкалом" у нас было все тривиально обычное совмещение с АСУ РТБ
(забыл как ее звать).Комплексы К-66 и т.п.Группа С-300 и т.п.

Чего такое за 486-й. Не знаю.Не понял.

ЦВК
posted 6-11-2006 22:46    
quote:
А зачем огород, то городить ? ДЛЯ чего нужен ТАКОЙ тепловой канал?
Чтобы ночью лучше видеть. Сбили-то ночью его.

quote:
Originally posted by Советник:
По американской версии( априори): Ф-117 -невидимка. Никто его не может увидеть "совковыми" РЛС.

Значит СРЦ ЗРДН С-125 в Югославии : П-15 (ДМВ), П-18 (П-12?)(МДВ)
не могли видеть Ф-117.


Там есть деталь одна: лётчик говорил, что СПО не подавала сигналов об облучении СНР. Или вообще каким-либо "стрельбовым" локатором. Возможно, взглюкнула СПО. Но это уже гадания.

quote:
Originally posted by Советник:
Как умудриться обнаружить Тепловизором "невидимую" цель? Целеуказания с ВКП не было.
Я вижу, Вы забыли подробности. Он пролетел 4 раза по одному и тому же маршруту за 3 дня. В этом главная ошибка. Потому и попал в засаду. А чем его завалили -- с Тепло-ТВК или без -- уже второй вопрос.

quote:
Originally posted by Советник:
Чего такое за 486-й. Не знаю.Не понял.

Мы ленивы и нелюбопытны? Это такой компутер мируканский. Процессор i486, старьё, их перед Пентиумами выпускали.

edit log

Советник
posted 7-11-2006 18:10    
Глюкнуло или пук...ло у них ,не один ли хрен. Сбили, и туда ему дорога.

Да хоть 100 раз он летал по тому же маршруту.
У мифического Тепловизора " угол зрения" должен быть весьма узкий
( типа как у видеокамеры в ТВК) иначе не ту цель сопровождать будут операторы, а затем и стрелять по ней...

Ну а таком тепловой "диаграммой направленности " от Тепловизора цель НЕВОЗМОЖНО обнаружить. Правда если кто-то за бабки из НАТО не продал Югославам : - точное время взлета;
- точный маршрут полета;
- высотный эшелон;
- скорость полета;
и т.п.

Они бы все это просчитали, притаились и давай "иголкой" тепло-диагараммы тепловизора С-125 шарить по воздушному пространству...

Вот тогда с почти нулевой вероятностью мифическим Тепловизором можно обнаружить, сопровождать и обстрелять "крутой" Ф-117.

ФАНТАСТИКА ? НО очень многие "ЗА" такую версию.

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

новая тема
следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  ПВО
  Тепловизоры в ПВО ( 1 )
guns.ru home