Тепловизоры в ПВО

Здравствуйте! Кто-нибудь знает где можно найти информацию по теме:
"Использование тепловизоров для обнаружения летательных аппаратов".
Нам на военной кафедре задали доклады. Все облазил, не найти.. . :-(

Поищи материалы о войне в Югославии, и материалы о модернизации С-125, там есть немного.

Очевидных доказательств, что С-125? сбивший F-117 в Югославии, был оснащен тепловизором нет. Пиар чистой воды. Никаких доказательств.
Все ссылаются на всех, но даже сам командир ЗРДН С-125 сбившего Ф-117-й молчит про Тепловизор.
А все нонечные ссылки на Белорусскую "Печеру-2" это уже другой пиар.

Прошло почти 10 лет между воздушным боем в Югославии, когда был сбит Ф-117 и появлением "Печеры с тепловизором" в Белоруссии. Приличный срок для развития ЗРК не правда ли ?

Могла ли страна курортов, обувщиков и т.п."сочинить" переделку С-125 которой не было даже в СССР? Никогда! Да оно им надо?

Югославия - страна ведущая большие НИКР в ПВО ? Это уж точно смешно...

Лучше господин студент ищите информацию по ПЗРК " Стрела-2"," Игла",и иномаркам" Стингер" и т.п. -это будет правдивей и правильнее.

Могла ли страна курортов, обувщиков и т.п."сочинить" переделку С-125 которой не было даже в СССР? Никогда! Да оно им надо?

А в СССР были крутые тепловизоры? Я читал, что имела место не какая-то там переделка, а дополнение системы хорошим импортным тепловизором (Thompson).

Насчёт стран курортов. Могла ли страна курортов и пива (Чехословакия типа) сварганить систему радиотехнической разведки, которую даже СССР у ней покупал? Могла, как ни странно.

Югославия - страна ведущая большие НИКР в ПВО ? Это уж точно смешно...

Умопомрачительная НИОКР, наверное, -- дополнить ТВК тепловизором.

Для Советника:
1. Командира ЗРДН сбившего стелса пару месяцев назад показывали по ТВ, он все рассказал и подтвердил.
2. С-125 с которой он стрелял, позднее перешло "наблюдателям" НАТО, иее описание включает в себя и тепловизор, причем "наблюдатели" эту пусковую так с уважением и называют в описании - убийца стелтса.
3. Тепловизорами оснащаються польские С-125.
4. В остальном согласен с ЦВК.

Для ЦВК, у чехов мы еще самоходные артелетийские системы закупали, причем много, по ихнему назывались Дана, кстати все шаши системы переигрывали в чистую. Пресловутый Берег это русская копия Даны, когда ВД распался. А кроме этого кунги для спеуаппаратных, особенно для особо секретных мы тоже у славян закупали, в основном у венгров, немцев, чуть-чуть у чехословаков. А та "курортно-пляжная" Югославия Ппроизводила ой как много, но в основном для себя и на экспорт чуть-чуть. Например Т-72, 3 модели БМП, арт.зенитные системы, электроннику (кое- что, причем ЗАС (!!!!) поставлялось в ВС СССР.

Уважаемые !

Еще раз плз,где доказательства ?

Смотрели ТВ, где командир ЗРДН купированно рассказал о стрельбе по 117-му, но о ТЕПЛОВИЗОРЕ не сказал ни слова.

Есть его подобные "воспоминания" и в Сети - ни слова про Тепловизор!

Говорит все что хочет: от "планера ракеты" до " микроволновок" ( типа средства РЭБ)помогло сбить 117 ,но про Тепловизор ни слова!

Originally posted by ssw:
Для Советника:
1. Командира ЗРДН сбившего стелса пару месяцев назад показывали по ТВ, он все рассказал и подтвердил.
2. С-125 с которой он стрелял, позднее перешло "наблюдателям" НАТО, иее описание включает в себя и тепловизор, причем "наблюдатели" эту пусковую так с уважением и называют в описании - убийца стелтса.
3. Тепловизорами оснащаються польские С-125.
4. В остальном согласен с ЦВК.

1. Про командира уже сказано.

2. А чем им не уважать Пусковую С-125 с которой завалили 117?
Красиво : Убивец "Стелса", а про тепловизор ни слова у них.

3. Польша то при чем ? Стреляла или поставляла Тепловизоры в Югославию ?

[QUOTE]Originally posted by ЦВК:
[B] Умопомрачительная НИОКР, наверное, -- дополнить ТВК тепловизором.

Если уж точным быть - весьма и весьма сложно:

1.И как же ТВК совместить с Тепловизором ? Как сопровождать цель в тепловизор ? Как обстреливать цель при сопровождении в Тепловизор

2.Дальность обнаружения цели,сопровождение цели, совмещение аппаратуры СНР С-125 и Тепловизора ?

И давайте Уважаемые без популизма...

Про ЧССР, Польшу,Югославию, ГДР и т. д - все "снабжали" воооружением Красную Армию СССР.. .

Originally posted by ssw:
Для ЦВК, у чехов мы еще самоходные артелетийские системы закупали, причем много, по ихнему назывались Дана, кстати все шаши системы переигрывали в чистую. Пресловутый Берег это русская копия Даны, когда ВД распался. А кроме этого кунги для спеуаппаратных, особенно для особо секретных мы тоже у славян закупали, в основном у венгров, немцев, чуть-чуть у чехословаков. А та "курортно-пляжная" Югославия Ппроизводила ой как много, но в основном для себя и на экспорт чуть-чуть. Например Т-72, 3 модели БМП, арт.зенитные системы, электроннику (кое- что, причем ЗАС (!!!!) поставлялось в ВС СССР.

1. По поводу Даны - voenavto.almanacwhf.ru
"В 1979 году на Ржевском артиллерийском полигоне были проведены квалификационные испытания двух образцов 'Даны', которые, как и ожидалось, показали отсутствие преимуществ чехословацкой пушки-гаубицы перед отечественным аналогом. В 1983 году в Генеральный штаб было направлено письмо из ГРАУ МО СССР о нецелесообразности поставок в Советский Союз орудий 'Дана'.
Тем не менее, в том же 1983 году принимается решение принять некоторое количество vz.77 в опытную войсковую эксплуатацию в СССР. Для этого в ЧССР было закуплено 6 (по другим данным 18 - один дивизион) самоходных орудий. В течение приблизительно одного года 'Даны' находились в опытной эксплуатации, после чего были возвращены в Чехословакию".
Считаете что у нас при написании отчета покривили душой? Не думаю. Далее, вы Берег видели, что бы так утверждать,если нет, то прочтите - armor.kiev.ua , у них с Даной только число колес совпадает armor.kiev.ua
2. Складывается впечатление, что Т-72 они сами создали, а не по лицензии выпускали, и потом до сих пор все его модифицировать пытаются, да у них все не выходит, даже с чужой помощью.
3. Три модели БМП - это вероятно поделки на шасси МТЛБ?
4. Кунг сделать не в пример труднее сделать, нежели титановую АПЛ. Но безусловно, отделочными работами кстати тоже кому-то надо заниматься.
5. В отношению электроники могу высказать личное мнение - тут присутствует то же самое разделение труда, как это было и в самом Союзе, когда Прибалтика и Белоруссия были заточены на производство радиоэлектроники, здесь это было усугублено связями с западом и возможно, ИМХО, поставками комплектующих оттуда для самой Югославии.

1. Вы правды, или это чутье.. Дана выполняла задачи в условиях полного отсутствия ПВО...... Возможно Берег это может..
2.Т-72 выпускали многие, тот был не самый плохой.
3.и МТЛБ тоже.
4. ФВУ.... а не дизайн.
5. и япония тоже поставляла, особенно после того как бундесовские катушечники показали.... слишком высокий уровень микроэлектроники.

1. Если только закопать.
2. Суворов (не Грызун) на эту тему распространяется.
3. Понятно, слабая броне, по сути это БТР с пушкой.
4. Вероятно, если бы поручили серьезному КБ, то они бы решили задачу не хуже.
5. А когда у нас был высокий уровень изготовления электрики, как она появилась сто лет назад, так мы все и мучается с массогабаритами и всем остальным.

Originally posted by Советник:
1.И как же ТВК совместить с Тепловизором ? Как сопровождать цель в тепловизор ? Как обстреливать цель при сопровождении в Тепловизор

А через что смотрит оператор ТВК на цель? Ну там, ЭОП, телекамера или ещё что. Идея -- заменить или продублировать ЭТО тепловизором (который есть по сути та же телекамера только с повышенной чувствительностью в ИК).

2.Дальность обнаружения цели,сопровождение цели, совмещение аппаратуры СНР С-125 и Тепловизора ?

Нде.. . Странные вопросы какие-то. Зависит от тепловизора. Совмещение аппаратуры -- не проблема. Раз уж умудряются 486-й с "Байкалом" совмещать, то тепловизор с ТВК совместить можно.

Кроме того, вон сказали, что, например, Поляки эту проблему вполне решили.

Тепловизор - это "фиговый листок" для американских ВВС.

Строили, строили, пиарили, пиарили F-117: невидимый, непобедимый! Кучу денег угробили на его создание.
А сбил старенький, ламповый, не мобильный ЗРК С-125...

Вот как извините "обосрались" с Ф-117 перед всем миром.

Тут и рождается Блеф о тепловизоре на С-125. Вот если бы не он , то не сбили бы 117-го ни за что! Он же невидимый!

А командир Югославского ЗРДН ни слова про тепловизор, а раассказывает про обычную стрельбу в РЛК из "засады".

Для ЦВК. И в подтверждение вышеизложенного...

"Прицепить" к телекамере тепловизор можно, и сигналы с него наверно можно дотащить до 2-х экранов операторов РС.(но не экранов ТВК).

А зачем огород, то городить ? ДЛЯ чего нужен ТАКОЙ тепловой канал?
На ЗРК С-125? По всему - такой ТК аналог ТВК. Yes?

По американской версии( априори): Ф-117 -невидимка. Никто его не может увидеть "совковыми" РЛС.

Значит СРЦ ЗРДН С-125 в Югославии : П-15 (ДМВ), П-18 (П-12?)(МДВ)
не могли видеть Ф-117.

Никто его не видит...

Тогда как был ОБНАРУЖЕН Ф-117 СНР-125 ? Как умудриться обнаружить Тепловизором "невидимую" цель? Целеуказания с ВКП не было.
Легче найти "булавку в стоге сена", чем найти в небе реактивный самолет, мифическим Тепловизором...

Насчет Тепловизоров на С-125 у Польши - тоже вопрос.

А вот на "Печере-2 ( или как там ее) белорусской,вот тут все вроде может с "Теплоканалом" и получиться.

ИМХО.

По всему видно,что у них придается к СРЦ ЗРДН и ИК-СТАНЦИЯ.
Видимо она работает в круговом обзоре, дальность если около 100 км- то это уже хорошо.А если еще и угол цели может выдать - то вообще класс!

Вот тут все будет прилично: ИК-станция обнаружила цель по теплу,
установили координаты цели, выдали ЦУ на СНР С-125. И это ЦУ отработали: сможно радиоканалом- значит им. Нет - ТВК или стрельнули "по кресту" (ну а за 30 м от цели сработает РВ на ракете).

[QUOTE]Originally posted by ЦВК:
[B] Нде.. . Странные вопросы какие-то. Зависит от тепловизора. Совмещение аппаратуры -- не проблема. Раз уж умудряются 486-й с "Байкалом" совмещать, то тепловизор с ТВК совместить можно.

С "Байкалом" у нас было все тривиально обычное совмещение с АСУ РТБ
(забыл как ее звать).Комплексы К-66 и т.п.Группа С-300 и т.п.

Чего такое за 486-й. Не знаю.Не понял.

А зачем огород, то городить ? ДЛЯ чего нужен ТАКОЙ тепловой канал?

Чтобы ночью лучше видеть. Сбили-то ночью его.

Originally posted by Советник:
По американской версии( априори): Ф-117 -невидимка. Никто его не может увидеть "совковыми" РЛС.

Значит СРЦ ЗРДН С-125 в Югославии : П-15 (ДМВ), П-18 (П-12?)(МДВ)
не могли видеть Ф-117.

Там есть деталь одна: лётчик говорил, что СПО не подавала сигналов об облучении СНР. Или вообще каким-либо "стрельбовым" локатором. Возможно, взглюкнула СПО. Но это уже гадания.

Originally posted by Советник:
Как умудриться обнаружить Тепловизором "невидимую" цель? Целеуказания с ВКП не было.

Я вижу, Вы забыли подробности. Он пролетел 4 раза по одному и тому же маршруту за 3 дня. В этом главная ошибка. Потому и попал в засаду. А чем его завалили -- с Тепло-ТВК или без -- уже второй вопрос.

Originally posted by Советник:
Чего такое за 486-й. Не знаю.Не понял.

Мы ленивы и нелюбопытны? Это такой компутер мируканский. Процессор i486, старьё, их перед Пентиумами выпускали.

Глюкнуло или пук... ло у них ,не один ли хрен. Сбили, и туда ему дорога.

Да хоть 100 раз он летал по тому же маршруту.
У мифического Тепловизора " угол зрения" должен быть весьма узкий
( типа как у видеокамеры в ТВК) иначе не ту цель сопровождать будут операторы, а затем и стрелять по ней.. .

Ну а таком тепловой "диаграммой направленности " от Тепловизора цель НЕВОЗМОЖНО обнаружить. Правда если кто-то за бабки из НАТО не продал Югославам : - точное время взлета;
- точный маршрут полета;
- высотный эшелон;
- скорость полета;
и т.п.

Они бы все это просчитали, притаились и давай "иголкой" тепло-диагараммы тепловизора С-125 шарить по воздушному пространству...

Вот тогда с почти нулевой вероятностью мифическим Тепловизором можно обнаружить, сопровождать и обстрелять "крутой" Ф-117.

ФАНТАСТИКА ? НО очень многие "ЗА" такую версию.

Только для ЦВК.

Да, я ленив. Любопытство - " это не порок, а такое хобби... "

Но вы как неленивый и любопытный, могли бы немного и раскрыть о чем глаголите.

Много сейчас цифрового сленга.

ЗЫ: Зачем " Байкал" всуе вспомнили...

+ Добавок к вышеизложенному... и для сведения народа.

Режим работы в ТВК на С-125, это режим "второстепенный".
Предназначен для стрельбы по воздушным целям ставящим Активную шумовую помеху (АШП) по радиолакационному каналу. Обязательное условие: погодные условия позволяют визуально СОПРОВОЖДАТЬ и Обстреливать цель постановщик АШП.

НО до перехода на сопровождение в ТВК, поиск цели постановщика АШП ведут каналом РЛК ( радиолокационным). Находят АШП по индикатору и затем только используют режим ТВК.

Далее понятно:

Нельзя СОПРОВОЖДАТЬ в Тепловизор ( пусть мифический)
воздушную цель, которую НЕВОЗМОЖНО ( по американской версии)ОБНАРУЖИТЬ Радиолокационными станциями, т.е. радиолокационным каналом ЗРК С-125 и приданными РЛС.

И напоследок:
Режим работы в ТВК - это чисто ручное управление УНВ С-125 двумя операторами ( по углу и азимуту).
Нет никакого электронного сканирования. Если Тепловизор (ИК-канал)аналог ТВК ,то воздушную Цель практически Обнаружить невозможно...

Это только в американскихм кино (было намедни).
" Включить режим Стелс! Есть сэр!"
И пропал Ф-117 с экранов всех РЛС... полетел
атомарную боеголовку от КР арабам продавать..

Originally posted by Советник:
+ Добавок к вышеизложенному... и для сведения народа.

Режим работы в ТВК на С-125, это режим "второстепенный".
Предназначен для стрельбы по воздушным целям ставящим Активную шумовую помеху (АШП) по радиолакационному каналу. Обязательное условие: погодные условия позволяют визуально СОПРОВОЖДАТЬ и Обстреливать цель постановщик АШП.

НО до перехода на сопровождение в ТВК, поиск цели постановщика АШП ведут каналом РЛК ( радиолокационным). Находят АШП по индикатору и затем только используют режим ТВК.

И почему обязательно АШП, и что это такое - пассивную шумовую помеху и представить себе трудно.
Только вот может жена?

Шучу, не обижайтесь.

Используя ТВК (ТОВ) можно и поиск производить. И не только в помехах.
Но режим дейсвительно вспомогательный.

И почему обязательно АШП, и что это такое - пассивную шумовую помеху и представить себе трудно.

Пассивные отдельно, котлеты -- одельно. АШП нормльный термин. Потому что активные помехи бывают не только шумовые, но и имитационные всякие и т.п. Не вижу ничего смешного.

2 Советник. Благодарствую за подробности.

Я же сказал шучу. Просил не обижаться.
Это из далёкого детства, постом навеяло.
Бывают и мерцающие и уводящие по.. . Впрочем, это тоже из юности.

Спрашивайте.

С уважением

Что за юность такая?

Интересно, если нельзя обнаруживать ТВК каналом, как же обнаруживают цель ЗРК которые РЛК вообще не обладают, у которых только оптический или ТВК?... Помоему Советник чуть-чуть... э..не в полном объеме оценивает возможность по обнаружению комплексов зрк оснащенных оптическими средствами обнаружения и сопровождения цели. Не большая подсказка - МиГ-29 тоже радаром оснащен.... но далеко не всегда использует его для обнаружения и целеуказания (даже не включает, использует ЭОЛ), вот это кроме наших пока ни кто в мире делать не может. А ЗРК и достаточно давно, многих стран мира уверено обнаруживают цель как РЛК, так ОЛК, так и ТВК, а не только сопровождают. Первым в мире комплексом где это было реализовано был Стрела-10.

Originally posted by ssw:
... А ЗРК и достаточно давно, многих стран мира уверено обнаруживают цель как РЛК, так ОЛК, так и ТВК, а не только сопровождают. Первым в мире комплексом где это было реализовано был Стрела-10.

Тут Вы погорячились, в С-10 обнаружение визуальное.
Есть правда хитрая штука - датчик зоны, пассивный ЛК, но не для обнаружения.
Тогда уж 1-й - это Стрела-1.

Для начала цитата: http://lungan.narod.ru/jugoslavija9.htm
Александр МАНАЧИНСКИЙ
Балканы: военный аспект операции 'Сюзная сила' - уроки и последствия
:Тогда министр обороны США Уильям Коэн объявил о победе американского оружия, заявив, что силы НАТО уничтожили более 50% артиллерии и треть всей бронетехники югославской армии. Генерал Генри Шелтон рапортовал об уничтожении 120 танков, около 220 БТР и БМП и до 450 орудий и минометов
Кстати, этими данными и козырял верховный главнокомандующий силами НАТО в Европе генерал Уэсли Кларк (настоящая фамилия Якубовски-Канн).
На первый взгляд. казалось, что длившаяся 78 дней воздушная компания была'самой эффективной воздушной кампанией из когда-либо осуществленных', и 'доказательством того, что война может быть выиграна исключительно в воздухе', и являлась 'переломным моментом в истории военной авиации'.
Однако как показали дальнейшие события война Югославии высветила также неприятные данные для НАТО о результатах боевых действий.
По данным журнала Newsweek Реально: танков выведено из строя всего 14, бронетранспортеров 18, артиллерии - 20 единиц. И это за два с половиной месяца практически беспрерывных бомбардировок.
Если вы внимательно следили за передачами телевидения, то вы поймете, что натовцы были в настоящем шоке, когда увидели, выходящие из Косово вполне боеспособные югославские войска. ... '

Дело в том, что для надёжного уничтожения цели её нужно опознать. Эффективно сделать может это только человек, пусть даже и вооружённый оптикой, ИК-локаторами и т.п. Причём именно для надёжного опознавания, расстояние не может быть большим.
Но летательный аппарат точно так же становится 'жертвой' наблюдения с земли (с вероятностью последующего уничтожения).
Таким образом, РЕАЛЬНЫЕ, АКТИВНЫЕ действия авиация может осуществлять в условиях, когда она сама подвергается РЕАЛЬНОМУ и АКТИВНОМУ противодействию. Примеры - Вьетнам, Афганистан, наши ИЛ-2 в Великую Отечественную.
Хочешь РЕАЛЬНО уничтожить танк - снижайся и РЕАЛЬНО рискуй попасть под ПЗРК, С-10(1), 57-мм АЗП или даже под те же НСВ ('Утёс') и ДШК (вспомним те же Вьетнам и Афганистан).
И вот в этих условиях работают те комплексы и системы ПВО, которые 'заточены' под эти условия.
В противном случае получается пшик - по Югославскому варианту.
Мы бомбили, мы бомбили - них:я не получили.
Ночные действия и в СМУ - и в 21 веке ещё экзотика.
Ну а для разведчиков и т.п. шушеры есть другие комплексы и системы.
По данным Независимого военного обозрения.1999. - ?25 - с.2. НАТО признало потерю 21 БЛА, Югославы претендуют на 30.

Ещё цитата: 'Самолёты, кружащие в небе, не заставят армию сложить оружие'.

Ордынец в чем-то прав действительно, по визуальному была первой Стрела-1, а вот по ТВК - Стрела-10, по моему модефикация называлась Стрела - 10В

Originally posted by ssw:
Интересно, если нельзя обнаруживать ТВК каналом, как же обнаруживают цель ЗРК которые РЛК вообще не обладают, у которых только оптический или ТВК?... Помоему Советник чуть-чуть... э..не в полном объеме оценивает возможность по обнаружению комплексов зрк оснащенных оптическими средствами обнаружения и сопровождения цели. Не большая подсказка - МиГ-29 тоже радаром оснащен.... но далеко не всегда использует его для обнаружения и целеуказания (даже не включает, использует ЭОЛ), вот это кроме наших пока ни кто в мире делать не может. А ЗРК и достаточно давно, многих стран мира уверено обнаруживают цель как РЛК, так ОЛК, так и ТВК, а не только сопровождают. Первым в мире комплексом где это было реализовано был Стрела-10.

Уважаемый!
Есть конечно ЗРК только с визуальным каналом ,и в странах мира наверно тоже такие есть. И хорошо! Значит они, как это сейчас модно: "заточены?" под те боевые характеристики что желаемы.

Мои все вышеизложенные выкладки касаемы ТОЛЬКО ЗРК С-125. И инциндента с ним в Югославии...

Звиняте граждане но "колюсь": более прилично я знаю только С-125.
На него меня учили, сам учил, когда служил, стрелял на полигонах и др местах.

Остальные ЗРК : С-200, С-300,С-75 и АСУ - Байкал ( не Байкаленок !)- еще хуже, хотя пришлось их использовать по должности. Еще чуть-чуть РЛС РТВ.

Войсковые Куб,Оса-АК - вобще никак, только рядом был и на стрельбах.

ЗЫ: Прочитал и точно прав ЦВК ! Ничего толком и не изучил.Лень однако..

Originally posted by ОРДЫНЕЦ:
Дело в том, что для надёжного уничтожения цели её нужно опознать. Эффективно сделать может это только человек, пусть даже и вооружённый оптикой, ИК-локаторами и т.п. Причём именно для надёжного опознавания, расстояние не может быть большим.
Но летательный аппарат точно так же становится 'жертвой' наблюдения с земли (с вероятностью последующего уничтожения).
Таким образом, РЕАЛЬНЫЕ, АКТИВНЫЕ действия авиация может осуществлять в условиях, когда она сама подвергается РЕАЛЬНОМУ и АКТИВНОМУ противодействию. Примеры - Вьетнам, Афганистан, наши ИЛ-2 в Великую Отечественную.
Хочешь РЕАЛЬНО уничтожить танк - снижайся и РЕАЛЬНО рискуй попасть под ПЗРК, С-10(1), 57-мм АЗП или даже под те же НСВ ('Утёс') и ДШК (вспомним те же Вьетнам и Афганистан).
И вот в этих условиях работают те комплексы и системы ПВО, которые 'заточены' под эти условия.
В противном случае получается пшик - по Югославскому варианту.
Мы бомбили, мы бомбили - них:я не получили.
Ночные действия и в СМУ - и в 21 веке ещё экзотика.
Ну а для разведчиков и т.п. шушеры есть другие комплексы и системы.
По данным Независимого военного обозрения.1999. - ?25 - с.2. НАТО признало потерю 21 БЛА, Югославы претендуют на 30.

Ещё цитата: 'Самолёты, кружащие в небе, не заставят армию сложить оружие'.
[/B]

Все это хорошо и прекрасно, и армию стервятники не принудят к сдаче, но что мы будем делать с гражданскими, сэр? Они требуют прекращения войны, в столице волнения, антивоенные демонстрации. Кстати та же Югославия наглядный тому пример.

А Украину и бомбить не поднадобилось

"ДА" можно сказать однозначно в отношении только собственно "самостийной" Украины, но не той ее части, бывшей ранее всегда нашей до 22 года.

Тепловизор (точнее, если грамотно, то теплопеленгатор) в убираемом контейнере находится на МИГ-31, а неубираемые - на 23-х и 25-х, но размеры контейнера меньше. Индикатор целей на 31-м у штурмана, обзор - градусов 40, дальность при обнаружении в задней полусфере - около 50 км (устойчиво), когда работает по излучению двигателя. Насчет других тепловизоров советского производства не знаю.
С уважением, Николай.

Быть может, откликнутся ШО, по работе по реальным целям, тогда будет материал для реферата, а я всего-лишь СДшник, просто интересовался оптикой, а большей частью на ДМ сдавал.

Originally posted by ЦВК:
Что за юность такая?

Сразу не увидел, прошу извинить.
А юность - в погонах курсанта ЯВЗРКУ им. 60-ти летия Великого Октября.