Guns.ru Talks
  ПВО
  Боевое применение С-75 ( 95 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 97 :  1  2  3 ... 92  93  94  95  96  97 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Боевое применение С-75 версия для печати
Rackot
1-5-2013 12:00 Rackot        первое сообщение в теме:

Всем доброго здравия!
В виду того, что моя тема с аналогичным названием после падения Ганзы была удалена и (как мне сказали) ее восстановление невозможно, начну новую тему с возможностью продолжения разговора по боевым возможностям С-75. Архив старой темы тут: http://guns.allzip.org/topic/71/1113049.html
Выложу я тут документы, которые не могут наши оппоненты оспорить документально. Пусть всегда будут на странице обсуждения, так как из-за словоблудия оппонентов, документы бывает сложно найти.
1. Зоны поражения СА-75М. Из учебника.
click for enlarge 559 X 644 102.5 Kb picture
Это подтверждающие учебник результаты испытаний.
click for enlarge 650 X 1003 154.7 Kb picture
Специально для тупых выделяю подписи.
click for enlarge 959 X 633 123.8 Kb picture
2. Теория курсовых углов из учебника С-75.
click for enlarge 1067 X 206 28.8 Kb picture
Соответственно соответствующие им зоны поражения.
click for enlarge 634 X 950 100.9 Kb picture
Соответственно числовые характеристики зон поражения для данной скорости цели.
click for enlarge 1034 X 620 188.0 Kb picture
click for enlarge 1071 X 536 152.7 Kb picture
Как мы все дружно наблюдаем, навстречу курсовые углы менее 90 градусов, вдогон - более 90 градусов.
Пошли далее.
click for enlarge 1055 X 219 32.9 Kb picture
Соответствующие этим курсовым углам зоны поражения.
click for enlarge 630 X 956 85.9 Kb picture
Числовые данные зон поражения для данных условий стрельбы.
click for enlarge 1050 X 586 156.0 Kb picture
Ну и последние условия стрельбы и курсовые углы.
click for enlarge 1038 X 215 32.7 Kb picture
Соответствующие им зоны поражения.
click for enlarge 616 X 1019 69.2 Kb picture
И соответственно числовые значения.
click for enlarge 1057 X 559 142.8 Kb picture
3. ТТХ Радиовзрывателя "Шмель".
click for enlarge 655 X 335 92.1 Kb picture
РВ "Шмель" был изготовлен ТОЛЬКО для стрельбы навстречу. В РВ "Шмель" отсутствует разовая команда К4. В РВ "Шмель" НЕТ согласования области срабатывания РВ и области разлета осколков БЧ. Тут даны граничные значения для нормального функционирования РВ. При стрельбе по АДА (Автоматический дрейфующий аэростат) не выполняется одно требование. При стрельбе вдогон не выполняется ДВА требования.
4. Справка по ТТХ С-75 из опыта боев во Вьетнаме.

click for enlarge 576 X 911 133.5 Kb
click for enlarge 561 X 914 122.2 Kb

5. Описание ЗРК С-75 первых выпусков.

click for enlarge 1018 X 576 149.4 Kb

6. Многострадальная картинка, которую обрезали и подтасовывали.
click for enlarge 1920 X 1470 140.5 Kb

edit log


 

 
Rackot
16-8-2014 08:36 Rackot    

Всем доброго здравия!
цитата:
Originally posted by piston79:

Так, т.е. если скорост на угол места < +0.6 но > 0, то и есть корекция на +0.6 град. секунду у метода К, тепер правилно понял?



При чем тут коррекция? Не нужно валить в кучу все, что Вам кажется или хочется. Честно говоря, я так и не понял, чего Вы пытаетесь от меня добиться. Не уж то Вам до сих пор не понятно, что если угловая скорость по углу места положительная - это значит, что цель движется прямолинейно и горизонтально либо кабрирует (набирает высоту)? Это трудно понять? Еще раз, сосчитайте углы места цели по нижней границе ЗП на дальней границе и на ближней границе. Проделайте ту же операцию для высоты цели скажем в 6000 метров. При одинаковой скорости цели, положительная угловая скорость цели для высоты цели 6000 будет выше, чем для высоты 100 метров и уж действительно выше +0,6 м/с и автоперехода на метод К НЕТ. Доработка для забывчивых и неопытных боевых расчетов, ежели кто-нить из них позабыл установить методу К при стрельбе.
цитата:
Originally posted by piston79:

Кстати нигде в ПС не нашел что из метода К на ТТ, только текст. что переключение имеет место только из УПР...



Сколько разов повторять? Отличие методы К от УПР ТОЛЬКО в наличии дополнительного поднятия траектории ЗУР на 250 метров. В принципе, методы ТТ и УПР также отличаются только наличием сигнала упреждения в УПР. К - это метод УПР с дополнительным подъемом траектории полета ЗУР. Откройте первую страницу данной ветки, увидите графический материал по итогам Вьетнамских боев, где пикирующие на малых высотах цели загоняли ЗУР в землю.
piston79
21-8-2014 19:17 piston79    

цитата:
Originally posted by Rackot:

Сколько разов повторять? Отличие методы К от УПР ТОЛЬКО в наличии дополнительного поднятия траектории ЗУР на 250 метров. В принципе, методы ТТ и УПР также отличаются только наличием сигнала упреждения в УПР. К - это метод УПР с дополнительным подъемом траектории полета ЗУР. Откройте первую страницу данной ветки, увидите графический материал по итогам Вьетнамских боев, где пикирующие на малых высотах цели загоняли ЗУР в землю.


Ваши разсуждения не отменет факт, что нигде в ПС не написано, что имеет переключения на метод ТТ из метод К, тоже почему в ПС отображается двух зонов поражения в догон (и навстречу, но давайте вернемся в догон), если ракети всегда ведут себе в ТТ, а значит зона в догону будет одна, а вот, на диаграму - другое и легенда тоже различная для ТТ и для УПР/К, а почему кто можно пояснить?


picture uploading20227
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2909 888.3 Kb

edit log

Rackot
23-8-2014 09:28 Rackot    

Доброго здравия.
цитата:
Originally posted by piston79:

Ваши разсуждения



Это не мои рассуждения, это Ваши инсинуации. Открывайте Правила стрельбы и смотрите, каким методом нужно стрелять по целям, летящим со скоростью от 0 до 420 м/с. Даже упоминания про УПР(ПС) там НЕТ и в помине. ТОЛЬКО ТТ и К(в зависимости от высоты полета цели).
Вам еще не надоело троллить?
piston79
23-8-2014 11:01 piston79    

цитата:
Originally posted by Rackot:

Это не мои рассуждения, это Ваши инсинуации. Открывайте Правила стрельбы и смотрите, каким методом нужно стрелять по целям, летящим со скоростью от 0 до 420 м/с. Даже упоминания про УПР(ПС) там НЕТ и в помине. ТОЛЬКО ТТ и К(в зависимости от высоты полета цели).
Вам еще не надоело троллить?


Попробую в последнии раз - впервом на мое последнее сообщение ПС ето "Правила стрелби".
О ваш вопрос: 0 -420 м/с - ето ТТ если висота более 5 км, если ниже - метод К. Так, давайте просмотрим стрелбу в догоне (Vц < 420 м/с; H = 4 km; P= 4 км).

1. Вибран Метод К: Угловая скорост по угол места отрицателная, значит по Вашим словам (потому что нигде в ПСтрелб. или Поясн. з. не видел написано, что имеется авт. переключение из К на ТТ, видел, что написано ето только для авт. переключение из УПР на ТТ), имеем автомат. переключение на ТТ, а значит и зона поражения будеть как для методе ТТ.

2. Вибран метод ТТ - тут все ясно, зона поражение ИЗНАЧАЛЕ будет ЗП для метода ТТ.

Так, почему на графики зон поражения в догоне ЕСТЬ разница (одна зона для "Упреждения,К" и другая - для "Т/Т, Т-И87Б"??? Как видно нижная граница ЗП для метод "Т/Т, Т-И87Б" меняется из 0.5 км на ближная граница и 1 км на дальная граница, а для метод "Упреждения,К" она 100 метра??? Если Ваша интерпретация ПСтрелб верна, то разница у зон поражения для любому методу не будет потому что ВСЕГДА ЕСТЬ автоматическое переключение методов наведение к одному (Т/Т). Поясните почему такая разница видимо есть, потому что я не могу понять из вершине Вашая интерпретация Правила Стрелби, как появляется та разница (ваши пояснения о возможности РВ для разних типов ракеть и для типа подстилающих поверхности конечно верни, но здесь не при чем).?

Я не тролю, я только не могу понять механизм Ваша интерпретация потому-что ее логика не даеть извод, которой можно проверит в Правила стрелби и Поясн. зап. (графика зону поражения и характеристики зону поражения вдогон)...

Rackot
23-8-2014 12:15 Rackot    

Не нужно выхватывать отдельные фразы из учебников. Нужно изучить все документы (в нашем с Вами конкретном случае Правила стрельбы и Пояснительную записку). Там даны ТОЧНЫЕ методы наведения ЗУР для различных параметров полета целей. Все. Если для скорости цели до 420 м/с в ПС указан именно метод ТТ - не нужно тут лить воду про УПР(ПС). В Пояснительной записке четко указано, почему в этом случае ТТ, а не УПР(ПС). Читайте.
piston79
24-8-2014 23:40 piston79    

А че то сказал не так? Если цель ниже 5 км - метод К, если више - ТТ....
Прошу коментироват пост 1911, чего то не так?
piston79
25-8-2014 00:36 piston79    

Написал что-то не так? Ниже 5 км - К, више 5 км - ТТ. Прошу коментировать мнение 1911.
Rackot
25-8-2014 13:02 Rackot    

цитата:
Originally posted by piston79:

Прошу коментировать мнение 1911.



Какой методой стреляют по целям со скоростями до 420 м\с? Что по этому поводу сказано в Правилах стрельбы и в Пояснительной записке?
piston79
26-8-2014 16:10 piston79    

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1422  1.5 Mb

С красное подчертание...

Из ПС:
Если скорост ниже 420 м/с и цель више 5 км - ТТ.
Если цель ниже 5 км - К.

edit log

Rackot
30-8-2014 09:22 Rackot    

Доброго здравия!
При появлении отрицательной угловой скорости по углу места происходит автопереключение на метод ТТ.
piston79
31-8-2014 23:03 piston79    

цитата:
Originally posted by Rackot:

При появлении отрицательной угловой скорости по углу места происходит автопереключение на метод ТТ.


...снова ваше твердение противоречит отображение/описание зона поражения в догон в "Поясн.записки" к правила стрелби. Все таки, спасибо за внимание и ответи...

Rackot
1-9-2014 14:51 Rackot    

цитата:
Originally posted by piston79:

снова ваше твердение противоречит отображение/описание зона поражения в догон в "Поясн.записки" к правила стрелби.



Нет, не противоречит.
цитата:
Originally posted by piston79:

спасибо



Пожалуйста.
piston79
1-9-2014 22:10 piston79    

Rackot
1-5-2015 12:18 Rackot    

цитата:
Originally posted by ПиВиОшник:

По многочисленным просьбам (не в первый раз) привожу как считаю выглядели ЗП ЗРК С-75 до доработок 1964 года (имелись ограничения по курсовым углам и после):
click for enlarge 734 X 685 36.8 Kb
click for enlarge 732 X 720 41.4 Kb



Юрий Геннадьевич. Всё это есть Ваше личное, ни чем не подтвержденное, мнение. НЕТ в природе документов, которые подтвердили бы Ваше ошибочное мнение. Все Ваши стенания, что когда-нить найдутся эти самые документы, подтверждающие Ваше личное мнение - смешны. Читайте первый пост данной ветки. Это документы, возразить которым Вам не чем. Ваше личное мнение не является истиной в последней инстанции и не является выше данных документов.

edit log

ПиВиОшник
2-5-2015 01:13 ПиВиОшник    

Здравствуйте Андрей Анатольевич.
цитата:
Originally posted by Rackot:

Юрий Геннадьевич. Всё это есть Ваше личное, ни чем не подтвержденное, мнение. НЕТ в природе документов, которые подтвердили бы Ваше ошибочное мнение. Все Ваши стенания, что когда-нить найдутся эти самые документы, подтверждающие Ваше личное мнение - смешны. Читайте первый пост данной ветки. Это документы, возразить которым Вам не чем. Ваше личное мнение не является истиной в последней инстанции и не является выше данных документов.



Даже на этой ветке приводил документы из которых явно следует, что в ЗРК С-75 до модернизации 1964 года была не круговая ЗП и была ЗП вдогон, при этом предельные курсовые углы ЗП не имели значений более 90 градусов. Но Вас эти документы не убедили, других у меня пока нет.
Rackot
2-5-2015 07:52 Rackot    

цитата:
Originally posted by ПиВиОшник:

Даже на этой ветке приводил документы из которых явно следует, что в ЗРК С-75 до модернизации 1964 года была не круговая ЗП и была ЗП вдогон, при этом предельные курсовые углы ЗП не имели значений более 90 градусов.



Вы лгунишка, Юрий Геннадьевич. Вы ничего не предоставили. Документы, что я выложил в первом посте взяты из Правил стрельбы, результатов испытаний и обобщения опыта боев, по ним учились ЗРВшники. Ваш же альбом для бедуинов и папуасов на роль учебника никак не тянет. Совсем. Вообче.
цитата:
Originally posted by ПиВиОшник:

Но Вас эти документы не убедили,



Почему Вы говорите про альбом во множественном числе? Потому то этот альбом и не убеждает, так как изучается секретная и сов.секретная техника по секретным наставлениям и правилам, а не по рекламным проспектам.
цитата:
Originally posted by ПиВиОшник:

других у меня пока нет.



Появятся - приходите. А так своими камланиями по поводу скорого появления неких документов, подтверждающих Вашу точку зрения, Вы только смешите народ.
ПиВиОшник
3-5-2015 16:16 ПиВиОшник    

Здравствуйте Андрей Анатольевич.
цитата:
Originally posted by Rackot:

Вы лгунишка,



На вранье ловил именно Вас и при этом даже на этой ветке, но Вы может сами себе процитируете свою любимую фразу (по поводу карликовых умов)?
цитата:
Originally posted by Rackot:

Почему Вы говорите про альбом во множественном числе?



Альбом не единственный, можете глянуть даже на 70 страницу этой ветки:
http://forum.guns.ru/forummessage/71/1161030-70.html
Повторно задам Вам несколько вопросов:
1. В ЗРК С-300П предельный курсовой угол зоны поражения вдогон лежит между значениями 0-90 градусов или 90-180 градусов?
2. Смотрите страницу 70, по результатам боевых действий в ДРВ, видно, что ЗП (до доработок) СА-75М имел ЗП вдогон, но при этом круговая ЗП отсутствовала, Вы можете показать хоть один документ по С-79 в котором предельный курсовой угол ЗП вдогон лежит в пределах значений более 90 градусов?
И не надо выкручиваться приводя 180 градусов, это для круговой ЗП, после доработок.
Rackot
3-5-2015 16:58 Rackot    

цитата:
Originally posted by ПиВиОшник:

1. В ЗРК С-300П



Мы про С-75. Это в сожженной Одессе две большие разницы.
цитата:
Originally posted by ПиВиОшник:

Смотрите страницу 70, по результатам боевых действий в ДРВ, видно, что ЗП (до доработок) СА-75М имел ЗП вдогон



Естественно, 1964 год прошел, это год доработок. Вы опять дуркуете? Смотрите первый пост ветки, там всё есть для таких озабоченных, как Вы. Где написано что было и чего не было
цитата:
Originally posted by ПиВиОшник:

И не надо выкручиваться приводя 180 градусов, это для круговой ЗП, после доработок.



Юрий Геннадьевич, вот именно, не нужно выкручиваться. Обтекайте. Или впитывайте, стрелки переводить не нужно.
620 x 588
Еще раз, приведите сканы документов С-75, которые подтверждают Ваши "художественные творчества", а именно что было +/- 55 градусов в обе стороны (навстречу и вдогон) у старичка С-75.
Нету? И кто тогда у нас мелкий врунишка?

edit log

ПиВиОшник
3-5-2015 18:22 ПиВиОшник    

цитата:
Originally posted by Rackot:

И кто тогда у нас мелкий врунишка?



Конечно же мне до Вас, весьма далеко, т.е. на вопросы ответов от Вас не будет, что было ясно изначально.
ПиВиОшник
3-5-2015 18:24 ПиВиОшник    

А Ваш портрет весьма зачетный, приведенный Вами чуть выше
  всего страниц: 97 :  1  2  3 ... 92  93  94  95  96  97 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Танк Тигр - боевое применение История оружия
 История применения боевых отравляющих веществ История оружия
 Первое боевое применение Катюши История оружия

  Guns.ru Talks
  ПВО
  Боевое применение С-75 ( 95 )
guns.ru home