Потестировали радиосвязь до 15км

Ну, видно опыт у всех разный.
Мой говорит:
- на двойке до 3 км надёжно, до 5 - если поискать место "шаг-вправо-шаг-влево", а дальше - как повезёт, но до 10км более-менее;
- на семидесятке - 300м - всегда, 3км - хорошо в сухую погоду, а дальше.. . непредсказуемо, но лучше не рассчитывать.

О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И Гений, парадоксов друг,
И Опыт, сын ошибок трудных...
(вроде не ошибся)
Кхм.. . к чему это я? ... да к тому, что у каждого свои критерии оценки.. . ну видимо у радиолюбителей они совпадают привет RW3AR, ибо они пользуются связью не как вспомогательной дисциплиной, а именно связью ради самой связи, и конечно в таких ежедневных опытах приходит понимание как что и почему, и уже не надо лезть в книжки что бы сказать что ночью есть хорошая связь на 80ке, а днем на 20ке.. . а на 10ке летом, особенно утром и вечером, но это все так специфично, что в обычной жизни не очень нужно.. . а нужно только одно.. . ЛПД работает на 10км в суперидеальных условиях (читай космос , но для связи в группе на коротких радиальных выходах, либо на байдарках приемлима и очень бюджетна.. . и конечно, нет ничего лучше чем собственный опыт в таких вещах.

А ещё портв.. . тьфу.. . Алан-три-семёрки (LPD/PMR) просто замечательно выглядит в толпе велосипедистов

не забудудьте про такое примитивное приспособление к штыревой антенне как противовес. работа антенны с настроенным противовесом улучшается.

Наше следующее тестирование (планируется в июне): отработать механизмы связи на дальностях от 15 до 50км. Видимо, это будет SSB в сиби-диапазоне или на 10 метрах.

Уважаемый Oruell, порадуете продолжением или не сложилось?.. .

Originally posted by Dangerous:

Уважаемый Oruell, порадуете продолжением или не сложилось?.. .

К сожалению, пока особо порадовать нечем: мы выезжали в калужскую область, но именно на те тройные выходные пришлись такие смачные грозы с градом, что график испытаний весь пошел лесом.

Максимум, что успели сделать - потестить CB SSB и КВ USB (3,692МГц) на небольших дистанциях база-автомобиль (на автомобиле телескопическая штыревая антенна 4м длины - штатная антенна уазика военной радиослужбы) - все работало как часы, критические дальности достигнуты не были. Зато я научился обращаться со 143ей, что тоже приятно

Так что мы все еще хотим провести заявленное испытание. Возможно, сложится в июле.

Ок, спасибо, будем подождать.. .

Originally posted by RW3AR:

- на семидесятке - 300м - всегда, 3км - хорошо в сухую погоду, а дальше.. . непредсказуемо, но лучше не рассчитывать.

По теории соглашусь, но вот по практике честно говоря бывают (с стабильностью стремящейся к константе))) ) нонсенсы. На UHF связь в сырую погоду и особенно в туманы сильные намного лучше чнм на "двойке" + при равных условиях в туман и дождь на UHF СВЯЗЬ "ДАЛЬШЕ" чем в сухую погоду.. . нонсенс, но вот так.

Неделю назад проводили тест самодельной антенны для портативки VX-170: 1/4, с двумя противовесами на двойку. Антенна крепится на метровое колено от удочки, кабель чуть больше метра RG-58. Человек находился в Мытищах, я в Зеленограде в автомобиле. У меня автомобилка и четвертушка на крыше. Между нами 30 км, связь была устойчивая, сигнал от портативки плавал от 0 до 3-х баллов, при 100% разборчивости. Шумодавы были включены, и открывались без проблем. Высота подвесов антенн получается с моей стороны - метр пятьдесят, со стороны человека в Мытищах метр семдесят. Меня было слышно как на 30 ватт, так и на 5. Время 12 часов дня. Погода - проливной дождь.

Originally posted by shooter001:

1/4, с двумя противовесами на двойку. Антенна крепится на метровое колено от удочки, кабель чуть больше метра RG-58

по эффективности это тоже самое, что штатная антенна.
правильно обрезанная Vertex ATV-6XL превосходит подобную четвертушку.

Originally posted by minorite:

по эффективности это тоже самое, что штатная антенна.
правильно обрезанная Vertex ATV-6XL превосходит подобную четвертушку.

Вы уверены?

Originally posted by minorite:

по эффективности это тоже самое, что штатная антенна.
правильно обрезанная Vertex ATV-6XL превосходит подобную четвертушку.

Ну ооочень смелое утверждение
Не возьмусь в конкретных децибеллах оценить разницу, но что полноразмерная антенна превосходит любую укороченную в разЫ - это безусловно.

Originally posted by shooter001:

Вы уверены?

уверен. сам пробовал. четвертушка это хорошая идея, но ее эффективность на портативке практически нивелируется близостью тела оператора, потерями на кабеле и на разъеме и переходнике.

Originally posted by minorite:
уверен.

А я уверен, что это абсолютно не так. Дело в том, что эта антенна базовая (в минимальных размерах), и находится она на мачте от удочки, оператор поднимал её над головой на вытянутой руке. Вы считаете, что портативная антенна лучше базовой?!?! Но если вы добьётесь 30 и более км на крысиный хвост - честь вам и хвала.

Originally posted by minorite:

но ее эффективность на портативке практически нивелируется близостью тела оператора, потерями на кабеле и на разъеме и переходнике.

А 6XL чтоль не вблизи тела будет? А где тогда?

Потерями в разъёме на 144МГц можно пренебречь.

OFF: меня вот что-то печалит, что я никак не могу преодолеть трёхсоткилометровый рубеж дальности связи на 430МГц

Originally posted by shooter001:

Дело в том, что эта антенна базовая (в минимальных размерах), и находится она на мачте от удочки, оператор поднимал её над головой на вытянутой руке.

я именно про это и говорю. как ее не назови: "базовая", "парабазовая", "квазибазовая", "эубазовая".. . суть ее не изменится - четвертьволновая gp.

Originally posted by shooter001:

Вы считаете, что портативная антенна лучше базовой?!?!

это фраза бессмысленна.
портативная антенна может быть эффективнее четвертьволнового штыря с противовесами.
я не поленился и проверил.
отрезал 1 метр rg-58, прикрутил разъем и переходник на sma.
никакой разницы с atv-6xl (145500) нет.

Originally posted by shooter001:

Но если вы добьётесь 30 и более км на крысиный хвост - честь вам и хвала.

см.#17 в этой же теме

Originally posted by kmikeru:

А 6XL чтоль не вблизи тела будет? А где тогда?

Потерями в разъёме на 144МГц можно пренебречь.

OFF: меня вот что-то печалит, что я никак не могу преодолеть трёхсоткилометровый рубеж дальности связи на 430МГц

вблизи тела будет. и не имея противовесов ими будут служить корпус р/с и тело оператора.

потерями можно принебречь, но эффективность будет та же, что и у резинки.

Originally posted by minorite:

....
портативная антенна может быть эффективнее четвертьволнового штыря с противовесами.
я не поленился и проверил.
отрезал 1 метр rg-58, прикрутил разъем и переходник на sma.
никакой разницы с atv-6xl (145500) нет.

Ничего не понял.
То есть Вы, полагая что 1 м кабеля представляет собой четвертьволновую антенну на двухметровом диапазоне, подключили его вместо антенны? И оказалось, что эффективность atv-6x1 соответствует этой "конструкции" (куску кабеля, длиной в полволны)? Ничего себе характеристика для atv-6x1

Originally posted by RW3AR:

Ничего не понял.
То есть Вы, полагая что 1 м кабеля представляет собой четвертьволновую антенну на двухметровом диапазоне, подключили его вместо антенны? И оказалось, что эффективность atv-6x1 соответствует этой "конструкции" (куску кабеля, длиной в полволны)? Ничего себе характеристика для atv-6x1

алё, прием-прием...
Вы читать умеете не между строк?
у меня есть четвертьволновый штырь с двумя противовесами.
я эту антенну изготовил еще зимой и тестировал несколько раз в поле.
но кабель я применял другой и другой длины.
сейчас на эту антенну поставил кабель RG-58 для проверки сообщения о чудесной эффективности такой связки.
все же для эффективной работы gp ее стоит поднять повыше, что я иногда проделываю, закрепляя эту антенну на высоте 3-4 метра от земли.
в таком варианте это безусловно и заметно лучше резинки.

Ага, вот так-то лучше.
Но если честный GP с двумя противовесами оказался не лучше укороченной антенны, то что-то там с тем GP не в порядке. Сравнивали-то как? Может и не было возможности увидеть разницу-то?

нет, gp нормальная и atv-6xl нормальная + штатная от vx-120.
gp на высоте примерно равной высоте резинок была ничем не лучше штатной.
узкополосная 6xl показывала чаще большую эффективность - субъективно, конечно, но связь была более устойчивой. ну и s-метр на принимающей стороне (ft-7800) прыгает на всех трех антеннах примерно одинаково от 0 до 4.
дальности были 15, 19, 30 и 31 км.
но стоило только подвесить gp повыше, даже и не значительно выше, - как она уделала резинки.
тут и s-метр не скачет и разрывов больше не было

Originally posted by minorite:

но стоило только подвесить gp повыше, даже и не значительно выше, - как она уделала резинки.

О чем я и говорил. А про 30 км с резинки не верю. Если только связь не с базой, метров 70 от земли.

Originally posted by shooter001:

А про 30 км с резинки не верю.

Нет, но почему же.. . если на другом конце ft-7800 с автомобильной антенной, да при наличии животворящей.. .

Originally posted by RW3AR:
да при наличии животворящей.. .

Да вот её, родимой, стоючи на земле и нет.

Originally posted by minorite:
см.#17 в этой же теме

И что я там увижу? То, что на другой стороне была базовая Х-50? Если так, то я открывал Сергиево-Пасадский репитер портативкой на 5 ватт с 50 км. И запас еще был километров в 20. Речь идет о связи земля-земля.

Originally posted by shooter001:

О чем я и говорил. А про 30 км с резинки не верю. Если только связь не с базой, метров 70 от земли.

я говорю о том, что четвертушка в руках это нестабильная антенна.
Вы вот тоже не пишите не стоял ли человек с ней на холме метров пятидесяти.

Originally posted by shooter001:

И что я там увижу? То, что на другой стороне была базовая Х-50? Если так, то я открывал Сергиево-Пасадский репитер портативкой на 5 ватт с 50 км. И запас еще был километров в 20. Речь идет о связи земля-земля.

да, там была х-50. но не высоко.
в Вашем случае на другой стороне тоже не портативка с резинкой.

Originally posted by minorite:
Вы вот тоже не пишите не стоял ли человек с ней на холме метров пятидесяти.

Нет, не стоял. А с моей стороны была тож четвертушка. На магните, на крыше легковой машины.

четвертушка на крыше машины это отличная антенна.
а четвертушка на портативке - так себе.
я же не только в поле пользовался ей. одно время использовал как базовую дома. прямо на окне. а живу я весьма невысоко. так вот, эта четвертушка стабильно работает до 15-20 км, почти так же как и резинка.
другое дело направленные антенны типа 2-3-х-элементных яги - у земли их вполне рабочая дистанция 30-40 км.

вчера вечером вот тоже "потестировали" связь до 15 км...
решил послушать на ft-60 частоту 145500, когда возвращались домой из леса.
обычно не слышно станций любителей, находящихся дальше 10 км и меня не слышат или слышат плохо и не отвечают.
а тут 12-15-17-20 км - все слышат, отвечают, я всех слышу.
с машин работали на 10-15 км.
позже еще интереснее стало: подошла станция из Новомосковска Тульской области. до нее я конечно не докричался, но позывной, qth и имя оператора принял

сегодня опять принимал эту станцию из Новомосковска. причем принимал на 54! хотел qso провести, но один московский пидарас по голове прошелся, сорвалось

Сегодня вообще хорошее прохождение было на двойке - Конаково, Серпухов, Тула, Новомосковск.. .

Originally posted by RW3AR:
Сегодня вообще хорошее прохождение было на двойке - Конаково, Серпухов, Тула, Новомосковск...

сами понимаете, на портативку с резинкой только самые сильные станции можно принять. слышал Шатуру и Новомосковск. Новомосковск, как выше написал - повторно через две недели та же станция UA3PI, Владимир.
у него стек из многоэлементных ВК, насколько я понял.
и вот сегодня в 1615 UTC прямо прорвало - местные станции, которые принимались на 59+ вдруг стали приниматься от 55 до 42, а Владимир громко "ворвался" на 54!

Originally posted by RW3AR:

Сегодня вообще хорошее прохождение было на двойке - Конаково, Серпухов, Тула, Новомосковск.. .

у вас придурок матом ща вещал на 145500 ? у меня не слышен был, но корреспонденты с ним общались , тоже матом

у нас на 145,500 всё могут - матом (так доходчивее), в ssb (так лучше слышно иниибет). тональник поставить (так проще согнать с частоты), музыку включить (а то радиолюбителям скучно поди). еще становится популярно поговорить про путина, пидоров и евреев и прочих инородцев, захватывающих православный мир.

Originally posted by minorite:

пидоров

вот я уловил тему вчерашнего разговора, типа подойди к любому и назови его пидаром
Народ пытался вычислить откуда вещает матершинник , выходило что юг москвы.
В Туле мата нету , один раз было нашествие непонятных фраз - Через 100м сворачиваем налево .. . и всё в этом ключе без позывных.

ну в Москве тема пидоров самая модная.
я вчера не слышал, что Вы описали. только обсуждение наших местных.
потом один из них вылез в ssb на 145500, видимо себя к пидорам не причисляя.

снова интересно потестировал связь на 15 км.
да еще и в наименее располагающих к дальним связям местах - на западной Псковщине (высоты в среднем 30-80 м).
Конечки, Изборск - Кресты, Псков
примерно 34,7-34,9 км

А можно немножко подробнее: диапазон, аппаратура, антенны, качество связи?
Интересно многим, как мне кажется.

Та же самая FT-60, антенна Vertex ATV-6XL,
Частота 145.500
На другой стороне базовая станция, 10-эл. DK7ZB, горизонтальная поляризация, повернута на запад (на Выру, Эстония)
59 и меня принимали на 58.
Другой корреспондент был немного северо-западнее, примерно там, где на верхней картинке буква "П" в слове "Псков" (район Пскова Завеличье).
Такая же DK7ZB, расстояние до меня около 28 км. рапорт 58/58.
Еще одного корреспондента, находившегося недалеко от первого (тоже юго-восточный район Пскова Кресты) я принимал 55, он меня не принимал.
То есть присутствие слышал, но не более того, не разборчиво.
Антенна, в отличие от первых двух корреспондентов - коллинеар, вертикальная поляризация, круговая диаграмма.
Был еще ээстонский корреспондент - меня вообще не слышал, я его принимал очень плохо, ниже уровня шума.
У него вроде тоже DK7ZB. Расстояние до Выру 50 км, думаю это уже за гранью возможностей портативки с резинкой даже при наличии хорошей направленной антенны на другой стороне.
С автомобилями тоже удалось поработать - 9-10 км с рапортами 55-57 в обе стороны.