Walkman
P.M.
|
Все ушли на цифру, все ушли на цифру. Я хотел узнать, если допустим, купить приемник с apco-25. Можно будет слушать всех этих, которые ушли на цифру? Или там надо иметь какие нибудь ключи и ничего не услышать?
|
|
Logartoz
P.M.
|
А почему вы думаете что именно apco-25, есть же ещё стандарты dmr dpmr. Apco можно слушать свободно поддерживающим приёмником, это на передачу ключи.
|
|
Walkman
P.M.
|
Потому и спрашиваю что не разбираюсь. Я так понял, что полиция и всякие службы работают на apco-25. Или нет?
|
|
DENI
P.M.
|
В каждом регионе по-разному. В МВД полностью никто еще не перешел на апку. а в условиях срезания финансирования полный переход вообще, м.б. под вопросом.
|
|
Walkman
P.M.
|
Видимо не стоит связываться. Денег стоит прилично, что сканеры что рации, а по факту наверное ничего не услышу толком.
|
|
DENI
P.M.
|
Оно вообще не нужно гражданам.
|
|
Fenixoid
P.M.
|
Для Москвы, в границах МКАД, apco-25 весьма актуально. Лучше брать сканер. Его легче настроить и проще слушать корреспондентов разделив их по районам или роду деятельности.
|
|
GoBliNuke
P.M.
|
13-4-2016 21:21
GoBliNuke
WalkmanДля лучшего понимания вопроса: radioscanner.ru ------ N C - C N - cianet.info
|
|
Walkman
P.M.
|
Спасибо. Теперь понятно. Статья шикарная.
|
|
Mexic0
P.M.
|
Можно, службы пока не ушли в "ключи", любители радио в прямых и репитерах используют шифрование. Речь про P25. ------ С уважением, Ярослав. avtokanal.com
|
|
Mexic0
P.M.
|
Originally posted by Walkman:
Спасибо. Теперь понятно. Статья шикарная.
Статья гут, но там нет ответа про московские APCO25 .
|
|
Walkman
P.M.
|
Ну я так понял что смысла нет. Сканер с apco25 стоит некисло. Поймаешь чего или нет - под вопросом. Если и поймаешь, то верятность что переговоры шифруются 50 на 50. И если кто еще не шифрует то скоро будет.
|
|
barkas33
P.M.
|
В Челябинске DMR уже в ключах
|
|
Walkman
P.M.
|
Ну вот. А стоит тогда купить хайтеры чтобы самому с цифрой поэкспериментировать? И умеют они шифровать "из коробки"?
|
|
barkas33
P.M.
|
а зачем вам что то шифровать ?
|
|
Mexic0
P.M.
|
14-4-2016 21:19
Mexic0
Walkman: Ну я так понял что смысла нет. Сканер с apco25 стоит некисло. Поймаешь чего или нет - под вопросом. Если и поймаешь, то верятность что переговоры шифруются 50 на 50. И если кто еще не шифрует то скоро будет.
Если не стоит вопрос с мобильностью, то есть SDR свистки + софт.
|
|
Walkman
P.M.
|
barkas33: а зачем вам что то шифровать ?
Потому что могу. Потому что у меня есть право на приватность. Потому что алгоритмы стойкого шифрования открыты и являются общим достоянием.
|
|
Walkman
P.M.
|
Mexic0: Если не стоит вопрос с мобильностью, то есть SDR свистки + софт.
Да пожалуй так и сделаю. На самом деле никакой задачи не стоит. Просто побаловаться.
|
|
Fath
P.M.
|
Милицейская апка обычно не шифруется, а вот в dmr, который у нас стремительно уходит под Хайтеру с русскими шильдиками - фиг знает: там по умолчанию шифровалка нелицензируемая стоит, и если ее будут использовать, до ужо не послухаешь особо.
|
|
Комильфо
P.M.
|
Mexic0, написал Вам в РМ. С уважением!
|
|
Walkman
P.M.
|
А если самому организовать себе связь, хайтера нормальное оборудование или лучше не связываться?
|
|
ploskyi
P.M.
|
Кодирование-шифрование для граждан запрещено.
|
|
Fath
P.M.
|
Walkman: А если самому организовать себе связь, хайтера нормальное оборудование или лучше не связываться?
Вполне себе нормальное и не особо дешёвое кстати.
|
|
Walkman
P.M.
|
ploskyi: Кодирование-шифрование для граждан запрещено.
Где это написано? Можно ткнуть пальцем в закон, пожалуйста?
|
|
Mexic0
P.M.
|
Walkman: А если самому организовать себе связь, хайтера нормальное оборудование или лучше не связываться?
Лучше не связываться. Получше прочего китая, но хуже нормальных, известных производителей.
|
|
Mexic0
P.M.
|
20-4-2016 14:18
Mexic0
ploskyi: Кодирование-шифрование для граждан запрещено.
Walkman:
Где это написано? Можно ткнуть пальцем в закон, пожалуйста?
Ситуация на сегодняшний день следующая дэ юрэ: 1. Аналоговые инверсионные скремблеры никак не регламентированы. 2. Цифровые можно использовать до 56 бит включительно. Постановление Правительства РФ от 16 апреля 2012 г. N 313 "Об утверждении Положения о лицензировании деятельности по разработке, производству, распространению шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств, выполнению работ, оказанию услуг в области шифрования информации, техническому обслуживанию шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств (за исключением случая, если техническое обслуживание шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и ... " Система ГАРАНТ: base.garant.ru НПА про сибишку даже обсуждать не буду. Дэ факто 1. В Москве на сегодняшний день работают три репитера, где люди общаются между собой в шифровании (с длиной ключа до 56), чтобы избежать ставших уже обычными обморочных голосов занудно просящих контроль, с последующими несущими, утробными звуками и натираниями тангентой об интимные места. Используйте короткий ключ и не распространяйтесь об этом. Публичные эфирные ресурсы, в силу менталитета на сегодняшний день к сожалению утопия. 2. В магазинах можно купить и МОТО DMR и P25, также эти станции есть в списке разрешенных для радиолюбительской связи. В этих аппаратах есть шифрование.
|
|
Fath
P.M.
|
Ну как-то с СССР-то сильно конечно. Сейчас не припомню, чтобы где-то был именно запрет на использование, а вот на продажу - это да: средства криптозащиты должны быть сертифицированы и продаются только лицензированными продавцами и не абы кому. Но тут уже вопрос в том, что считается средством криптографической защиты. Шифрование в Хайтере к СКЗИ не относится и попадает ли под какие-то требования, точно сказать не могу. Во всяком случае в описаниях такая функция указана: hytera.com Насколлко свободно можно купить такую, не знаю.
|
|
Fath
P.M.
|
Mexic0: Лучше не связываться. Получше прочего китая, но хуже нормальных, известных производителей.
Ну а сколько будет стоить аналог от Моторолы, или Вертекса?
|
|
Mexic0
P.M.
|
20-4-2016 14:35
Mexic0
Fath: Ну а сколько будет стоить аналог от Моторолы, или Вертекса?
Вопрос требует уточнения, нужен первичный или вторичный рынок, какая именно модель, функционал нужны, в какой комплектации, со штатным, стандартной емкости АКБ или повышенной. Опережая ответ, скажу что новая хайтера для конвеншнл использования дешевле Мото примерно процентов на 20-30%, если же речь идет о системных решениях, работе в инфраструктуре, то она примерно по стоимости равна МОТО. Мнение мое - при таким соотношении цена/качества, лучше все таки взять б/у, но МОТО, чем новую, но Хайтеру. P.S. Во время зимних учений одного отечественного силового ведомства, сотрудникам были выданы на руки хайтеры с русским названием на корпусе, еще до конца учений, хайтеры проявили себя не лучшим образом, после чего, участники увидели у смежников причем старые модели МОТО, которые прекрасно справлялись с задачей.
|
|
Fath
P.M.
|
Mexic0: Вопрос требует уточнения, нужен первичный или вторичный рынок, какая именно модель, функционал нужны, в какой комплектации, со штатным, стандартной емкости АКБ или повышенной. Опережая ответ, скажу что новая хайтера для конвеншнл использования дешевле Мото примерно процентов на 20-30%, если же речь идет о системных решениях, работе в инфраструктуре, то она примерно по стоимости равна МОТО. Мнение мое - при таким соотношении цена/качества, лучше все таки взять б/у, но МОТО, чем новую, но Хайтеру. P.S. Во время зимних учений одного отечественного силового ведомства, сотрудникам были выданы на руки хайтеры с русским названием на корпусе, еще до конца учений, хайтеры проявили себя не лучшим образом, после чего, участники увидели у смежников причем старые модели МОТО, которые прекрасно справлялись с задачей.
И что было не так с "русскими Хайтерами"? Дело в том, что сам являюсь их счастливым пользователем и проблем за минувший год как-то не обнаружилось. Цены на Моторолы сейчас даже узнавать страшно, а б/у dmr в нормальном состоянии еще по-искать надо.
|
|
Mexic0
P.M.
|
Видимо на разных планетах иногда живем , уделите время мониторингу Ганзейской доски объявлений, там недавно проскакивали дмр в отличном состоянии по хорошим ценам. У МЧСовцев "как-то" у хайтер в начале стали на морозе мудить АКБ, а потом и сами станции, из-за проблем с образованием конденсата, когда станции из-за пазухи (спасали акб от мороза) вытаскивались на холод и обратно.
|
|
Fath
P.M.
|
Mexic0: Видимо на разных планетах иногда живем , уделите время мониторингу Ганзейской доски объявлений, там недавно проскакивали дмр в отличном состоянии по хорошим ценам. У МЧСовцев "как-то" у хайтер в начале стали на морозе мудить АКБ, а потом и сами станции, из-за проблем с образованием конденсата, когда станции из-за пазухи (спасали акб от мороза) вытаскивались на холод и обратно.
Да много чего "проскакивает" но не сильно часто и не в сильно хорошем состоянии. У "русских Хайтер" по крайней мере проблем с конденсатом и АКБ не наблюдается. А у тех уважаемых силовиков, что таки за проблемы-то были?
|
|
Walkman
P.M.
|
По шифрованию в целом, слабый ключ устроит вполне. Основные причины желания закрыться камрад Mexic0 описАл в точку. Если расклад цен примерно такой, то я наверное за бу мото. Такая небольшая разница как раз говорит, что хайтера неполохой аппарат. Просто у амеров ресурс всегда такой, что одному нормальному хозяину не выработать. Аккумуляторы вопрос второй, но если продавец адекватный тоже проблем не будет. Сейчас время такое, что новье покупается только по реальной необходимости. Я не про рации даже.
|
|
barkas33
P.M.
|
Да ладно уже мото рекламировать.. . Всю зиму эксплуатация хайтер(названия не на кирриллице правда) в условиях горно лесистой ,урал если что -не юга ни разу .Ни каких конденсатов или умерших акб.В отдельных случаях гораздо лучше чем аналоговая 2ка .Всё что есть у хайтеры в базе у мото отдельные бабки .Для обеспечения приватности достаточно просто дмр .по крайней мере в наших помпасах ,пока.. .
|
|
Mexic0
P.M.
|
Ну я же говорю на разных планетах живем . Не понял к чему такой не первый раз акцент на русских гетерах, разве для вас новость что Мото, Айкомы, хитеры и пр. называют у нас Волнами, Вихрями, Тактами и Т.п. Деталей до мелочей за давностью сегодня не вспомню, что именно там глючило и как, придумывать и доказывать не вижу смысла, каждому свое , кто задумается, стоит связываться с железом где качеством поступаются ради маркетинга и прибыли, кто нет.
|
|
Mexic0
P.M.
|
barkas33: Да ладно уже мото рекламировать.. . Всю зиму эксплуатация хайтер(названия не на кирриллице правда) в условиях горно лесистой ,урал если что -не юга ни разу .Ни каких конденсатов или умерших акб.В отдельных случаях гораздо лучше чем аналоговая 2ка .Всё что есть у хайтеры в базе у мото отдельные бабки .Для обеспечения приватности достаточно просто дмр .по крайней мере в наших помпасах ,пока...
Известные, очевидные и проверенные десятилетиями вещи в рекламе не нуждаются , китай да, видимо кому-то надо двигать . Непонятно к чему и с чем сравнение с аналоговой двойкой, всеравно что черное со сладким , или вы как одна коммерческая фирма на своем сайте тоже будете утверждать о большей дальности цифры по сравнению с аналогом . Отсутствие в цифре свойственных аналогу замираний пшиков, чихов, шумов, да, но при слабом сигнале будет квакать, в то время как в аналоге можно будет что-то расслышать попытаться. Плюс цифры это именно приватность. Что вам нужно в лесах горах в конвеншнл такого, чего нет якобы бесплатно в мото поведайте .
|
|
Advokat_174
P.M.
|
20-4-2016 18:03
Advokat_174
Приказ Минкомсвязи России от 26.07.2012 N 184 (ред. от 07.05.2015) "Об утверждении Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации" (Зарегистрировано в Минюсте России 16.11.2012 N 25833) 4.13. Запрещается ведение радиообмена: ж) с использованием шифров и кодов, скрывающих содержание передаваемой информации (передача контрольного номера в соревнованиях по радиоспорту, а также управляющих команд и телеметрии любительских радиостанций наземного и космического базирования не относится к передачам с использованием кодировки сигнала);
|
|
barkas33
P.M.
|
Ярослав ,ну вы же сами знаете... И кроме полей и огородов ещё городские условия есть .
|
|
Walkman
P.M.
|
Advokat_174: Приказ Минкомсвязи России от 26.07.2012 N 184 (ред. от 07.05.2015) "Об утверждении Требований к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации" ...
Дык пусть любители себя и любят. Я к ним на кв или двойку не лезу. Я обычный цивилиан. Им не то что шифрование. Им кроме антенн и погоды ни о чем говорить нельзя.
|
|
|