Lat
P.M.
|
Ну начну все с начала. Выезжал я на своем автомобиле со двора дома 31 по ул. Гиляровского. Мне надо было повернуть налево в сторону Проспекта мира. Там трамвайные пути. Передо мной в пробке организовался прогал, решив в него нырнуть выехал на трамвайные пути но тут же мне перегородил дорогу другой а/м (ну как обычно). Выкрутив руль влево я попытался его объехать, что бы не создавать аварийной обстановки. Ну и немного проехав по встречке пытаюсь вклиниться в поток. Машин через пять дальше по ходу движения стоял а/м ДПС. Увидев меня на встречке Инспектор ДПС Лейтенант Л бегом помчался ко мне. В грубой форме потребовал водительское удостоверение и грубо так не навязчиво проследовать за ним. Проехав метров 100 остановились у Макдональдса что на Проспекте мира. После чего минут пять инспектор Л крутил мои права в руках и что то требовал. Потом скомандовал мне сесть в свою машину и двигаться за ним. Доехали мы до дома 74 что по Проспекту мира. После чего инспектор опять тянул время и не торопился с написанием протокола. (Явно давая показать что надо бы и ручку позолотить). Поняв что не чего ему не светит неспешно начал писать протокол. С протоколом я не согласился, взял повестку в суд и стал ждать что правосудие нас рассудит. 7.11.2011 в 12 часов. Прибыл в Мещанский районный суд. И тут НАЧАЛОСЬ!!! Сразу скажу. Взял с собой юриста у которого очень большой опыт работы в судах по уголовным и гражданским делам. С Административкой он не когда не сталкивался. Ему просто было интересно и для личного опыта полезно. Сидя в коридоре Мещанского районного суда, ожидая приглашения в зал мы наблюдали картину. Инспектор ДПС лейтенант Л которого пригласили т.к. я не согласен с протоколом, проследовал сразу в канцелярию судьи, там где совещательная комната судьи, сразу сложилось впечатления что что то здесь не так. Далее вышла судья, назвала мою фамилию и сказала что сейчас вынесет вердикт! (Суда ещё не было) Наконец то нас пригласили в зал суда. Сразу я заявил ходатайство что меня будет защищать человек. (Человек пришел в суд подготовленным, с доводами, статьями и все что нужно). И тут началось Судья П. Сразу сделала вид что (НУ ЕЩЁ ОДНИ УМНИКИ). Выслушав инспектора (в суде оказалось что инспектор не ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО А СВИДЕТЕЛЬ!!!) Выслушав наши доводы, как все было на самом деле, судья П сказала что наши доводы не убедительны, Это в процессе суда! Мой защитник пытался показать на нарушения инспектора при изъятии водительского удостоверения. Там со статьей изъятия в/у должны присутствовать понятые т. к. это документ. ОКАЗЫВАЕТСЯ В/Д не является документом!!!! Фигня что там стоит моя подпись и они выданы МВД! Так сказала судья П. Когда мы привели все доводы что объезжали возникшее препятствие на пути следования А/М судья попросила инспектора Л озвучить как мы должны были поступать в данной ситуации. На что мы услышали вот такой БРЕД! Водитель, должен был выйти из А/М подойти к машине которая перегородил движение и попросить отъехать. ГДЕ? ГДЕ ЭТО НАПИСАНО В ПДД? Что за бред. Далее все по теме. Очень жалел что не взял диктофон и камеру на это ШОУ. Мой защитник просто махнул рукой и подал знак что б я молчал.(там у них уже решение было, эта была только формальность) Далее суд удалился для принятия решения, А НАС ПОПРОСИЛИ ВЫЙТИ ИЗ ЗАЛА СУДА!!! По закону РФ Нас не имели право выводить из зала суда до принятия решения судьей. Но это еще цветочки. Судья П когда выносила вердикт не имела право выходить из своей совещательной комнаты!!! И что вы думаете, сидим в коридоре ждем, тут из канцелярии выходит Судья и заходит к своему секретарю. Это плюшки, а в открытую дверь совещательной комнаты виден ИНСПЕКТОР Л. Далее ждали вынесения вердикта в течении часа. В Итоге все доводы стороны защиты не уместны, инспектор "ангел" меня на четыре месяца лишают прав. Продолжение. Пока ждали постановления разговорились с молодым человеком. У него в точности токае же ситуация, и не поверите, инспектор лейтенант Л. Только взойдя в суд, судья П ему сразу спросила, "Не согласны с протоколом? ответ Нет. Тогда 4 месяца. " А если соглашусь, спросил чел. Тогда 1500р. штрафа!!! .Это КАК????? Что ЗА СУД????
|
|
афоня
P.M.
|
Обычный суд. Встречка - лишение прав. Не пойму, чем Вы возмущаетесь.
|
|
marus
P.M.
|
Originally posted by Lat:
Это КАК????? Что ЗА СУД????
а суд что дышло,куда поворотишь туда и вышло, взрослый же человек,нарушил - понты надо бросать
|
|
афоня
P.M.
|
Originally posted by marus:
взрослый же человек,нарушил - понты надо бросать
Может, все таки НЕ надо бросать?
|
|
Lat
P.M.
|
Господа, нарушения как токового не было. Был объезд возникшего препятствия. да и суть не в том. Рука руку моет. Много правовых нарушений! Вот в чем прикол Не в том государстве мы родились.
|
|
marus
P.M.
|
Originally posted by Lat:
Не в том государстве мы родились.
только узнали? Originally posted by афоня:
Может, все таки НЕ надо бросать?
можно не бросать, только тогда тяжело жить будет
|
|
афоня
P.M.
|
Originally posted by Lat:
Был объезд возникшего препятствия
Это выезд на встречку
|
|
Lat
P.M.
|
Originally posted by афоня:
Это выезд на встречку
Не совсем. Есть в правилах пункт "вынужденный выезд" "Объезд препятствия" штраф 1500руб
|
|
Voices
P.M.
|
Originally posted by Lat:
Не совсем. Есть в правилах пункт "вынужденный выезд" "Объезд препятствия" штраф 1500руб
ну и что там написано?
|
|
hollivell
P.M.
|
9-11-2011 17:47
hollivell
много эмоций. по делу нифига. что писали в объяснениях, что в схеме нарисовано и т.д. а то что инспектор может быть свидетелем так это норма и вроде как законно - ст. 25.6 коап рф В качестве свидетеля по делу об административном правонарушении может быть вызвано лицо, которому могут быть известны обстоятельства дела, подлежащие установлению. жена брат сват тоже могут быть свидетелями - другое дело кк суд к показаниям отнесется. диктофон не взяли и в/камеру не взяли на суд - разве ваш юрист этого не знает, чо диктофон и камеру надо брать всегда? сейчас пойдете жаловаться и вам зададут вопрос - Какие Ваши доказательства?
|
|
FIN981
P.M.
|
Да нормальный российский суд, Вы просто их плохо знаете, это регулярная обычная практика. И есть мнение, что такие вопросы лучше решать на месте. Конечно, не претендую на абсолютную истину, но все же.
|
|
Lat
P.M.
|
hollivellНу в таком случаи я могу заявить на "Васю Пупкина" что он у меня взял много денег и при этом могу выступить ещё свидетелем и подтвердить? Что за бред. В объяснении. Выезжал со двора налево, запрещающих знаков не было. Доехав до своей полосы, передомной возникло препятствия в виде А/м. Чтобы избежать столкновения выкрутил руль налево и уперся в зад А/М который стоял в пробке. При этом задняя часть моего А/М торчала из потока. Схему нарисую и выложу.
|
|
Lat
P.M.
|
Обжаловать судебный акт - не сложно, особенно если знакомый есть.. Видывал и не такое, сотрудник ДПС не мог являться свидетелем - т.к. должностное лицо и оспаривается протокол им составленный, какой уж тут свидетель, скорее сторона по адм. делу... . (С).. DenZ
|
|
Voices
P.M.
|
Originally posted by Lat:
передомной возникло препятствия в виде А/м
этот авто не является препятствием которое можно объезжать по встречке
|
|
ayf
P.M.
|
Originally posted by Lat: Чтобы избежать столкновения выкрутил руль налево
И вот этим вы уже нарушили ПДД. Вы были обязаны тормозить, а не маневрировать.
|
|
Lat
P.M.
|
Господа! Был готов на лишения или штраф. Здесь крик души, как проходит сам процесс, как на кухне у соседа. Инспектор хороший знакомый судьи, а мы так чистая формальность!
|
|
Igorevich
P.M.
|
9-11-2011 19:42
Igorevich
Чего кипятиться-то, обжалуй вышестоящему. Я так одно дело выиграл. Но надо серьезно готовиться и лучше давить на нарушение процессуальных норм или изменения трактовки нарушения (выезд на встречную, связанный с поворотом или разворотом) там вроде только штраф.. .
|
|
афоня
P.M.
|
Originally posted by Lat:
Инспектор хороший знакомый судьи
Естественно. Они обслуживают одну территорию
|
|
БИСЕРТСКИЙ
P.M.
|
9-11-2011 20:21
БИСЕРТСКИЙ
Така же хня. При подъёме в гору, догнал Камаз, он видя, что ему ползти ещё далеко, включает правый поворотник и уходит на обочину не прекращая движения. Я включаю левый поворотник и объезжаю его не задевая сплошную слева. В конце подъёма меня останавливают оборотни, предъявляют мне выезд на встречку, долго жевали сопли, убеждали, что я враг народа и в конце концов составление протокола, мой отказ и направление в суд. Первый суд не состоялся, так как из ГАИ документы по истечении 10 дневного срока не пришли. Потом судья Краснова (Екатеринбург) навешивает мне 500 руб. не опросив моего свидетеля, не считаясь с моими доводами. На моё возмущение, что она оштрафовала меня за то, что я не делал, она сделав дебильное лицо сказала:" Да, штраф наложен именно за это". P.S. Из суда я вышел с твёрдым убеждением, если я увижу как в жаркий, солнечный день, судья Краснова будет тонуть в городском пруду и молить о помощи, я стопроцентно отвернусь и пройду мимо.... а то вдруг оштрафуют.
|
|
Lat
P.M.
|
Originally posted by афоня:
Естественно. Они обслуживают одну территорию
Как мне известно, друзья знакомые и все такое. Не могут присутствовать в суде тем более быть на той или иной стороне.
|
|
omikron
P.M.
|
Обычный наш суд.. . Ничего удивительного. Когда в суде истец говорит, что ответчик провел определенную процедуру НЕЗАКОННО! А Ответчик отвечает, что ее законно провести и не возможно в этих условиях и суд принимает сторону ответчика.. . Вот это писец.. . И все встает на свои места, когда выясняется, что ответчик, есть лицо очень близкое к руководству того самого региона, в котором слушается дело.
|
|
афоня
P.M.
|
Originally posted by БИСЕРТСКИЙ: Така же хня. При подъёме в гору, догнал Камаз, он видя, что ему ползти ещё далеко, включает правый поворотник и уходит на обочину не прекращая движения. Я включаю левый поворотник и объезжаю его не задевая сплошную слева. В конце подъёма меня останавливают оборотни, предъявляют мне выезд на встречку, долго жевали сопли, убеждали, что я враг народа и в конце концов составление протокола, мой отказ и направление в суд. Первый суд не состоялся, так как из ГАИ документы по истечении 10 дневного срока не пришли. Потом судья Краснова (Екатеринбург) навешивает мне 500 руб. не опросив моего свидетеля, не считаясь с моими доводами. На моё возмущение, что она оштрафовала меня за то, что я не делал, она сделав дебильное лицо сказала:" Да, штраф наложен именно за это". P.S. Из суда я вышел с твёрдым убеждением, если я увижу как в жаркий, солнечный день, судья Краснова будет тонуть в городском пруду и молить о помощи, я стопроцентно отвернусь и пройду мимо.... а то вдруг оштрафуют.
За это скорее всего посадят. Ст. 125 УК РФ.
|
|
афоня
P.M.
|
О чем речь вообще?! ТС и в документах написал, и в суде кричал о том, что на встречку выехал. Ну не знает он ПДД, инспектор то и судья знали.
|
|
Voices
P.M.
|
Как мне известно, друзья знакомые и все такое. Не могут присутствовать в суде тем более быть на той или иной стороне.
да, я тоже слышал что они должны вообще быть с разных планет.
|
|
Ytro
P.M.
|
какую статью вменили? Разве есть альтернатива в виде штрафа за 12.15 ч.4? Надо было заснять на видео судью и идпс в совещательной комнате
|
|
Lat
P.M.
|
Originally posted by Ytro: какую статью вменили? Разве есть альтернатива в виде штрафа за 12.15 ч.4?Надо было заснять на видео судью и идпс в совещательной комнате
Надо было. Но кто ж знал? Не готов был
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
10-11-2011 14:21
Дядюшка Ух
Автор, если я правильно понял, то вы поворачивали налево (скорее всего, с второстепенной дороги), увидели свободный промежуток в потоке и рванули туда. В это время промежуток исчез и вы уперлись в поток. Вместо того, чтобы подождать, пока вам не уступят, вы повернули и поехали по трамвайным путям встречного направления, в надежде встроиться в поток и в этот момент были задержаны сотрудником ДПС. Если это так, то увы, лишение полностью правомерно. Все остальное, что происходило в суде - это лирика и самая обыкновенная практика работы мирового судьи. С инспекторами ГИБДД (а также с иными сотрудниками полиции), которые несут службу на территории судебного участка, судья общается регулярно и по-человечески, естественно, доверяет им больше, нежели нарушителям, которые, в большинстве своем, даже в явных случаях пытаются отрицать очевидную вину (уж что есть, то есть). Можете, конечно, попробовать обжаловать, но если материалы дела составлены нормально, то ничего вам не светит.
|
|
Lat
P.M.
|
Ну не совсем так, по встречке не двигался максимум метр полтора, чтоб вклинится в поток. Но согласитесь это очередной провал нашего законодательство и очередное вымогательство бабла гайцами!
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
10-11-2011 14:33
Дядюшка Ух
Originally posted by Lat: Ну не совсем так, по встречке не двигался максимум метр полтора, чтоб вклинится в поток. Но согласитесь это очередной провал нашего законодательство и очередное вымогательство бабла гайцами!
Формально вы выехали на полосу, предназначенную для встречного движения. Полтора метра или полтора километра для квалификации деяния значения не имеют. Ну а насчет провала законодательства, это, наверное, к депутатам лучше. Они данную редакцию КоАПа принимали.
|
|
AU-Ratnikov
P.M.
|
10-11-2011 15:13
AU-Ratnikov
Originally posted by Lat:
Ну не совсем так, по встречке не двигался максимум метр полтора
Так все-таки: двигался по встречке или не двигался? Только - да или нет. Закон не предусматривает максимум или минимум.
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by афоня:
За это скорее всего посадят. Ст. 125 УК РФ.
ОФФ. Это за что его посадят? Он же в воду ее не толкал... И заботиться о судье не должен был...
|
|
Witaly
P.M.
|
Originally posted by z-zebra:
ОФФ. Это за что его посадят? Он же в воду ее не толкал... И заботиться о судье не должен был...
Тоже интересно. Там, в статье, есть такие строки: "... если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние".
|
|
афоня
P.M.
|
Originally posted by z-zebra:
ОФФ. Это за что его посадят? Он же в воду ее не толкал... И заботиться о судье не должен был...
Если бы толкнул не умеющего плавать в воду и ушел - 105, убийство. Witaly. В законах РФ нет понятия "обязанность иметь заботу", кроме как в СК. Это исходит из норм общечеловеческой морали. Увидев тонущую женщину и демонстративно уйти может только моральный урод. В этом и суть слов "обязан иметь о нем заботу". Типа "спаси ближнего своего". А по 125 судить будет кто? Правильно - судья. Утонул кто? Правильно - судья. Делайте выводы.
|
|
Witaly
P.M.
|
Не сделаю. На столько "притянуто за уши".. .
|
|
z-zebra
P.M.
|
Originally posted by афоня:
В этом и суть слов "обязан иметь о нем заботу"
По этой логике - бухарик валяется зимой. Прошел мимо. Он ласты склеил. Все кто прошел мимо - "турма" сидеть.
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
10-11-2011 16:36
Дядюшка Ух
Witaly. В законах РФ нет понятия "обязанность иметь заботу", кроме как в СК. Это исходит из норм общечеловеческой морали. Увидев тонущую женщину и демонстративно уйти может только моральный урод. В этом и суть слов "обязан иметь о нем заботу". Типа "спаси ближнего своего".
В принципе, закон его лезть в воду не заставляет. Вдруг он плавать не умеет и сам потонет? Но позвать на помощь, попытаться найти предметы, которые можно кинуть тонущему для удержания его на плаву, вызвать специальные службы (при наличии телефона) - это сделать должен. Если выяснится, что имел возможность, но не стал - тогда виновен и должен отвечать по всей строгости. Но, как мне кажется, в такой ситуации самое узкое место именно в доказывании будет.
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
10-11-2011 16:38
Дядюшка Ух
По этой логике - бухарик валяется зимой. Прошел мимо. Он ласты склеил. Все кто прошел мимо - "турма" сидеть.
По логике - да. Только вот с вероятностью 99,9% никто личности прошедших устанавливать не будет. Вот если вызванная бригада "Скорой" его забирать откажется, а тот ласты склеит, то бригаде той, как минимум, придстоит долгое "приятное" общение со следователем.
|
|
афоня
P.M.
|
Дядюшка, у врачей Скорой будет другая статья
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
10-11-2011 16:46
Дядюшка Ух
Дядюшка, у врачей Скорой будет другая статья
Абсолютно согласен, но не про статью говорил, а про ситуацию в общем. Никто ведь не будет при обнаружении тела замерзшего алкаша специально устанавливать тех, кто мимо него по тропинке проходил несколько часов. Но если вдруг станет известно, что рядом с телом развеселая компания часок-другой стояла кружком, попивая пивко или что покрепче, то возможны варианты.
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
10-11-2011 16:47
Дядюшка Ух
Смысл в том, что наказывают не за то, что наделал, а за то, что попался!
|
|
|