Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Конец свободе слова?.. ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Конец свободе слова?..

Kordhard
P.M.
11-2-2009 15:50 Kordhard
plucer.livejournal.com

Я в шоке. По-моему это край.
__________
Российское правительство в целом и руководство Министерства внутренних дел в частности приняли решение о полной и окончательной отмене в России права литераторов и художников пользоваться псевдонимами. По мнению МВД России - анонимность при создании текстов всех типов - это один из главных источников всех преступлений в Российской федерации. В частности принято решение уничтожить права русских писателей и художников создавать в интернете тексты под псевдонимами и регистрироваться на сайтах анонимно.

Сегодня, 10 февраля, МВД России официально заявило, что "степень анонимности в Интернете должна быть снижена". Hачальник Бюро специальных технических мероприятий (БСТМ) МВД России генерал-полковник Борис Мирошников потребовал в самой решительной форме ликвидации анонимности при регистрации интернет-пользователей и повышения уголовной ответственности за распространение авторской информации в сети. "Анонимность - это приглашение к преступлению, это тот самый темный переулок, в котором творятся злодеяния. Дайте туда свет, и преступлений будет меньше"- заявил генерал-полковник. Таким образом, российское правительство считает, что "злоумышленники активно пользуются тем, что интернет позволяет спрятаться под псевдонимом, да еще укрыться на территории иностранного государства, где отсутствует российская юрисдикция" и отсутствует возможность уголовного преследования русских авторов. Поскольку речь идет исключительно о создании текстов, то под злоумышленниками МВД подразумевает в первую очередь авторов текстов различной жанровой направленности, в том числе писателей, художников, хурналистов и других работников культуры. Как сообщает ИНТЕРФАКС, генералитет МВД до последней капли крови будет бороться за "повышению дисциплины" среди авторов интернета. Борьба эта будет резко усилена и пойдет "в тесном сотрудничестве с другими правоохранительными органами". К борьбе против российских авторов обещает подключиться и Минкомсвязи РФ.
__________


Нет слов. Брать винтовку и идти на баррикады - больше ничего не остаётся.. .
С растерянностью и винтовкой.. .

Gurian
P.M.
11-2-2009 16:03 Gurian
С растерянностью и винтовкой.. .

С глупостью, и что самое страшное с винтовкой (уж не обижайтесь)
Какой-то генерал писданул - правительство сказало! Где логика? Таких вот журналистов снимать анонимность и распинать прилюдно за неграмотность и разжигание социальной розни.
"Не читайте советских газет!
Так других же нет!
Вот никаких и не читайте!" М. Булгаков
Kordhard
P.M.
11-2-2009 16:49 Kordhard
2 Gurian. А Вам не кажется, что "распинать прилюдно за неграмотность и разжигание социальной розни" нужно в данном случае генерал-полковника Мирошникова? Если это, конечно, его частная инициатива.
Но если это правительственная программа, что тоже не исключено - то...
До принятия конкретных законопроектов - винтовка в сейфе, пулемёт в грядке. Но если это нечто большее, чем просто пьяный загон невменяемого дебила в погонах, если это продуманный ход в адекватной игре, и сделавший это заявление генерал Мирошников - вовсе не пьяный дебил, а добросовестный проводник, так сказать, "государевой воли", то боюсь, что это начала полного конца свободе слова...
С уважением.
AU-Ratnikov
P.M.
11-2-2009 16:51 AU-Ratnikov
Originally posted by Gurian:

"Не читайте советских газет!
Так других же нет!
Вот никаких и не читайте!" М. Булгаков

Газеты хороши рыбу завернуть, костерчик разжечь ...

А вот читать их крайне опасно для психики!

SBZ
P.M.
11-2-2009 19:41 SBZ
Kordhard

Российское правительство в целом и руководство Министерства внутренних дел в частности приняли решение о полной и окончательной отмене в России права литераторов и художников пользоваться псевдонимами.

знаете, право автора на писпользование псевдонима установлено Гражданским кодексом, и не Правительство, ни тем более МВД не вправе отменять федеральные законы
AU-Ratnikov
P.M.
11-2-2009 19:47 AU-Ratnikov
Originally posted by SBZ:

знаете, право автора на писпользование псевдонима установлено Гражданским кодексом, и не Правительство, ни тем более МВД не вправе отменять федеральные законы

А если порыться поглубже то выйдем на конституционно-значимый уровень общепризнанных прав и свобод в мире.

Kordhard
P.M.
11-2-2009 20:28 Kordhard
Как бы не пришлось про этот "конституционно-значимый уровень общепризнанных прав и свобод" в прокуратуре рассказывать потом...

Вон, третий срок ввели вопреки Конституции - и ничего, никто и не почесался.
С уважением.

AU-Ratnikov
P.M.
11-2-2009 20:40 AU-Ratnikov
Originally posted by Kordhard:
Как бы не пришлось про этот "конституционно-значимый уровень общепризнанных прав и свобод" в прокуратуре рассказывать потом...

Вон, третий срок ввели вопреки Конституции - и ничего, никто и не почесался.
С уважением.

У нас не забалуешь, когда интерес есть. Я правда под псевдонимом не писал никогда, но всегда хотел попробовать.
Пойдем в КС и рассмотрим по самое никуда.

Пускай чешутся те у кого это самое ...
Лично мне эта поправка - фиолетово.

Witaly
P.M.
12-2-2009 00:33 Witaly
Срочно сжечь все книги О Генри! Хотя нет, иностранец все таки, неудобно как то. О!!! Срочно сжечь все книги Кира Булычева!!! А издательства обязать переиздать книги без использования псевдонимов!
AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 00:37 AU-Ratnikov
Originally posted by Witaly:
Срочно сжечь все книги О Генри! Хотя нет, иностранец все таки, неудобно как то. О!!! Срочно сжечь все книги Кира Булычева!!! А издательства обязать переиздать книги без использования псевдонимов!

Кто такой Кир Булычев, когда у нас есть великие Ленин и Сталин, ну и Троцкий еще .. .

Gurian
P.M.
12-2-2009 10:35 Gurian
А Вам не кажется, что "распинать прилюдно за неграмотность и разжигание социальной розни" нужно в данном случае генерал-полковника Мирошникова? Если это, конечно, его частная инициатива.
Но если это правительственная программа, что тоже не исключено - то...

Обоих и сразу - встретились два одиночества. Об эфтом давно уже всякие чины МВД и ФСБ писдят: выдают желаемое за действительное. А с учетом того, что журнашлюхи еще опишут ч/з жопу и истерии нагнетут - тошно становится.
Вопрос всегда упирался в деньги и в программное обеспечение - их нету.
Так что успокойтесь (и уберите винтовку подальше - как бы чего не вышло )
SBZ
P.M.
12-2-2009 11:17 SBZ
Kordhard

Вон, третий срок ввели вопреки Конституции - и ничего, никто и не почесался.

почему вопреки? в соответствии с новой редакцией Конституции
Gurian

Обоих и сразу - встретились два одиночества. Об эфтом давно уже всякие чины МВД и ФСБ писдят: выдают желаемое за действительное. А с учетом того, что журнашлюхи еще опишут ч/з жопу и истерии нагнетут - тошно становится.

ну да, не по чину им такие решение принимать, его Превосходительство не поймет
Vovan-Lawer
P.M.
12-2-2009 11:23 Vovan-Lawer
Все идет к тому, что большинство Интернет-сайтов будет размещено за границей, где законы Россиянии не действуют.
AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 11:26 AU-Ratnikov
Originally posted by SBZ:

почему вопреки? в соответствии с новой редакцией Конституции

А под вопрос сабжа похоже и редактирование Конституции не поможет.
Есть вот такая штука: общепринятая мировая ценность "право на имя" (это термин!). Это право признается Конституцией априори и не нуждается в его подтверждении ей.

По памяти прмерно так.

BEV
P.M.
12-2-2009 13:07 BEV
Originally posted by SBZ:
знаете, право автора на писпользование псевдонима установлено Гражданским кодексом, и не Правительство, ни тем более МВД не вправе отменять федеральные законы

Сереж, так то оно, конечно, так, но вот такие заявления очень четко показывают позицию силовых структур по отношению с свободе слова. А если учесть, что своя позиция у них не на ровном месте возникает, а с оглядкой известно куда, то это еще один нехороший звоночек...

Вот интересно, дождемся ли мы того, чтобы официальные лица за свои высказывания несли ответственность? Т.е. ляпнул чего не то - прощай погоны и должность? Или сразу сопровождай свои слова дисклеймером, дескать, это не официальная позиция представителя МВД, а мое частное мнение, которое я высказываю на общегражданских правах.. .

Red_Cat_2
P.M.
12-2-2009 13:12 Red_Cat_2
Вообще я давно говорила, что жить надо так, чтобы скрывать было нечего.
BEV
P.M.
12-2-2009 13:20 BEV
.. . на лавочке, укрывшись газеткой.. .
AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 13:22 AU-Ratnikov
Originally posted by BEV:
.. . на лавочке, укрывшись газеткой.. .

.. . в своем садике, под яблонькой, с кружечкой пива, в хорошую погоду, при табличке на воротах о злых собаках .. . лепота!

BEV
P.M.
12-2-2009 13:31 BEV
Если не нарушать исходное условие (жить так, чтобы скрывать было нечего), то:

.. . в общественном садике, под яблонькой, с остатками портвейна "три топора", в хорошую погоду, при табличке на воротах "открыто для посещения с .. по .. "...

AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 13:39 AU-Ratnikov
Originally posted by BEV:
Если не нарушать исходное условие (жить так, чтобы скрывать было нечего), то:

.. . в общественном садике, под яблонькой, с остатками портвейна "три топора", в хорошую погоду, при табличке на воротах "открыто для посещения с .. по .. "...

А мне и в своем садике скрывать ничего.

Вот в небе периодически самолеты пролетают блин, подглядывают, нарушают идиллию, а зенитки у меня пока нету .. .

Kordhard
P.M.
12-2-2009 13:53 Kordhard
Дело не в том, есть чего скрывать, или нечего. Дело в том, что когда нас во все дыры будут иметь - мы в сеть даже сообщить об этом не сможем.
С уважением.
AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 14:02 AU-Ratnikov
Originally posted by Kordhard:
Дело не в том, есть чего скрывать, или нечего. Дело в том, что когда нас во все дыры будут иметь - мы в сеть даже сообщить об этом не сможем.
С уважением.

А шо, нас хто-то иметь собрался?
Дык тода надо его поиметь, превентивно.

BEV
P.M.
12-2-2009 14:05 BEV
У нас такой имелки нет.

А ярких примеров, к чему приводит невозможность публичного протеста, предостаточно. Впрочем, Вы это знаете намного лучше меня.

SBZ
P.M.
12-2-2009 14:07 SBZ
Originally posted by BEV:

Сереж, так то оно, конечно, так, но вот такие заявления очень четко показывают позицию силовых структур по отношению с свободе слова. А если учесть, что своя позиция у них не на ровном месте возникает, а с оглядкой известно куда, то это еще один нехороший звоночек...

Вот интересно, дождемся ли мы того, чтобы официальные лица за свои высказывания несли ответственность? Т.е. ляпнул чего не то - прощай погоны и должность? Или сразу сопровождай свои слова дисклеймером, дескать, это не официальная позиция представителя МВД, а мое частное мнение, которое я высказываю на общегражданских правах...


Жень, да когда у определенной категории силовиков, со следом фуражки в головном мозге, была другая позиция??? Унтер Пришибеев это диагноз, причем это не только российская черта- сам знаешь хотя бы какой цирк в аэропортах творится, так тут то же самое ИБД, а сколько таких инициатив происходит регулярно и сколько пытаются претворить в жизнь. Вспомни хотя бы эпопею с "Дукановщиной"
AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 14:16 AU-Ratnikov
Originally posted by BEV:
У нас такой имелки нет.

А ярких примеров, к чему приводит невозможность публичного протеста, предостаточно. Впрочем, Вы это знаете намного лучше меня.

Все у нас есть, если надо.

Пару-тройку раз имел быть "подписантом" на высочайшие имена.
Успешно.

BEV
P.M.
12-2-2009 15:12 BEV
Originally posted by SBZ:
Жень, да когда у определенной категории силовиков, со следом фуражки в головном мозге, была другая позиция??? Унтер Пришибеев это диагноз

Если б он озвучивал свою частную позицию, так на здоровье: собака лает, караван идет. А он (подозреваю, "с высочайшего дозволения") озвучивает позицию _официальных_ силовых структур, причем бланкетных норм, которые могут определяться подведомственными им документами, предостаточно. И это происходит на фоне постепенного закручивания гаек. А ты потом доказывай противоречие в различных правовых документах...

Originally posted by SBZ:
сам знаешь хотя бы какой цирк в аэропортах творится

В аэропортах точно, что цирк. ПИЛОТОВ на предмет взрывчатки проверяют, дебилоиды, хотя им никакого оружия не надо: перетяни штурвал на себя плюнув на АУАСП, и привет.. . "Вспотел - покажись начальству", меры приняты, ага.. . Причем толку от этого - историю про драку балалайками на борту рассказывал?

Originally posted by SBZ:
Вспомни хотя бы эпопею с "Дукановщиной"

С чем?
BEV
P.M.
12-2-2009 15:14 BEV
Originally posted by AU-Ratnikov:
Все у нас есть, если надо.

Только очень некомфортно писать апелляции из туберкулезного барака.. .
AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 15:20 AU-Ratnikov
Originally posted by BEV:

Только очень некомфортно писать апелляции из туберкулезного барака...

Возможно, не спорю.
Предпочитаю обитать в иных местах.

SBZ
P.M.
12-2-2009 15:20 SBZ
Если б он озвучивал свою частную позицию, так на здоровье: собака лает, караван идет. А он (подозреваю, "с высочайшего дозволения") озвучивает позицию _официальных_ силовых структур, причем бланкетных норм, которые могут определяться подведомственными им документами, предостаточно. И это происходит на фоне постепенного закручивания гаек. А ты потом доказывай противоречие в различных правовых документах...

имхо это инициатива именн его ведомства

В аэропортах точно, что цирк. ПИЛОТОВ на предмет взрывчатки проверяют, дебилоиды, хотя им никакого оружия не надо: перетяни штурвал на себя плюнув на АУАСП, и привет.. . "Вспотел - покажись начальству", меры приняты, ага.. . Причем толку от этого - историю про драку балалайками на борту рассказывал?

ахха, ИБД в действии
Вспомни хотя бы эпопею с "Дукановщиной"

С чем?


когда начальник Департамента ФНС решил с рейдОрами побороться и издал письмо, что при смене ЕИО заявления принимаются исключительно уволенным директором, вообще моя маленькая лепта, на уровне ФАС была в том, чтобы суды ФНС тыкнули носом в закон
BEV
P.M.
12-2-2009 15:28 BEV
Originally posted by AU-Ratnikov:
Возможно, не спорю.
Предпочитаю обитать в иных местах.

Да кто ж спорит. Только есть подозрение, что при таком течении событий нас могут и не спросить.
Был бы человек хороший, а статья найдется.. .
AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 15:35 AU-Ratnikov
Originally posted by BEV:

Да кто ж спорит. Только есть подозрение, что при таком течении событий нас могут и не спросить.
Был бы человек хороший, а статья найдется.. .

Так не бывает.
Когда кто на том месте где оно и есть его место, а не чужом, которое он по недоразумению занял.

Так, этому меня еще в 70-е учили.

SBZ
P.M.
12-2-2009 15:39 SBZ
Originally posted by Red_Cat_2:
Вообще я давно говорила, что жить надо так, чтобы скрывать было нечего.

так собственно если у человека нет публичных обязанностей, то это человек сам должен решать в каких случаях и что демонстрировать окружающим

Kordhard
P.M.
12-2-2009 15:39 Kordhard
Ну, вот тут вся проблема, что когда кому-то сверху покажется, что наши дома - это на самом деле ИХ место, которое заняли мы строго по недоразумению.. .
AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 15:44 AU-Ratnikov
Originally posted by Kordhard:
Ну, вот тут вся проблема, что когда кому-то сверху покажется, что наши дома - это на самом деле ИХ место, которое заняли мы строго по недоразумению...

Если ПОКАЖЕТСЯ это один разговор, а если это так и есть то - другой.

BEV
P.M.
12-2-2009 15:59 BEV
Originally posted by AU-Ratnikov:
Если ПОКАЖЕТСЯ это один разговор, а если это так и есть то - другой.

Нет, ну если считать, что закон - суть одна из форм оружия, то все встает на свои места. Кто-то лучше сайгой владеет, кто-то ксивой, кто-то электродом заточеным. При конфликте чье кунфу окажется сильнее, тот и прав.
А я-то, дурак, поверил тому, что учили, что система права есть отражение общественного договора, нацеленного на справедливое распределение жизненных благ.. .
SBZ
P.M.
12-2-2009 16:05 SBZ
Originally posted by BEV:

Нет, ну если считать, что закон - суть одна из форм оружия, то все встает на свои места. Кто-то лучше сайгой владеет, кто-то ксивой, кто-то электродом заточеным. При конфликте чье кунфу окажется сильнее, тот и прав.
А я-то, дурак, поверил тому, что учили, что система права есть отражение общественного договора, нацеленного на справедливое распределение жизненных благ...

разумеется- "Знание -сила!" и принцип состязательности никто не отменял
AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 16:17 AU-Ratnikov
Originally posted by BEV:

Нет, ну если считать, что закон - суть одна из форм оружия, то все встает на свои места. Кто-то лучше сайгой владеет, кто-то ксивой, кто-то электродом заточеным. При конфликте чье кунфу окажется сильнее, тот и прав.
А я-то, дурак, поверил тому, что учили, что система права есть отражение общественного договора, нацеленного на справедливое распределение жизненных благ...

Есть такая теория общественного договора, но она лжеучение, утопия. Только в этом плане и интересна.
Или Вас неправильно учили или Вы таки соответствующую лекцию прогуляли.

SBZ
P.M.
12-2-2009 16:37 SBZ
Originally posted by AU-Ratnikov:

Есть такая теория общественного договора, но она лжеучение, утопия. Только в этом плане и интересна.
Или Вас неправильно учили или Вы таки соответствующую лекцию прогуляли.

ну почему сразу лжеучение)) меня, например, учили, что теория общественного договора это одна из теорий, ни больше, ни меньше

AU-Ratnikov
P.M.
12-2-2009 16:54 AU-Ratnikov
Originally posted by SBZ:

ну почему сразу лжеучение)) меня, например, учили, что теория общественного договора это одна из теорий, ни больше, ни меньше

А шо ж оно ещё то, ежли в реальности никогда не существовало?

SBZ
P.M.
12-2-2009 17:09 SBZ
Originally posted by AU-Ratnikov:

А шо ж оно ещё то, ежли в реальности никогда не существовало?


почему не существовало? мы ж точно не знаем, может единственно верной является божественная теория происхождения государства и права

>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Конец свободе слова?.. ( 1 )