|
13-1-2009 17:55
colencor
Просрочил паспорт на месяц.
Новый не выдают, посылают на админ. комиссию. Там должны впаять полторы штуки штрафа. Это пздц полный ИМХО. Почитав инет, наткнулся вот на что. Как думаете, стоит ли заваривать такую кашу? |
|
13-1-2009 18:50
SBZ
зависит от нарушений, совершенных на комиссии, если нет, то вряд ли отобъетесь и вряд ли найдете адвоката дешевле 10 000 рублей |
|
13-1-2009 18:59
colencor
Ну а протокол, в котором будут данные НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОГО паспорта, и истечение срока давности адм. правонарушени (2 месяца)?
|
|
13-1-2009 19:29
GoBlinTsht
Вот нашел похожее в корпоративной сети - может, пригодится?
__________ Столкнулся с такой проблемой на днях, когда сын забыл вовремя (а точнее в А вот конкретный ответ: Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном В ....... . районный суд г. Зареченска Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении Приложение: Жалоба на постановление об административном нарушении подаётся в районный И вот еще пара писем оттуда же: 1. МЫ ВЫИГРАЛИ СУД! 2. Суд удовлетворил мою жалобу на постановление по ст.19.15 в связи с И вот отдельная статься оттуда же: В последнее время стало модно штрафовать <за проживание по недействительному В заключение могу посоветовать тщательно ознакомиться с КоАП, поскольку
|
|
13-1-2009 19:37
severok2004
Дело в том, что нарушения паспортного режима относятся к категории длящихся и срок привлечения исчисляется не с момента совершения, а момента выявления правонарушения. Я сомневаюсь, что милиция тянула два месяца с составлением протокола.
Другой вопрос при чем здесь административная комиссия, она разве уполномочена рассматривать данный вид правонарушений? |
|
20-6-2009 06:12
StrightShooter
Уважаемые коллеги! Хочу вновь поднять эту тему, тк сам столкнулся с подобной проблемой. Факт просрочки обнаружился при оформлении доверенности. К своему сожалению я как и большинство наших сограждан и понятия не имел по достижению какого возраста паспорт подлежит замене. Свой я получал в конце 2003 года и он у меня как новенький. Почитал что пишут на форуме по этому вопросу, скачал "Положение о паспорте гражданина РФ", ИНСТРУКЦИЮ, статью из КоАП РФ и пошёл штурмовать свой паспортный отдел. Придя в свой территориальный паспортный отдел нарвался точно на такую же систему - плати штраф, неси квитанцию, а потом мы примем документы. Паспортистка смотрела на меня и как будто не понимала о чём речь, тыкая пальцем в расписание работы УУМ. К участковому я не пошёл. Написал жалобу в прокуратуру о том, что не принимают документы пока не уплачу штраф. Ждал ответа больше месяца, надеясь хотя бы на формальную отписку. Пришлось за ответом идти самому. Ответ из прокуратуры меня ошарашил. Могу выложить скан, но думаю смысла нет. Отписка. Ответ состоит в следующем - В соответствии с Приказом МВД РФ от 28.12.2006г. N1105 п.35 мной нарушен 30 ти дневный срок сдачи документов для обмена паспорта и наступает ответственность по ст.19.15 КоАП РФ. В конце о том, кто уполномочен рассматривать это правонарушение. Вот думаю теперь что же делать. Наткнулся на этот топик. Решил написать в городской отдел УФМС с просьбой принять документы для обмена паспорта или отказать и дать письменный ответ. В заявлении хочу сослаться на то, что подобная практика принятия документов с обязанностью предварительной оплаты штрафа лишает меня права на обжалование в соответствии с КоАП РФ и Конституцией РФ. Хочу перевести это дело в судебное русло. Время идёт и скоро отпуск. А паспорта нет. Намерен побороться и вынудить паспортный отдел принять доки. Посоветуйте пожалуйста алгоритм действий и стоит ли писать в УФМС?
|
|
20-6-2009 16:18
Veter
специально для таких на последней странице паспорта написанно |
|
24-6-2009 17:12
Эндрюблейк
У меня возникала та же самая проблема в 1998 году. предлагали прийти с квитанцией об уплате штрафа, хамили, смеялись, говоря, что буду просить их потом об одолжении. Перед этим я платил налог за 3 машины братанов, поэтому опять писать кучу циферок не хотелось, и я пошел на принцип. Тогда только появились отделы по защите прав потребителей. Я поехал туда, поначалу мне сказали, что это не в их компетенции, но потом согласились помочь. Сначала подняли документы (в то время вышеуказанных приказов не было), потом позвонили начальнику тогда еще паспортного стола города, которая сказала мне ехать на место. На месте мне почти лизали одно место.. .
|
|
16-7-2009 18:49
3doff
Спасибо за посты! Особенно GoBlinTsht
Я просто ну негодовал как это что пока 1500 рублей не заплатишь обратно гражданином РФ не станешь. Теперь всё ясно. |
|
17-7-2009 16:48
Дэрсу
6. Запрещается вносить в паспорт сведения, отметки и записи, не предусмотренные настоящим Положением.
Паспорт, в который внесены сведения, отметки или записи, не предусмотренные настоящим Положением, является недействительным. 7. Срок действия паспорта гражданина: от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста; от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста; от 45 лет - бессрочно. По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраста паспорт подлежит замене. Из этих положений Постановления Правительства |
|
17-7-2009 16:52
Veter
грубо говоря просроченый паспорт будет являться удостоверением личности, но при действиях при которых нужен паспорт участвовать не сможет из-зв окончания срока действия
------ |
|
20-7-2009 12:40
Дэрсу
А как быть с ответственностью? |
|
27-7-2009 00:34
ZENITH
Статья 28.2. Протокол об административном правонарушении Если обязательные реквизиты протокола об АП будут заполнены правильно, то неважно каким образом лицо составившее протокол установило Вашу личность, главное здесь то, что к административной ответственности привлекается именно то лицо которое совершило административное правонарушение. |
|
27-7-2009 19:07
Дэрсу
Это не из комментариев взято?
В том же 14 пункте сказано: Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушения, по которым предусмотренная нормативным правовым актом обязанность не была выполнена к определенному в нем сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока. Таким образом, срок давности привлечения к ответственности начинает исчислятся с момента неисполнения виновным лицом обязанности по его замене. Срок для замены паспорта(по достижению возраста 20 и 45 лет) установлен Положением о паспорте гражданина РФ и составляет 30 суток со дня достижения возраста 20 или 45 лет соответственно.
|
|
27-7-2009 19:47
ZENITH
Постановление Правительства от 8 июля 1997 г. N 828
7. Срок действия паспорта гражданина:
Статья 19.15. Проживание гражданина Российской Федерации без удостоверения личности гражданина (паспорта) или без регистрации Гражданин привлекается к административной ответственности за то, что проживает по недействительному удостоверению личности гражданина (паспорту), а не за то, что не вовремя обменял свой недействительный паспорт на новый - это следует из диспозиции статьи 19.15. Следовательно это не имеет к данному делу никакого отношения. |
|
27-7-2009 20:20
Дэрсу
Очень существенный и обоснованный довод. Следующие аргументы тоже полагаю не имеют к вопросу никакого отношения? "Дело в том что, в юриспруденции существует понятие |
|
27-7-2009 20:24
ZENITH
7. Срок действия паспорта гражданина: Здесь чётко написано - срок действия паспорта гражданина, раз срок действия паспорта окончен значит какой он - недействительный. |
|
27-7-2009 20:57
Дэрсу
А здесь не четко? Мне понятна Ваша позиция, интересно что судебная практика имеет прецеденты, основанные на применении обеих норм, естественно с противоположными выводами.
|
|
27-7-2009 21:12
ZENITH
Полностью с Вами согласен, только следует учитывать и то, что судебная практика показывает - в основном граждане выигрывают дела в связи с тем, что сотрудники составляющие протоколы об административном правонарушении заполняя обязательные реквизиты и описывая правонарушение не соблюдают требования установленные ст.28.2 КоАП РФ. Паспорт, в который внесены сведения, |
|
7-4-2010 00:14
Alextrop
Вот тут наиболее толковая информация:
http://dkvartal.ru/k-i |
|
7-4-2010 00:43
Manstopper
ИМХО судиться стоит - у автора судя по профайлу гладкоствол имеется, а административка получается по 19 главе КоАП. Еще один залет в течение года и прощай оружие
|
|
8-4-2010 16:48
LOMM
хоть бы обосновал, хотя понимаю, что нечем. Дэрсу все правильно сказал, в данном случае нет длящегося правонарушения. правонарушение здесь - то что к определенной дате не сделал определенное действие. никаким законом не обусловлен прием документов на паспорт оплатой штрафа за просрочку их сдачи. отказ незаконен. я бы написал жалобу в УФМС, и на прокурора. в суд стоит идти, если будет письменный отказ. |
|
9-4-2010 00:02
TR
Это не та административка. Равно, как и гаишная. |
|
14-4-2010 22:08
ZENITH
касается только этих вопросов. |
|
15-6-2010 12:46
Alextrop
Я как раз сужусь по вопросу паспорта. Дело проиграно в местном суде- направлено в краевой. Вот жду решения. Как будет обязательно выложу.
|
|
16-6-2010 11:58
Veter
как раз та. гаишные по 12 ст, а вот паспорт ст.19.15 КоАП РФ Аннулирование лицензий или разрешений.... |
|
17-6-2010 12:51
Alextrop
Дело по просроченному паспорт поступило в краевой суд на 46 листах. Чувствую суд будет долгим.
|
|
17-6-2010 16:06
hollivell
Терять надо было паспорт - штраф 300 рублей был. подходите к знакомому участковому он на вас штраф и постановление на 300 рублей выносит - ждете 10 дней как вступит в силу и идете получать пасопрт - уже как потерянный - будут намекать на административку за просрочку скажите так он утерян.
|
|
17-6-2010 16:31
Veter
нужен знакомый участковый, и автоматом статья по 19 части ,еще одна и все ,прощай оружие |
|
17-6-2010 17:24
Harpushtak
Тогда уж не терять, а заявление о краже паспорта подавать, тогда вообще никакой административки не будет. |
|
17-6-2010 23:44
hollivell
по карже дело возбудждать будут, хотя если нужно избежать админики - пусть возбуждают. Но ТС уже обращался в УФМС и там наверное зафиксирована просрочка паспорта и составили протокол. УФМС это шустро умеют. так тчо уже поздно.
|
|
19-6-2010 08:26
StrightShooter
Коллеги! Я со своим ПРА почти 2 месяца воевал. В итоге новый паспорт на руках и без всяких админов. Ситуация была типичная - предлогали прежде оплатить штраф, а потом принять документы. Кому интересно, могу подробнее описать события. Но нужно учесть, что мой случай, хоть и типичный, но всё же частный. У кого как сложится. Главное не торопитесь оплачивать штраф. Пусть время тянется. Это вам на руку. Вкратце по моей ситуации скажу - я понудил исполнителей принять документы через
<<<Постановление Правительства РФ от 20 декабря 2006 г. N 779 "О внесении изменений в постановление Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828" Правительство Российской Федерации постановляет: 1. Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 28, ст. 3444; 2002, N 4, ст. 330; 2003, N 27, ст. 2813). 2. Установить, что: Председатель Правительства Российской Федерации Изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" (утв. постановлением Правитель ства РФ от 20 декабря 2006 г. N 779 1. Пункт 7 постановления изложить в следующей редакции: "7. Паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации, Федеральной миграционной службой или ее территориальным органом, выявившим такой паспорт.". 2. В Положении о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденном указанным постановлением: а) пункт 5 изложить в следующей редакции: "5. В паспорте производятся отметки: б) в абзаце шестом пункта 7 слова "по месту их жительства" исключить; в) в пункте 8 слова "органами внутренних дел" заменить словами "территориальными органами Федеральной миграционной службы"; г) пункт 10 изложить в следующей редакции: д) в пункте 14: в абзацах втором и третьем слова "органы внутренних дел" заменить словами "территориальные органы Федеральной миграционной службы"; дополнить пункт абзацем следующего содержания: "В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения."; е) пункт 16 изложить в следующей редакции: "16. В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт выдается ему в 10-дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы. В случае обращения гражданина по вопросу выдачи или замены паспорта не по месту жительства, а также в связи с его утратой (похищением) паспорт выдается в 2-месячный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы."; ж) в пункте 17 слова "орган внутренних дел" в соответствующем падеже заменить словами "территориальный орган Федеральной миграционной службы" в соответствующем падеже; з) в пункте 18 слова "органы внутренних дел" заменить словами "территориальные органы Федеральной миграционной службы"; и) в пункте 19 слова "органы записи актов гражданского состояния" заменить словами "органы, осуществляющие государственную регистрацию актов гражданского состояния на территории Российской Федерации,", а слова "орган внутренних дел" заменить словами "территориальный орган Федеральной миграционной службы"; к) пункт 20 изложить в следующей редакции: "20. Найденный паспорт подлежит сдаче в территориальные органы Федеральной миграционной службы или в органы внутренних дел. Органы внутренних дел направляют паспорт в соответствующий территориальный орган Федеральной миграционной службы.". 3. В абзаце девятом текста, размещенного на странице 20 образца бланка паспорта гражданина Российской Федерации, утвержденного указанным постановлением, слова "орган внутренних дел" заменить словами "территориальный орган Федеральной миграционной службы". 4. В описании бланка паспорта гражданина Российской Федерации, утвержденном указанным постановлением: а) пункты 2 и 3 изложить в следующей редакции: "2. Бланк паспорта имеет размер 88 х 125 мм, состоит из обложки, приклеенных к обложке форзацев и содержит 20 страниц, из них 14 страниц имеют нумерацию в орнаментальном оформлении, продублированную в центре страницы в фоновой сетке. Бланк паспорта сшит по всей длине корешка двухцветной нитью с пунктирным свечением в ультрафиолетовом излучении. Бланк паспорта и вкладыш изготавливаются с использованием специальной бумаги, содержащей 3 вида защитных волокон. Внутренние страницы бланка паспорта и вкладыш имеют видимое на просвет изображение общего водяного знака, содержащего при рассмотрении в проходящем свете объемные начертания букв "РФ". В бумагу девятнадцатой и двадцатой страниц введена защитная металлизированная нить, меняющая цвет в зависимости от угла зрения, отдельные участки нити видны на поверхности девятнадцатой страницы. 3. Нумерация бланка паспорта состоит из 3 групп цифр. Первые 2 группы, состоящие из 4 цифр, обозначают серию бланка паспорта, третья группа, состоящая из 6 цифр, обозначает номер бланка паспорта. Нумерация бланка паспорта воспроизведена: в верхней части второй и третьей страниц, в верхней части левого и правого разворота вкладыша - способом высокой печати; в нижней части пятой - двадцатой страниц, вкладыша, заднего форзаца и обложки - способом лазерной перфорации. Изображение цифр серии и номера бланка паспорта формируется с помощью прожигаемых лазером в бумаге и переплетном материале видимых на просвет отверстий."; б) в пункте 5 слова "внутренней страницы обложки" заменить словами "переднего форзаца"; в) пункт 6 дополнить предложением следующего содержания: "Текст и розетка выполнены металлографическим способом печати."; г) в пункте 8: в абзаце первом слова "напечатаны с ориентацией по центру" заменить словами "размещены по центру выполненные офсетным способом печати"; в абзаце втором слова "начальника подразделения паспортно-визовой службы органа внутренних дел" заменить словами "руководителя подразделения"; д) пункт 9 изложить в следующей редакции: "9. Третья страница бланка паспорта предназначена для размещения сведений о личности владельца паспорта. Страница состоит из 2 частей: верхние три четверти страницы - визуальная зона, в которой слева размещена фотография владельца паспорта размером 35 х 45 мм, а справа - следующие реквизиты, выполненные офсетным способом печати: "Фамилия"; Место для наклейки фотографии обозначено уголками. В верхней и нижней частях поля для фотографии располагаются 2 прямоугольные реперные метки черного цвета, которые используются для позиционирования принтера при заполнении бланка. После наклеивания фотографии реперные метки визуально неразличимы. Нижняя четверть страницы, противоположная сгибу, - зона для внесения машиночитаемых записей. С целью защиты сведений о личности: третья страница при высокой температуре ламинируется пленкой с голографическим изображением; в правом верхнем углу третьей страницы расположен элемент, имеющий форму окружности, с буквами "РФ". В зависимости от угла зрения элемент меняет свой цвет с пурпурного на зеленый. На четвертой странице записи и отметки не производятся."; е) первое предложение пункта 13 изложить в следующей редакции: "13. Шестнадцатая и семнадцатая страницы бланка паспорта предназначены для внесения сведений о детях владельца паспорта, подписи должностного лица, выдавшего паспорт, и проставления печати территориального органа Федеральной миграционной службы."; ж) в абзаце десятом пункта 16 слова "орган внутренних дел" заменить словами "территориальный орган Федеральной миграционной службы".>>>
P.S. Ранее, в этой теме я просил о помощи, но меня ткнули в последнюю страницу паспорта. Она не информативна. В ней не прописано в какой срок нужно производить обмен, а также емеет ли место административная ответственность за просрочку. Даже на банкнотах и то написано, что подделка билетов.... . и т. |
|
19-6-2010 16:07
hollivell
Совершенно верно. но должностные лица пытаются поставить в замиость - уплату штрафа и выдачу пасопрта, далая эти правоотношения последовательными.
молодец, сапсибо за НПА. расскажите в кратце последовательность куда с какими заявами обащались. был ли судебный порядок? думаю не было. в моем случае приходилось писать жалобу так как уплату штрафа предлагали сделать на месте, я расценил это как взятку. паспорт выдали, преследование прекратили за отсутвием состава АПН. Хотя протокол составляли. звонила сама начальник Пасп. стола с просьбой прийти и урегулировать вопрос. в итоге новый паспорт и нет админки.
|
|
21-6-2010 09:44
StrightShooter
Судиться не стоит - дохлый номер. Исходя из ответов ПП ВС: <<<Ответы на вопросы 4 квартал 2005 г. У Т В Е РЖ Д Е Н Ответы на вопросы Согласно статье 10 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ <О гражданстве> (в редакции от 2 ноября 2002 года) документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации или иной основной документ, содержащие указание на гражданство лица. Виды основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, определяются федеральным законом. В ныне действующей редакции ст.19.15 КоАП РФ нет даже упоминания про пропущеный срок обмена паспорта. А под недействительным паспортом, прежде всего должен был иметься ввиду поддельный паспорт. Отсюда довольно высокая штрафная санкция - 1500р., в отличии от санкции за порчу паспорта - 300р. Но это ИМХО. Но вот что интересно (цитата с форума юристов): P.S. Люди толпами стоят за квитанциями, что бы оплатить штрафы. В основном полагая, что это так и нужно. Я с этим не спорю, но извините, я не подделывал паспорт, скрываясь от правосудия и РЕАЛЬНО В ЭТОМ СЛУЧАЕ ПОСЯГПАЯ СВОИМИ ДЕЙСТВИЯМИ НА ПОРЯДОК УПРАВЛЕНИЯ), не вносил изменений и не производил умышленную порчу. С чего я должен платить штраф в 1,5 штуки? Система работает как конвейер. Если в 20/45 лет гражданин обязан обменять паспорт в следствии того, что якобы его внешность изменилась, то что мешает при обмене паспорта принести фотку годичной или более давности? При совке было проще, понятней и определённей. |
|
30-6-2010 01:14
Дэрсу
Похоже ошибся на этот раз. Правонарушение все же длящимся является (в свете ответов ППВС), что вполне логично. Не заменил паспорт в установленный срок, выждал 2 месяца и привет - можешь до конца жизни его не менять, все равно ответственности уже нет. Нелепость полная.
Совершенно верно, при этом должностные лица УФМС успешно рапортуют о привлечении к установленной ответственности огромного количества правонарушителей, о значительном пополнении местных бюджетов, еще и премии за работу получают. Что в данной ситуации самое интересное, для выявления правонарушения никаких усилий прилагать не нужно, "правонарушители" сами рано или поздно на замену в органы УФМС явятся. Справедливости ради следует отметить, что зачастую уполномоченными должностными лицами выносятся постановления (ч.1 ст.19.15 КоАП РФ) о прекращении производства по ст.2.9 за малозначительностью. |
|
30-6-2010 21:30
StrightShooter
В этом вся суть. И мне представляется маловероятным и даже не возможным, что в этом плане хоть что нибудь изменится. Далеко не идиоты всё это придумали. |
|
16-7-2010 22:10
пелид
Не катит, просроченный паспорт всвязи с комментариями к статье 19.15 коап считается недействительным. (комментарии тут: labex.ru по пункту 15 Положения о паспорте гражданина РФ - плати в течении 30 дней как хочешь, хоть грабь, если не уложился в 30 дней. Иначе неуплата в соответствии с ч.1 ст. 20.25 КоАП РФ влечёт наложение административного штрафа в двухкратном размере суммы административного штрафа либо административный арест сроком до 15 суток.. . Вот я не уложился.. . Сначала сессия была, спать приходилось по 3 часа, не то что с бумажками бегать, а потом выехал из города и по причине лесных пожаров не мог вернуться, но доказать этого не смогу. Мой официальный заработок составляет 0 рублей, перебиваюсь как могу, стипендии ближайшие два месяца (а то и больше) не будет, работы в городе не сыскать, просто невозможно сейчас, да и не успею в любом случае. Занять не у кого абсолютно! Нет имущества, которое можно было бы изъять. Долгов по самые ноздри. Сэкономить тоже не получится, к тому же экономия при весе ниже 50 кг и росте 173 = больничной койке, а административный арест = вылету из университета, ибо декан принципиальный, несмотря на хорошую успеваемость и прочие заслуги. Протокол записан идеально, а просрочил всего на две недели. В МВД высказывали всяческое сочувствие, но сказали что сделать ничего не смогут и закрыть глаза на опоздание тоже, предложили обжаловать, сказав "может быть и победите, бывает такое... " Как я могу обжаловать? На что мне можно еще сослаться, кроме слепой надежды, что судья не знает комментарий к статье 19.15 коап? 1500 рублей я попросту не смогу достать, только если пойду грабить
|
|
17-7-2010 01:22
StrightShooter
Трудно что либо конкретно советовать. Но видно Ваше отчаяние. Пускайте в ход все способы. Пишите начальнику УФМС или даже лучше сходите к нему на приём. Объясните ситуацию. Упор сделайте на малозначимость правонарушения, здоровье и прочее. Ведь реально никто кроме Вас не пострадал и не понёс материальный ущерб. Если дойдёт до суда, убеждайте судью всеми способами. Пусть в ход идут слёзы, эмоции. Насколько я понял, это единственное, что осталось.
P.S. Просто нет слов! Человек пропустил всего лишь срок для обмена паспорта на 2 недели. И так его унизить. Чинуши от УФМС циничны и безжалостны к своим гражданам. Красивые отчёты на верх. Премии и повышения по должности за проделанную "тяжёлую" и кропотливую работу. Работники отделов УФМС! Отзовитесь! Дайте совет или помогите человеку. Не делайте из него изгоя и виноватого. Нет никакой вины. А если и есть, то это не та цена, которую нужно платить за 2 недели пропуска для обмена паспорта. Я даже НЕ ДЕНЬГИ ИМЕЮ ВВИДУ. Отчаяние и человеческое страдание. |
|
18-7-2010 10:08
пелид
Меня забавляет тот факт, что человек, который устроил этот пожар празднуя свой день рождения и забавляясь салютом в лесу возле своей дачи (и тому свидетелей целый близлежайший санаторий), несмотря на температуру свыше 30 градусов, уничтоживший леса на миллионы не несёт никакой вины и не платит и рубля, никто и близко не суется, ибо он - президент республики, а тот, кто по причине этого пожара не может явиться вовремя и принести бумажки, не нанося при этом никому ни материального, ни морального ущерба - должен платить неподъёмную для него сумму! Это не просто отсутствие какой-либо совести - это циничное издевательство над гражданами! И стоит ли потом дивится тому, что в истории почему-то нет нет да вспыхивают бунты, а общество превращается в фанатиков и варваров - анархистов, готовых выжечь всё вокруг и перебить без суда и следствия всех, кто до этого имел хоть какую-то власть, подстрекаемые своими лидерами, которые ничем не лучше своих предшественников, вершивших беззаконие. Зачем с детства людям вбивают в головы церковь, школа, университет, родители наконец - такие понятия как совесть, честь, справедливость, гуманность, убеждают что всё это важнее всяких бумажек, они соглашаются но.. . приходя на своё рабочее место почему-то вершат обратное. Парадокс! Какое гражданское общество мы хотим взрастить на этой почве?!
Теперь к делу. Я заметил тот факт, что сам протокол был составлен на основе недействительного документа, т.е. в пункте "документ удостоверяющий личность" вписан мой просроченный паспорт, я задаюсь вопросом как недействительный паспорт может удостоверять личность, если он имеет ту же силу, какую имеет документ, написанный мной на тетрадном листке без каких-либо печатей? Могу ли я на фоне этого потребовать признать этот протокол недействительным, а затем, всеми правдами и неправдами, составить новый значительно позже, когда срок давности истечет? |
|
18-7-2010 10:41
StrightShooter
Напишите мне на "мыло". Пообщаемся. В личку не надо.
|