Нечто ужасное!

Уважаемые коллеги! Обращаюсь за помощью, а может это какой то урок. Решил сменить мобильный телефон, но жаба давила тратиться на новый. Брат предложил свой, я не привередливый, кончно взял, вставил свою симку. Хожу , ни о чем не подозреваю. На третий день пользования звонит хозяйка нашей корпоративной сети и спрашивает, не терял ли я свой телефон( у меня билайн корп). Оказывается на моем счету -(минус)17000рублей. Меня в жар кинуло, что надо сделать на 17 тонн? Смотрим распечатку: с того времени как я вставил симку телефон бесконечно шурует некие сообщения стоимостью 450 р, причем при этом сам телефон никак это не проявляет! Было подозрение , что кто то , воспользовался моим аппаратом и чего то накачал, но пока я разбирался при этом телефоном не пользовался, еще - 8000р. Честно говоря я в полной растерянности, платить 25 000р вообще не с чего, как нарочно хозяйка нашей сети очень хорошая знакомая моих друзей, подставлять не хочется. Что делать? С другой стороны , если б я походил месяц? Квартиру продавать? Извините за эмоции. Заранее очень благодарен!

Смартфон? Очень похоже на вирус. Отсылает смс-ки на платный номер, денюжка идет создателю вируса. Уголовщина чистой воды.

Думаю, вы за действия вашего телефона не в ответе..

То есть суд! С билайном! Что то прозвучало в ответе работников Билайна, что кто то иницировал это в сети, но при этом подчеркнул, что никто ни в чем не виноват, ни Билайн , ни я лично, но платить мне! Перспектива суда немного пугает, не хотелось бы подставлять хозяйку корпорации, она наверняка потеряет лицензию. Хотя чтоб я говороил будь счет например 100 т.р

Судиться бесполезно. Проиграете 100%. Смотрите сами - СМС с данного номера шли? Шли. Это в биллинговой системе оператора зафиксировано. То, что это делалось без ведома владельца (например из-за действий некоей злонамеренной программы), доказать практически нереально. Значит придется платить.

Есть некое мнение , что это навязанная услуга. Я ничего не получил! Кроме счета!Тарифы Билайна мы знаем, на 25000р это немыслимое количество смс и переговоров. Я даже может и не против платить, но в рассрочку и по доходам! по 500 р в месяц. А то . что Билайн не защитил меня от несанкционированному доступу в мой кошелек , может это его проблема?

Получаеться, что Билайн создает услугу позволяющую злоумышленику (и Билайну) обогатиться - не их ли проблемма это?
Надо смотреть закон о правах потребителя. Что значит - воспользоваться услугой, как закон регулирует это дело..
То есть что за услугу вы получили? Соглашались ли вы на это?
Закон о защите прав потребителей очень ориентирован в пользу имено потребителя... . Судиться!
А если хозяйка так против - пусть сама заплатит..

ЭЭх, платить будут мои друзья, если я не заплачу. Джентльмены.. .

Сдается мне, что там все обставлено как оферта, и отправив СМС на данный короткий номер, ты принимаешь ее условия. В ответ ты можешь и ничего не получить - может отправка СМС на данный номер означает проявление солидарности геям республики Буркина-Фасо в их нелегкой борьбе за равноправие ;-)
За тобой остается право не посылать СМС - так что вариант с "навязанной услугой" не прокатит.
Кто спорит, большинство всех этих "коротких номеров" - тот еще лохотрон, но денежки они снимают вполне законно.
В исходной ситуации ИМХО единственный вариант - добиваться признания того, что отправка сообщений есть результат работы некой зловредной программы.
Как вариант стоит обратиться в какой нить авторизованный сервисцентр - мож и выдадут соответствующее заключение. Опять же брата допросить с пристрастием - мож это его шуточки ;-)

Originally posted by Rost:
Сдается мне, что там все обставлено как оферта, и отправив СМС на данный короткий номер, ты принимаешь ее условия. В ответ ты можешь и ничего не получить - может отправка СМС на данный номер означает проявление солидарности геям республики Буркина-Фасо в их нелегкой борьбе за равноправие ;-)
За тобой остается право не посылать СМС - так что вариант с "навязанной услугой" не прокатит.
Кто спорит, большинство всех этих "коротких номеров" - тот еще лохотрон, но денежки они снимают вполне законно.
В исходной ситуации ИМХО единственный вариант - добиваться признания того, что отправка сообщений есть результат работы некой зловредной программы.
Как вариант стоит обратиться в какой нить авторизованный сервисцентр - мож и выдадут соответствующее заключение. Опять же брата допросить с пристрастием - мож это его шуточки ;-)

то, что услуга не навязанная согласен, что касается экспертизы вредоносной программы- платить все равно придется, но будет право заявить регрессный иск другому лицу

В общем так - в раше нет понятия смс-биллинг. Юридически это оплата за услуги связи, и всё, а любые оплаченные таким макаром сервисы - бесплатный подарок. И есть закон, по которому первое - нельзя снимать более 140 рэ за смс, второе - необходимо предупреждение о стоимости. Отсюда вывод - закон нарушил опсос - ему и иск вчинять. Не платить нифига, само собой. А как у опсоса оформлено предоставление этого платного номера мошеннику - исключительно проблема опсоса.

Хотя засудят всё равно. Однако есть второй вариант - антирекламная компания. Типа на весь инет - "Не пользуйтесь Билайном - они ворують!!!" Если это делать в процессе суда - на клевету подать не смогут. Сами от тебя откупаться будут, если настойчивый, зловредный и бесстрашный.

Originally posted by SBZ:

то, что услуга не навязанная согласен, что касается экспертизы вредоносной программы- платить все равно придется, но будет право заявить регрессный иск другому лицу

Надо смотреть абонентский договор. Но скорее всего так и будет.

Уважаемые друзья! Спасибо огромное за весьма грамотные и четкие суждения! Обобщу. Я плачу.. (в смысле деньги). К сожалению я достаточно миролюбивый человек, и сумма все таки гигантская, но могло быть больше. юридически я абсолютный кретин, у меня даже договора нет. Я понимаю, что с ходу веских аргументов для возможности даже платить в рассрочку или говорить о большой ошибке Билайна не приходится и не платить нет. Я от всей души прошу всех быть очень внимательным по управлению счетами, пользоваться онлайн просмотром счетов через интернет ( я теперь научился). По моему примеру эта кака прошла по каналу GPRS Wap( я им вообще не пользовался),пользуюсь только интернетом, что позволило находиться в корпорации 6 лет и проблем не знать.
ЗЫ. Надежда умирает последней, вдруг кто-то придумает что-то еще, что б этому Билайну пусто!

Originally posted by Гуманоид:
В общем так - в раше нет понятия смс-биллинг. Юридически это оплата за услуги связи, и всё, а любые оплаченные таким макаром сервисы - бесплатный подарок. И есть закон, по которому первое - нельзя снимать более 140 рэ за смс, второе - необходимо предупреждение о стоимости. Отсюда вывод - закон нарушил опсос - ему и иск вчинять. Не платить нифига, само собой. А как у опсоса оформлено предоставление этого платного номера мошеннику - исключительно проблема опсоса.

ссылочку на нормативку можете привести?

Dr. Vision

Что за модель телефона, если не секрет?
Серая/белая покупка?
Лазил ли кто в него для прошивки, ставились ли какие программы?
Что за номер, куда шлются СМС?
Думаю, на диагностику его отдать мастерам надо, пусть покопаются в мозгах.

Искренне сочувствую, желаю скорейшего разрешения ситуации.

Originally posted by SBZ:
ссылочку на нормативку можете привести?

А оно надо? Поиск сделай по ключевым.. .

Originally posted by Гуманоид:

А оно надо? Поиск сделай по ключевым...

т.е. не можете нормативкой подтвердить?

Мой совет простой, но не однозначный.
Не надо иметь много денег на счету, я больше 150 руб. на счету не держу, а обычно меньше 100 руб. Обычно вся подобная фигня платная стоит более 100-150 руб., а то и дороже, а если денег на счету с гулькин нос, то и подобная операция не пройдёт.
Правда смотря у кого какой способ оплаты телефона(постоплатный или предоплатный).

у меня телефон тоже с вирем каким-то но он по ммс пытается себя рассылать, как на некоторые телефоны из зап. книжки так и вообще на непонятно какие.. . Но т.к. услуга ммс не подключена, я ничего кроме списка неотправленных сообщений не вижу и не теряю.. . Разбираться пока неохота т.к. ущерба мне это не причиняет.. . p.s. Nokia N-Gage , куплен был почти год назад с рук, практически новым, наговорено было часов 20 всего.. .

в некоторых телефонах Siemens есть возможность перепрошить их, вставив код, который будет посылать СМС на желаемый номер. Это делается для защиты от кражи. Большая стоимость, наверное, из-за того, что СМС слались по GPRS.

Originally posted by Dr. Vision:

вдруг кто-то придумает что-то еще

а вы не думали рассмотреть соэдавшуюся ситуацию с точки зрения уголовного права. не будет-ли ли здесь признаков мошенничества ст. 159 УК? может есть смысл написать заяву в милицию.

В принципе, доказать факт наличия вредоносной программы в сервисном центре можно. Но это ничего не изменит. Платить все равно придется. А уже потом подавать регрессивный на создателя программы, если его найдут. Но в этом я очень сомневаюсь. Подобные проги уже встречал. Обычно ловятся через BlueTooth или GPRS.

Вообще как-то все это с душком получается, со стороны опсоса.
Типа скупки краденого.

Originally posted by Dr. Vision:
Уважаемые коллеги! Обращаюсь за помощью, а может это какой то урок. Решил сменить мобильный телефон, но жаба давила тратиться на новый. Брат предложил свой, я не привередливый, кончно взял, вставил свою симку. Хожу , ни о чем не подозреваю. На третий день пользования звонит хозяйка нашей корпоративной сети и спрашивает, не терял ли я свой телефон( у меня билайн корп). Оказывается на моем счету -(минус)17000рублей. Меня в жар кинуло, что надо сделать на 17 тонн? Смотрим распечатку: с того времени как я вставил симку телефон бесконечно шурует некие сообщения стоимостью 450 р, причем при этом сам телефон никак это не проявляет! Было подозрение , что кто то , воспользовался моим аппаратом и чего то накачал, но пока я разбирался при этом телефоном не пользовался, еще - 8000р. Честно говоря я в полной растерянности, платить 25 000р вообще не с чего, как нарочно хозяйка нашей сети очень хорошая знакомая моих друзей, подставлять не хочется. Что делать? С другой стороны , если б я походил месяц? Квартиру продавать? Извините за эмоции. Заранее очень благодарен!

Марку телефона сообщите пожалуйства!

Самсунг какой-то из свежих. Если интересно, связался с юристами из конторы Павла Астахова. Ответ быстрый-платить, причем безоговорочно. Но яростно звали продолжить дело с иском на опсос. Подчеркнули , что дело дорогостоящее, я так понял , даже несопоставимо с суммой долга, но какой это будет резонанс! Для их конторы это большая честь наехать на билайн, но почему то за мой счет и немалый.

Да, забыл, Олег прав, сообщения шли по каналу gprs! Поставил в этот телефон треклятый симку со 100 р, хватило только на включение!А в сервисе ответили, что это не " сервисный" случай! В инструкции к телефону прописано, что за установку нового программного обеспечения на телефон (вирус) ответственность они не несут, и даже за деньги, за любые, отказались его тестировать

Уже заплатили, или ещё нет? Не пробовали обращаться в Общество защиты прав потребителей? Возможно, у них там бесплатные юрконсультации (на начальном этапе), но даже если платные - всё равно дешевле выйдет.

Оплата до конца недели, достойных аргументов не платить нет. Буду собирать все платежные документы. Друзья хакеры красиво продемонстрировали работу вируса- каждые полсекунды прграмма залазиит на телефон как на кредитную карту и снимает с него деньги в интернет кошелек. Идея с защитниками прав неплохая, но это только при состоявшеимся факте мошенничества, т.е оплате.

Возможно, у вас есть реальное право не платить в этой ситуации, вы просто о нём не знаете, а они вам подсказали бы, бумажки нужные помогли бы заполнить. Позвоните, не убудет. Иногда все претензии исчезают после одного звонка юриста в "обиженную" организацию - на том конце провода прекрасно осознают, что неправы. Просто хотят перевесить свои проблемы на вас. Мне кажется, это именно тот случай.

За действия вредоносных программ платит абонент, как в сотовой, так и в проводной связи. Например, за звонилку, которая по международу звонит сама, платит абонент безоговорочно, на эту тему дофига судебных решений.

Люди делайте проще не берите дорогие накрученные телефоны особенно смартфоны, ну или включайте gprs и блютус только на время передачи вами каких то данными с после енотого сразу же выключайте их!!!
У меня были случаи когда я несколько раз не отключал блютус так мне кто то по блютусу скидывал в телефон какието файлы хорошо что у меня простенький тел Siemens 65 серии и он их просто не поддерживает, Ну так вот я сохранил енти файлы на карту памяти а дома вынул карту памяти из телефона что бы посмотреть что мне скинули так вот как только я воткнул карту памяти от телефона в картридер так сразуже моментально у меня завизжал Антивирус который соббщил мне о вирусе которыми являлись фалы скинутые мне неким лицом гдето!!

Попробуйте скачать с сайтов последнии антивирусы для телефонов и проверьте телефон на вирусы и установите антивир на телефон если они поддерживаются на вашем апарате!!!

Еще можете попробывать отдать телефон на перепрошивку обычно при перепрошивке телефона все с него удаляется и ставится по заново!

Originally posted by Golovorez:
У меня были случаи когда я несколько раз не отключал блютус так мне кто то по блютусу скидывал в телефон какието файлы

Ну так настраивать надо телефон то.
Элементарно можно видимость отключить, и никто ничего не скинет.
Не повод это отказываться от такой удобной штуки как смартфон/коммуникатор. За ними будущее.

С каких пор телефоны по БТ без подтверждения файлы принимают?

Во первых при приобретении телефона делать хард ресет. При такой перезагрузке все установки и программы сбрасываються на дефолт. Остаеться только то, что с завода. Во вторых настроить подтверждение при отправке приеме. Что не передаете сами - отклонять.

------
Lupus lupo homo est