Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Как квалифицировать действия по УК? ( 10 )

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13  14  15  16 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Как квалифицировать действия по УК? версия для печати
Cazador
3-3-2017 15:18 Cazador        первое сообщение в теме:

Коллеги, было у меня одно на мой взгляд очень неоднозначное уголовное дело. Решение по нему уже вынесено, устояло в апелляции, но вот интересно ваше независимое мнение. Ситуация вкратце:
Муж с женой около своего дома встретили соседку (чтобы не путаться так и будем их называть "муж", "жена", "соседка") с которой у них имеются длительные неприязненные отношения на личной почве. Соседка спровоцировала словесный конфликт, выражаясь в адрес мужа и жены в том числе нецензурной бранью, те ответили тем же. При этом соседка облила мужа и жену водой из имеющейся у ней при себе бутылки. Стараясь не втягиваться глубже в конфликт муж и жена повернулись и пошли к своему дому. Соседка (здоровая бабища) догнала их и ударила мужа (дрищ) сзади кулаком в голову, хотела бить дальше, но жена полила ее из газового баллончика. После этого все разошлись.
У соседки ожёг глаз или типа того, в общем легкий вред здоровью, муж освидетельствование не проходил.
Обстоятельства происшедшего участниками подтверждаются, есть видео с камеры на доме.
Соседка обратилась в полицию о причинении ей повреждений.
Как по вашему, что здесь имело место быть и какое должно было быть развитие событий и финал?

edit log


 

 
Магда
20-3-2017 00:17 Магда    

quote:
Изначально написано alllo:
почему вы учитываете только показания свидетеля и потерпевшей которые являются близкими родственниками и соответсвенно свидетельствовать друг против друга не обязаны ?

Нет. Я объективна.
Магда
20-3-2017 00:18 Магда    

quote:
Изначально написано дезерт игл:
Вообще ошибок две
1) Муж не написал заявление на побои
2) СО была запоздалой
Все


1. Его право.
2. Доказано?
Магда
20-3-2017 00:23 Магда    

quote:
Изначально написано alllo:

удар был нанесен в результате провокации(подстрекательства) мужа ....
и опять же непонятно что делала жена в промежутке когда потерпевшая переключилась с нее на мужа до применения баллончика .....



В чём заключалась провокация со стороны мужа?
Было переключение? А что она могла делать? И приговор - не весь материал. Не так ли?
alllo
20-3-2017 00:25 alllo    

quote:
Изначально написано Магда:

Нет. Я объективна.

нет , инче третьим пунктом былобы упоминание попытки мужа ударить ее по лицу или вопрос в этом пункте звучал бы как не вошла в раж ? а - поддалась подстрекательству/провокации ?

alllo
20-3-2017 00:27 alllo    

quote:
Изначально написано Магда:

В чём заключалась провокация со стороны мужа?
Было переключение? А что она могла делать? И приговор - не весь материал. Не так ли?

согласен , но тогда на основании доступного нам материала делать умозаключения о правильности приговора не разумно . согласны ?

Магда
20-3-2017 00:27 Магда    

quote:
Изначально написано дезерт игл:

Вот и защищал бы,а не за жену прятался

Из приговора не ясно как действовал муж после нанесения ему ударов.

Магда
20-3-2017 00:29 Магда    

quote:
Изначально написано Borion:

Задать вопрос подсудимой: "Вы знали что газовый баллончик может причинить химический ожог роговицы? Вы знали, что это может быть квалифицировано как причинение легкого вреда здоровью?" Подсудимая, естественно, и я уверен, что вполне честно, ответит "Нет. Нет."



Надо знать.
Магда
20-3-2017 00:31 Магда    

quote:
Изначально написано alllo:

вы разговор в сторону не уводите - осужденная знала об потенциальной опасности содержимого баллончика и всеравно применила



Для защиты применила. Нет? Адекватно ситуации было бы применить кулак? Или принять град побоев?

edit log

alllo
20-3-2017 00:36 alllo    

quote:
Изначально написано Магда:

Для защиты применила. Нет?

на мою имхо - адекватно ситуации былобы попытатся разнять или окатить из шланга , или показать баллон и предупредить о его возможном применении а не применять оружие в нарушение ЗоО , ст 24 в частности

edit log

Магда
20-3-2017 00:39 Магда    

quote:
Изначально написано Cazador:
Товарищи, вам не кажется, что ваша жаркая дискуссия уже перешла на личности? Давайте ближе к теме, если она еще кому-то интересна.

Интересно Ваше мнение.
Магда
20-3-2017 00:44 Магда    

quote:
Изначально написано alllo:

на мою имхо - адекватно ситуации былобы попытатся разнять или окатить из шланга



Неожиданный удар спутнику по голове может привести к неожиданному для нападавшего результату. Больше соседка распускать руки не будет.
alllo
20-3-2017 00:50 alllo    

quote:
Изначально написано Магда:

Неожиданный удар спутнику по голове может привести к неожиданному для нападавшего результату. Больше соседка распускать руки не будет.

"неожиданный " удар вполне предсказуемая реакция на попытку удара по лицу . сложно не осознавать что бить по лицу не хорошо(особенно женщину) , и не предвидеть возможности ответной реакции в виде ударов в тч и по голове ...

edit log

Магда
20-3-2017 00:54 Магда    

quote:
Изначально написано Cazador:
Коллеги, было у меня одно на мой взгляд очень неоднозначное уголовное дело. Решение по нему уже вынесено, устояло в апелляции, но вот интересно ваше независимое мнение. Ситуация вкратце:
Муж с женой около своего дома встретили соседку (чтобы не путаться так и будем их называть "муж", "жена", "соседка") с которой у них имеются длительные неприязненные отношения на личной почве. Соседка спровоцировала словесный конфликт, выражаясь в адрес мужа и жены в том числе нецензурной бранью, те ответили тем же. При этом соседка облила мужа и жену водой из имеющейся у ней при себе бутылки. Стараясь не втягиваться глубже в конфликт муж и жена повернулись и пошли к своему дому. Соседка (здоровая бабища) догнала их и ударила мужа (дрищ) сзади кулаком в голову, хотела бить дальше, но жена полила ее из газового баллончика. После этого все разошлись.
У соседки ожёг глаз или типа того, в общем легкий вред здоровью, муж освидетельствование не проходил.
Обстоятельства происшедшего участниками подтверждаются, есть видео с камеры на доме.
Соседка обратилась в полицию о причинении ей повреждений.
Как по вашему, что здесь имело место быть и какое должно было быть развитие событий и финал?


Из приговора: "в ответ на что последняя стала обливать его и ЖЕНУ водой из шланга. Он выбил шланг из ее рук и повернулся, чтобы уходить к себе домой." Из рассказа ТС: "При этом соседка облила мужа и жену водой из имеющейся у ней при себе бутылки." Расхождение ). Не серьёзно как-то.

edit log

Магда
20-3-2017 00:59 Магда    

quote:
Изначально написано alllo:

"неожиданный " удар вполне предсказуемая реакция на попытку удара по лицу . сложно не осознавать что бить по лицу не хорошо(особенно женщину) , и не предвидеть возможности ответной реакции в виде ударов в тч и по голове ...



Распускать руки в ходе ссор вообще недопустимо=как поливать из шланга или кидаться комьями грязи. Чтобы поднять руку, необходимы исключительные обстоятельства - в данном деле таких обстоятельств пока не обнаружено.
alllo
20-3-2017 01:00 alllo    

quote:
Изначально написано Магда:

Распускать руки в ходе ссор вообще недопустимо=как поливать из шланга или кидаться комьями грязи. Чтобы поднять руку, необходимы исключительные обстоятельства - в данном деле таких обстоятельств пока не обнаружено.

в про мужа или соседку сейчас ?

Магда
20-3-2017 01:06 Магда    

quote:
Изначально написано alllo:

в про мужа или соседку сейчас ?


Про всех.

alllo
20-3-2017 01:13 alllo    

quote:
Изначально написано Магда:

Про всех.


согласен и еще более неуместно применять оружие
а вот продемонстрировать оружие и возможность его применения вполне уместно

Магда
20-3-2017 01:20 Магда    

quote:
Изначально написано alllo:

согласен и еще более неуместно применять оружие
а вот продемонстрировать оружие и возможность его применения вполне уместно


Да. Продемонстрировать оружие с возможностью его применения противоположной стороной, учитывая "силу бабищи" (со слов ТС). Не исключаете? Да, можно было в ответ также облить из шланга и получить в результате те же тумаки. Кстати. Заметьте. Выбил из рук шланг и ушёл.
... С тем же успехом можно прочитать свод норм морали и законов.

Магда
20-3-2017 01:21 Магда    

Кстати, особо демонстрировать что-либо не всегда уместно.
Магда
20-3-2017 01:27 Магда    

Соседка как видно, прекрасно владела оружием - кулаком, обвиняемая - нет, плюс - внезапность. Поэтому - ГБ. Повторюсь. Наносить удары кулаком в данной ситуации было неадекватным действием. Наказана должна быть соседка - 100% - никто не заставлял её поливать людей из шланга. ЖКХ конфликты=как и равнозначные ситуации подобным путём не решаются, а решаются так, как людям ПРИВЫЧНО.
  всего страниц: 16 :  1  2  3 ... 7  8  9  10  11  12  13  14  15  16 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 оказание первой медицинсккой помощи в боевых условиях не квалифицированным персоналом Медицина
 А с юридической точки зрения иглу можно квалифицировать ка холодное оружие? Холодное оружие

  Guns.ru Talks
  Юридическая консультация
  Как квалифицировать действия по УК? ( 10 )
guns.ru home