Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Необходима ваша помощь по определению "холодно ...

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Необходима ваша помощь по определению "холодности" ножа

StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 19:34 StavrAstahov
перемещено из Мастерская


У меня вопрос по холодности данного ножа. Был полностью уверен что толщина обуха 2 мм.главный признак нехолодности. Но после, почитав несколько статей меня терзают сомнения.
Итак параметры:
Длинна лезвия 95мм
Ширина 35мм
Длинна рукояти 85мм
Подпальцевые выемки 5мм минимум
Угол схождения острия лезвия 65?
С уважением Став
click for enlarge 540 X 720 434.2 Kb
FIXXXL
P.M.
14-2-2017 19:35 FIXXXL
Толщина клинка 2мм?
StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 19:38 StavrAstahov
Ну да. Толщина обуха клинка 2 мм
himself director
P.M.
14-2-2017 19:40 himself director
При толщине лезвия в 2 мм нож может быть любой формы. И без разницы ,есть ли там гарда или выемки и какого они размера.
StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 19:40 StavrAstahov
Прошу прощения, забыл фото положить
StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 19:46 StavrAstahov
[B][/B]

Я тоже так считал, но после как наткнулся на один комментарий в котором говорилось что никто ещё не встречал ИЛ на нож в котором говорилось о том что нож не холодный из за толщины обуха
himself director
P.M.
14-2-2017 20:01 himself director
Ваш нож,конечно,опасен. От одного вида умереть можно. Ну или в штаны наделать.)) Шучу конечно. Забейте. Найдите в инете признаки холодняка и сами убедитесь.
FIXXXL
P.M.
14-2-2017 20:01 FIXXXL
StavrAstahov:

Я тоже так считал, но после как наткнулся на один комментарий в котором говорилось что никто ещё не встречал ИЛ на нож в котором говорилось о том что нож не холодный из за толщины обуха

Ну их обычно и не сертят
На фотосамопал из пилы похоже

maxx2000
P.M.
14-2-2017 20:05 maxx2000
Самая главная беда всех людей что они смотрят не в корень вопроса. ГОСТ не классифицирует нож как ХО или не-ХО. Этим занимается экспертиза. Иными словами если у Вас это шкуросъёмный нож он должен соответствовать ГОСТу на шкуросъёмнеые ножи, если охотничий то должен соответствовать ГОСТУ на охотничьи ножи и т.д., а не наоборот, я сделал нож какому ГОСТу он соответствует. Вы сделали нож, пока он соотвествует только Уголовному делу о незаконном производстве и обращении оружия, а уж возбуждать дело или нет это компетенция следователя. Менты люди не глупые и сходу могут понять где холодняк, а где нет. Травмоопасная рукоять при толшине тупья всего 2 мм, отсутсвие шипов, пазов и т.д, скорее всего погрозят пальцем и отпустят.
StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 20:05 StavrAstahov
Хм.. Верно.. Да он из быстрореза. Довольно корявый)) но мне к душе, т.к. первое что вышло адекватное
StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 20:09 StavrAstahov
Maxx2000
Благодарю Вы мне приоткрыли глаза. Смотрел долго и упорно, но мимо))
Max32
P.M.
14-2-2017 20:47 Max32
Originally posted by maxx2000:

пока он соотвествует только Уголовному делу о незаконном производстве и обращении оружия


Ложь. Перечитайте ГОСТы и уточните формулировки всеми нами любимой 223 статьи УК РФ. Сейчас Вы заблуждаетесь, и вводите в заблуждение спрашивающего. Не всякий нож является оружием.
Уголовному делу предшествует как минимум экспертиза. На экспертизу нож попадает после изъятия (если СП заподозрит у обсуждаемого ножа толщину более 2,5 и будет уверен в длине за 90).
Если этим ножом не резали и не угрожали, то сам по себе, технически, он не является ХО. Не заслуживает им называться. Толщиной клинка не вышел.. . На основании замеров штангенциркулем или микрометром данный образец обзывается "предметом, конструктивно схожим с оружием, но не являющимся таковым". Обращайтесь с ним как угодно в рамках закона и здравого смысла, и можете ещё пару таких сделать - это не является незаконным. Нет основания для возбуждения уголовного дела. Даже административным правонарушением не пахнет.
тень
P.M.
14-2-2017 20:54 тень
Почитайте:
korenok.ru

Про толщину клинке пункт 5.1.2.
ГОСТ определяет признаки,по которым нож можно отнести к тому или другому классу ножей.
Окончательное решение выносит эксперт.
Но зная характерные признаки,можно
а) Не делать заведомый холодняк.
б) Грамотно вести разговор с представителями полиции.

Менты люди не глупые и сходу могут понять где холодняк, а где нет. Травмоопасная рукоять при толшине тупья всего 2 мм, отсутсвие шипов, пазов и т.д, скорее всего погрозят пальцем и отпустят.

Это как сказать.
Могут отпустить,могут отпустить в обмен на нож,могут притащить в участок.
Главное,не лезть в бутылку,самому предложить пройти в участок,где вы сдадите нож на экспертизу под протокол.
Протокол составлять максимально подробно,требуя записать каждую царапинку и трещинку.
Как правило,на каком-то этапе с вами возиться надоедает,и вас отпускают.
Нет-сдаёте нож,и ждёте результата.
Спокойно ждёте,ибо сейчас приобретение и хранение холодного оружия не являются не то,что преступлением,а даже правонарушением,следовательно ненаказуемы.
А ношение холодного оружия-административка,изъятие и штраф.
И не ведитесь на фигню типа "сейчас пробъём-вдруг им кого порезали",если точно знаете,что им никого не резали.

В любом случае,потеряете только время и нервные клетки.

maxx2000
P.M.
14-2-2017 21:28 maxx2000
Originally posted by Max32:

Ложь.


В чём ложь? что ГОСТ определяет параметры изготовления того или иного ножа? И что Охотничьи ножи изготовляются по такомуто ГОСТу, для выживания по другому? в чём ложь?

Милиционер не эксперт, он не может дать официального заключения ХО или неХО, законно или незаконно произведён, он направит нож на экспертизу при подозрении на ХО, он же не дурак отправлять заведомо не ХО, зачем ему лишняя писанина.

Товарищ Тень всё правильно разжевал и про ГОСТ и про ментов.

StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 21:29 StavrAstahov
Покурил. Но у меня основное сомнение вызывает что пята 3,5мм а подпальцевые 5мм, а должно быть не более 4 в сумме?
тень
P.M.
14-2-2017 21:47 тень
При толщине клинка до 2,,4 мм. можете пилить хоть десяток подпальцевых любой глубины,вешать не то,что гарду-развесистый эфес.
А нож так и останется хозбытом.
Экспертизу,если что пройдёт.
Главное,не светить и не размахивать где не попадя.
Было дело-в метро просветили рюкзак с десятком ножей.
Были там и прохладные.
На вопрос "Это что?" ответил-транспортировка.
И поехал дальше.
Незнание закона не освобождает от ответственности,знание-освобождает(с).
StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 21:50 StavrAstahov
Тень
Улыбнуло))Благодарю за советы особенно в лс
Max32
P.M.
14-2-2017 21:52 Max32
Originally posted by maxx2000:

В чём ложь?

Вот это - ложь:

Originally posted by maxx2000:

пока он соотвествует только Уголовному делу о незаконном производстве и обращении оружия

А почему именно - я уже раз объяснил. Перечитайте.
ТС указал толщину клинка - 2 мм. В данном случае, даже при остальных указанных параметрах, этого достаточно. Его изготовление, ношение, обмен, продажа, покупка (всё - без лицензий и разрешений) НЕ являются преступлением. А Вы заявили обратное.
Если ТС возьмёт фабричный овощной нож с клинком длиной 80 и толщиной 1 мм, без упоров и выемок, да порежет кого, или к горлу приставит, то в уголовном деле этот кухонник будут называть холодным оружием.
А на полке, в сумке, в кармане и даже в руке до этого он не является ХО. Только замечание могут сделать, попросить спрятать, или оформить изъятие. Вернут и, может быть, извинятся.

StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 22:02 StavrAstahov
А можно здесь же обсуждение начать по счёт его модернизации, и изготовлению
ножен?
P.S
Задаю скорее всего странные вопросы, т.к редко с интернетом общаюсь и в форумах никогда не участвовал
Max32
P.M.
14-2-2017 22:07 Max32
Тема находится в разделе "Мастерская". Думаю, это вполне уместно.
Только Вы свои размышления и вопросы по поводу доработки внесите в первое сообщение, на видное место.
тень
P.M.
14-2-2017 22:12 тень
Если ТС возьмёт фабричный овощной нож с клинком длиной 80 и толщиной 1 мм, без упоров и выемок, да порежет кого, или к горлу приставит, то в уголовном деле этот кухонник будут называть холодным оружием.

А вот это неправда.
В таком случае он будет считаться орудием преступления.
Холодное оружие-нож,несущий в себе все признаки,определяемые ГОСТом на холодное оружие.
Отсутствие одного-единственного переводит нож в хозбыт.
В данном случае-толщина клинка.

И снова-определяет это эксперт,а не мы или вы.
И не я.
Нужна официальная бумага.

Что касается доработки-делайте любую,кроме смены клинка на более толстый.

Max32
P.M.
14-2-2017 22:15 Max32
Originally posted by тень:

В таком случае он будет считаться орудием преступления.


Точно. Увлёкся и напутал термины.. .
StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 22:21 StavrAstahov
Max32
Имеете ввиду редактировать первое сообщение(удалить) и написать новое?
тень
P.M.
14-2-2017 22:24 тень
Удалите всю тему-она не для Мастерской.
И начните новую.
StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 22:26 StavrAstahov
Тень
У меня желание доработать лезвие не по конструкции а по эстетике так сказать) а именно пытался сделать четкий спуск и балгаркой и наждаком и вручную камнями, даже приспособу собрал для выведения спусков(позже выложу)) но все тщетно т.к. не отпускал полотно, негде было..
Max32
P.M.
14-2-2017 22:26 Max32
Отредактировать первое сообщение. Выделить структурно, зрительно две части: 1) перекроить компактно вопрос о прохладности ножа; 2) высказать соображения и вопросы о перспективах его доработки.
StavrAstahov
P.M.
14-2-2017 22:30 StavrAstahov
А если не в мастерскую, то куда?


перемещено из Мастерская
TIR
P.M.
15-2-2017 09:21 TIR
Originally posted by maxx2000:

Менты люди не глупые и сходу могут понять где холодняк, а где нет


Гыгы. Неплохо шутите. Может менты ещё и законы знают?
maxx2000
P.M.
15-2-2017 10:15 maxx2000
Originally posted by TIR:

Гыгы. Неплохо шутите. Может менты ещё и законы знают


товарищ Тень вам жевал, жевал, осталось в рот положить и проглотить. Давайте я ещё смочу своей скудной слюной.

Задержали, понравился нож, попытались отжать без протокола, не вышло. Либо вернут и отпустят, либо оформят изъятие, а там следователь пусть разбирается. А уж знают они законы или нет вы сами делайте из моих слов вывод.

Mich1
P.M.
15-2-2017 14:22 Mich1
1. Явно не ХО ( толщина обуха).
2. Ни какому госту не обязан соответствовать.
3. Изготавливайте сколько угодно, только не ХО.

В принципе верно здесь. Может служить для общего понятия.
http://klyk.ru/6/

Более углубленно - изучайте spiculo.ru

mnkuzn
P.M.
15-2-2017 17:43 mnkuzn
Переношу в Законодательство об оружии. Позже в Юрконсультации потру.
>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Необходима ваша помощь по определению "холодно ...