hollivell
P.M.
|
23-11-2016 09:29
hollivell
Здравствуйте. Было подано заявление в суд об установлении юридического факта - пригодности нежилого помещения - садового дома (земли населенный пунктов, для садоводства)- для постоянного проживания. В просительной части заявления было ещё по мимо установления юридического факта написана фраза "является жилым". Администрация обратила на это внимание и пришлось заявление подкорректировать - убрать эти 2 слова из просительной части. Суд юр. факт установил. для меня было бы проще если б суд прописал что помещение "является жилым". но я так понял что тогда возникает спор о праве (почему?). Вопрос: Если обратится в регистрационную палату с заявлением об изменении "нежилого" помещения на "жилое", возможен ли отказ в таком переводе. Будут ли проблемы при постановке на учет по месту постоянного проживания в таком доме. читаю статью 15 ЖК РФ - жилое помещение - пригодное для постоянного проживания. смущает то что администрация против того что б в решении было прописано - "является жилым", хотя есть решения суда на руках в этом же СНТ- где прописано что помещение является жилым
|
|
хренов
P.M.
|
У вас какой то бред а не решение, ну собственно что в заявление указали, то и нарешали. Надо было признавать ДОМ жилым при чем тут вообще помещение, у вас что, многоквартирник там? Регпалата тупо пошлет с таким решением. Дом то стоит на учёте, собственность на него зарегистрирована? Что написано в свидетельстве либо в кадастровом паспорте?
|
|
hollivell
P.M.
|
23-11-2016 10:01
hollivell
дом стоит на учете собственность зарегистрирована. помещение - это возможно я ошибся. в свидетельстве о праве собственности пишется жилое помещение или нежилое помещение.поэтому и в теме написал про помещение. просительная часть из заявления Установить юридическим фактом, что дом, общей площадью 183,3 кв. м. кадастровый номер ?ХХХ,принадлежащий А. расположенный на земельном участке ?47 находящемся в СНТ "ХХ" (массив ? 9) г.ХХХ с кадастровым номером ?ХХХХХ пригоден для постоянного проживания в нем, является жилым вот последнее "является жилым" убрал из заявления.
|
|
хренов
P.M.
|
Originally posted by hollivell:
в свидетельстве о праве собственности пишется жилое помещение или нежилое помещение
Должно было быть написано жилой дом жилой дом без права регистрации жилое строение не жилое строение В свете последних изменений оставили два варианта (касаемо домиков, помимо сараев теплиц и прочего) жилой дом жилое строение Что бы садовый домик стал "жилым домом" потребуется либо решение суда, в котором так и будет прописано .. . признать дом, общей площадью 183,3 кв. м. кадастровый номер ?ХХХ,принадлежащий А. расположенный на земельном участке ?47 находящемся в СНТ "ХХ" (массив ? 9) г.ХХХ с кадастровым номером ?ХХХХХ жилым домом... и далее .. . обязать органы кадастровой палаты внести изменения в графу назначение и обязать органы регистрации зарегистрировать право собственности на жилой дом... Без этой дописки эти самые органы и пальцем не пошевелят. Кстати, если написано жилой дом без права регистрации то это наименование, изменение данного факта носит заявительный характер. Вариант два: Приносите разрешение на строительство на свой домик кадастровому инженеру, и он подготавливает техплан на жилой дом, вносите изменения в гкн, получаете новый кадастровый паспорт и вносите изменения в регистрационную запись (свидетельств сейчас нет) по идеи внесение изменений в регистрацию должно автоматом произойти, у них вроде как информационное взаимодействие налажено. кинте в лс кадастровый номер домика, из любопытсва посмотрю что там у вас.
|
|
хренов
P.M.
|
Получение разрешения на строительство это отдельный секс с конями и завитушками. Это в архитектуру.
|
|
hollivell
P.M.
|
23-11-2016 11:05
hollivell
26:33:050423:146 почему то в памяти вертится что получать разрешение на строительство на землях населенных пунктов для садоводства не требуется. регистрация происходит по так называемой "дачной амнистии" - декларативно.
|
|
хренов
P.M.
|
Originally posted by hollivell:
"дачной амнистии" - декларативно.
Было, но у вас уже Originally posted by hollivell:
дом стоит на учете собственность зарегистрирована.
Если бы это был новый домик то вероятность регистрации по декларации есть, а так.. .
|
|
hollivell
P.M.
|
23-11-2016 11:55
hollivell
дачные дома по декларациям регистрируют как нежилые. обратились в суд с заявлением об установлении юридического факта. факт установлен - дом пригоден для постоянного проживания. стал он жилым после этого? в этом СНТ есть дома признаные жилыми по такому пути - т.е. устанавливали факт пригодности для постоянного проживания. но там в решениях есть приписка что дом является жилым. вчера судья сказала что если просим признать жилым дом то это другое производство и имеется спор о праве. поэтому либо устанавливаем факт пригодности для постоянного проживания либо признаем жилым. вот я и хочу понять разницу и почему если признавать жилым то возникает спор о праве.
|
|
хренов
P.M.
|
3 Назначение: Нежилое здание без координат.. . Можно попробовать уточнить границы здания с одновременным изменением назначения.. . но склоняюсь к тому, что кадастровому инженеру придется писать "жилое строение" для жилого дома потребуют разрешение на строительство. Вариант: если кадастровый инженер подпишется нарисовать акт обследования что дом прекратил существование, приложит какой то документ, допустим договор подряда на снос и акт выполненных работ о том что дом снесен, и снимет ваш домик с учёта, а следом вы сами подадите декларацию на якобы построенный новый дом.. . Мутная схема, КИ рискует своим аттестатом. Почему они регистрируют по декларашке только нежильё? Не должно такого быть. В садах обязаны регистрировать "жилое строение"
|
|
Dachnik_Miha
P.M.
|
23-11-2016 12:38
Dachnik_Miha
1. составляем смету: в оглавлении пишем "смета на реконструкцию нежилого помещения (дома) для перевода его в жилое". 2. делаем работы по смете (по факту они уже давно сделаны). 3. идём в местную администрацию просим принять выполненные работы и утвердить акт приёма "жилого" помещения (дома). 4. далее с этим актом в регистрацию. пару лет назад в нашей местячковой администрации прокатывало.
|
|
Полимах
P.M.
|
hollivell: Здравствуйте. Было подано заявление в суд об установлении юридического факта - пригодности нежилого помещения - садового дома (земли населенный пунктов, для садоводства)- для постоянного проживания. В просительной части заявления было ещё по мимо установления юридического факта написана фраза "является жилым". Администрация обратила на это внимание и пришлось заявление подкорректировать - убрать эти 2 слова из просительной части. Суд юр. факт установил.для меня было бы проще если б суд прописал что помещение "является жилым". но я так понял что тогда возникает спор о праве (почему?). Вопрос: Если обратится в регистрационную палату с заявлением об изменении "нежилого" помещения на "жилое", возможен ли отказ в таком переводе. Будут ли проблемы при постановке на учет по месту постоянного проживания в таком доме. читаю статью 15 ЖК РФ - жилое помещение - пригодное для постоянного проживания. смущает то что администрация против того что б в решении было прописано - "является жилым", хотя есть решения суда на руках в этом же СНТ- где прописано что помещение является жилым
Не то читали, не туда сували... Надо было подавать в Администрацию заявление о переводе нежилого помещения в жилое, и в случае отказа оспаривать в суде. В настоящей ситуации подавайте заявление в Администрацию о переводе нежилого помещения в жилое, приложив среди прочего решение суда. И в случае неосновательного отказа, будете подавать исковое заявление в суд. Поймите, переводом нежилого помещения в жилое занимается местная Администрация, а не "Регпалата". А нормальный суд примет исковое заявление только в случае отказа Администрацией перевода помещения в ЖП. Если уж очень интересно, почитайте ЖК РФ, только не ст.15, а главу 3.
|
|
хренов
P.M.
|
Originally posted by Полимах:
подавайте заявление в Администрацию о переводе нежилого помещения в жилое
И администрация ответит: ни-ва-прос, получайте разрешение на строительство(реконструкцию) и впердэ на мины. Но что бы его получить, сначала предоставте проект этой самой реконструкции, положительное заключение экспертизы, гпзу и ещё туеву хучу всеразличной мукулатуры.
|
|
hollivell
P.M.
|
25-11-2016 08:18
hollivell
перед судом заявление в администрацию было написано. в переводе отказано на основании того, что не удается выяснить соответствует ли инфраструктура снт какому то там СНИПУ и градостроительному законодательству. спор о праве возник из за того что в просительной части было написано "является жилым" а в материалах дела было постановление об отказе в переводе в жилое. поэтому пришлось убрать эту фразу из заявления. на будущее общащаться в администрацию о переводе в жилое не буду, сразу буду обращаться в суд об установлении юр факта - пригодно для проживания и является жилым что будет являться основанием для постановки на регистрационный учет.
|
|
хренов
P.M.
|
Да, наверно через суд будет верным. Только что был в своей администрации и забежал в отдел подготовки ГПЗУ, ответили, что в садах ГПЗУ не делают, так как градостроительная зона СХ2, не смотря даже на то, что земли поселений. Если вдруг Ж1, то возможно. Например у тещи сад находится вообще в Ж5(Зона многоэтажной жилой застройки) Ей тоже откажут на основании этого.
|
|
Полимах
P.M.
|
hollivell: перед судом заявление в администрацию было написано. в переводе отказано на основании того, что не удается выяснить соответствует ли инфраструктура снт какому то там СНИПУ и градостроительному законодательству. спор о праве возник из за того что в просительной части было написано "является жилым" а в материалах дела было постановление об отказе в переводе в жилое. поэтому пришлось убрать эту фразу из заявления. на будущее общащаться в администрацию о переводе в жилое не буду, сразу буду обращаться в суд об установлении юр факта - пригодно для проживания и является жилым что будет являться основанием для постановки на регистрационный учет.
1. в переводе отказано на основании того, что не удается выяснить соответствует ли инфраструктура снт какому то там СНИПУ и градостроительному законодательству.
Нет такого основания для отказа. И надо заметить, что такой формулировкой администрация себя подставляет... __________ 2. "Пригодно для проживания" <> "является жилым". "Пригодно для проживания" и, к примеру, "используется для проживания" - юридические факты, а "жилое помещение" или "нежилое помещение" - назначение использования помещения. __________ И упаси вас бог - доказывать, что данное помещение используется для проживания, пока не измените его назначение на жилое. Иначе Вам придётся заранее выучить песню "Мы сами копали могилу свою". __________ 3. Подавать ИЗ о признании помещения жилым, а юридический факт - помещение пригодно для проживания будет установлен в ходе судебного разбирательства. Подавать такое ИЗ, минуя обращение в администрацию о переводе помещения из нежилого в жилое - напрасная трата времени и денег, ибо нормальный судья в таком случае откажет в приёме ИЗ, из за отсутствия предмета иска.
|
|
|