mnkuzn
P.M.
|
Только что позвонили знакомые, просят, как в прошлом юриста, их проконсультировать. А я совсем не в теме. Суть в том, что они весной поставили счетчик, первое время приходили нормальные квитанции. Тут вдруг пришло несколько тысяч за месяц. Они выключили ВСЕ оборудование в квартире - а все равно мотает, причем хорошо. Т.е. кто-то левый подключился. Спрашивают, что делать. Конечно, пойдут в УК, в абонентский отдел электросети. Вызовут представителей УК, будут составлять акт, снимать видео. Но все же хотелось бы узнать тактику грамотных действий поподробнее - что делать, чтобы отмазаться от этих платежей, чтобы не случилось так, что УК просто стравит их с подключившимися соседями, а требование будет предъявлять к ним самим. Есть ли для незаконно подключившихся какая-то ответственность (КоАП, УК)?
|
|
ienmik
P.M.
|
не юрист) но вот это вроде подходит Статья 7.19 КОАП РФ А действия как всегда, писать заявление в горсеть, вызывать электрика и писать акт о незаконном подключении к оборудованию. После этого в суд.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
КоАП нашел: КоАП РФ, Статья 7.19. Самовольное подключение и использование электрической, тепловой энергии, нефти или газа Самовольное подключение к электрическим сетям, тепловым сетям, нефтепроводам, нефтепродуктопроводам и газопроводам, а равно самовольное (безучетное) использование электрической, тепловой энергии, нефти, газа или нефтепродуктов, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей или дисквалификацию на срок от одного года до двух лет; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by ienmik:
не юрист) но вот это вроде подходит Статья 7.19 КОАП РФ
Ага. Сначала что-то затупил при поиске. По УК понял так, что специального состава нет, применяются нормы о мошенничестве. Но это вторично. Главное - как людям правильно себя повести.
|
|
Неизвестный
P.M.
|
4-8-2016 18:47
Неизвестный
Постановление ПВС РФ от 27.12.2007 ? 51 - Обман или злоупотребление доверием в целях получения незаконной выгоды имущественного характера может выражаться, например, в представлении лицом поддельных документов, освобождающих от уплаты установленных законодательством платежей (кроме указанных в статьях 194, 198 и 199 УК РФ) или от платы за коммунальные услуги, в несанкционированном подключении к энергосетям, создающим возможность неучтенного потребления электроэнергии или эксплуатации в личных целях вверенного этому лицу транспорта. Поэтому- заявление в полицию.Все зависит от региона ,но во многих осуждают по ст.165 УК РФ.
|
|
Полимах
P.M.
|
1. Это МКД? 2. Счётчик судя по всему квартирный? 3. Счётчик установлен в квартире или в щитке в подъезде? 4. Если не обнаружится постороннее подключение к счётчику, возможно в квартире выше этажом, при замене пола, подключились к проводке. 5. Возможны и иные варианты, как например неисправность счётчика. __________ 1. В первую очередь незамедлительно заявление на контроль подключения и проверку счётчика, результаты д.б. надлежаще зафиксированы (акт). 2. По результатам уже решать - или перерасчёт (например, если счётчик крякнул) или возмещать с "соседей".
|
|
Grossvater
P.M.
|
5-8-2016 09:44
Grossvater
Надо вызывать коновалов, отстегнуть счетчик от нагрузки вообще и проверить не мотает ли он просто так. У меня случилось раз после грозы, когда шарахнуло в гараж на другом конце улицы. Причем пострадавшее домовладение было запитано от другого транса. Так что неисправность счетчика достаточно вероятна, тем более они сейчас все сплошь электронные.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Короче. Приходил электрик - тот, который ставил счетчик. Сказал сходу, что, скорее всего, это банальная ошибка снятия данных - представители УК неправильно посмотрели данные, ошиблись в цифрах. Никаких подключений электрик не обнаружил. Это пока. По поводу ремонта в квартире этажом выше - скажу. Смутило то, что счетчик мотал при отключенной нагрузке. Передам людям. Спасибо за советы.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Полимах:
1. Это МКД?
Это как? Originally posted by Полимах:
2. Счётчик судя по всему квартирный? 3. Счётчик установлен в квартире или в щитке в подъезде?
Счетчик на одну квартиру, установлен в подъезде. Originally posted by Полимах:
4. Если не обнаружится постороннее подключение к счётчику, возможно в квартире выше этажом, при замене пола, подключились к проводке.
Учту. Спасибо. Originally posted by Полимах:
5. Возможны и иные варианты, как например неисправность счётчика.
Кяп, электрик сказал, что счетчик исправен. Originally posted by Grossvater:
Надо вызывать коновалов, отстегнуть счетчик от нагрузки вообще и проверить не мотает ли он просто так.
Кяп, он без нагрузки мотал. Но там намотало две последние цифры, т.е. что-то совсем уж маленькое, т.е. доли киловатта, кяп. Бывает такое остаточное электричество или что-то в этом роде - я не силен в физических процессах?
|
|
Полимах
P.M.
|
Они выключили ВСЕ оборудование в квартире - а все равно мотает, причем хорошо.
он без нагрузки мотал. Но там намотало две последние цифры, т.е. что-то совсем уж маленькое, т.е. доли киловатта, кяп. Бывает такое остаточное электричество или что-то в этом роде - я не силен в физических процессах?
Мне одному кажется, что здесь противоречие? Кстати, если счётчик электронный, он сам на себя потребляет энное кол-во электричества. Это как?
МногоКвартирный Дом. Сколько автоматов после счётчика? Отключать по одному и смотреть потребление, так при исправном счётчике определится примерное место повышенного потребления (подключения).
|
|
Полимах
P.M.
|
Короче. Приходил электрик - тот, который ставил счетчик. Сказал сходу, что, скорее всего, это банальная ошибка снятия данных - представители УК неправильно посмотрели данные, ошиблись в цифрах.
А сверить цифры в квитанциях и показания счётчика?
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by Полимах:
Мне одному кажется, что здесь противоречие?
Так выглядело первоначально. Сейчас выходит, что, вроде, противоречия нет. Дело в том, что люди думали - на фоне насчитанной суммы, - что мотает сильно. Но электрик сказал, что, скорее всего, ошиблись в десятках и эти цифры - это доли киловатта. Originally posted by Полимах:
Кстати, если счётчик электронный, он сам на себя потребляет энное кол-во электричества.
Счетчик, думаю, электронный. Сейчас других я не видел. Возможно, поэтому он и мотал с выключенными приборами. Originally posted by Полимах:
МногоКвартирный Дом.
Да, многоквартирный. Originally posted by Полимах:
А сверить цифры в квитанциях и показания счётчика?
Имею в виду - неправильно оценили показания. Там счетчик с увеличенным количеством цифр, как мне сказали - вот отсюда, видимо, и вышли непонятки с лишней цифрой.
|
|
puh14
P.M.
|
Два нуля опосля запятой это в 10-100 раз ошибочка. повезло вашим ребятам, что счетчик новый. А то могли десятки тысяч киловатт "снять".
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Originally posted by puh14:
Два нуля опосля запятой это в 10-100 раз ошибочка.
Как они объяснили, это именно так - ошибка при снятии данных. По результату не знаю, но сказали, что обратились в энергосбыт с заявлением, где сказали, что сделают пересчет.
|
|
SIFFT
P.M.
|
Снимать данные с прибора учета надо самому, и считать показания ежемесячно тоже самому, не надеясь на АСКУЭ. Или на представителей энергоснабжающей организации. И хранить для себя данные приборов учета хотя бы за три года, небольшой листок, или файл в компе, много места не занимают.
|
|
mnkuzn
P.M.
|
Ага. Как сказал Адам на последних страницах у Жана Эфеля - во всем приходится рассчитывать только на себя.
|
|
SIFFT
P.M.
|
Есть другое, более подходящее выражение - если хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай это сам.Кстати, счетчик на самоход и на точность показаний под нагрузкой тоже лучше, для самостраховки, периодически лучше проверять самому.
|
|
Индеец Джо
P.M.
|
9-9-2016 09:11
Индеец Джо
С вашего позволения напишу здесь ситуацию, так как тема похожая. Есть МКД, с организованным ТСН и под его управлением. На чердачном помещении размещено оборудование 7 провайдеров, которые подключились к разным точкам питания - от освещения в подъездах до лифтовых - где ближе было. Понятное дело счетчиков не имеется, и расчёт идет на всех жителей по общему счетчику дома. Более того - чердак првайдеры используют транзитом, раздавая телевидение и интернет и на другие дома по воздушке (то есть оборудования больше, чем нужно для обеспечения услуг конкретного дома. Жители их услугами, понятное дело, также пользуются. Регион - Москва. И поверьте - такое, похоже, практически на каждом доме, если копнуть. Договариваться полюбовно с фирмами пока не получается - игнорят. И получают ключи от чердака на восстановление коммуникаций у техников за небольшую мзду (обрубали им пару раз профилактически, чтобы понять где чей ящик и кто придёт - их жильцы же вызывали). Сейчас ТСН приводит всё в порядок в отдельно взятом доме. Какая стратегия будет наиболее оптимальна (в рамках закона)? Писать заяву на незаконное подключение? Рубить врезки и ловить на живца? Ещё что-то?
|
|
beerwolf
P.M.
|
За подключение они( провайдеры) платят ТСЖ. Только в черную или белую выяснять Вам.
|
|
OLDALEX
P.M.
|
Направляете провайдеру договор на размещение. В случае отказа - в суд.
|
|
Индеец Джо
P.M.
|
9-9-2016 22:52
Индеец Джо
Примерно так и действуем, благодарю.
|
|
unname22
P.M.
|
я бы просто отключил левый провод от своего счетчика и подсоединил к межфазному.. .
|
|
|