Есть вопрос по захоронениям

Здраствуйте, нужна ваша консультация.Есть 18 могил с захороненными детьми инвалидами, сироты. Захоронения в разное время. Недавно появился спонсор, который оплатил изготовление и установку 18 каменных крестов и цветников.Их изготовили, и вот тут возникли проблемы.. . Не пускают КАМАЗ на территорию. Месяц назад пришёл новый директор кладбища и все это началось , толи денег хочет, толи чего ещё. Ему уже и письмо из патриархии пришло,уже объясняли что это сироты, он ссылается на то, что только владелец захоронения может ставить надгробие. До этого детей кримировали, но этих захоронили, а во владельцах у каждого записанны разные физ.лица,воспитатели дди. Но проблема, что некоторые умерли,ктото уехал и уволился, смогли отыскать только 5.Как нам установить надгробия?
P.S. Дети крещёные при жизни,отпетые, поэтому быть проблем с формой надгробия быть не должно

Originally posted by Knyt:

P.S. Дети крещёные при жизни,отпетые, поэтому проблем с формой надгробия быть не должно

Это вообще не собачье дело директора кладбища кто крещенный, отпетый и соответствует ли этому памятник.
С одной стороны директор кладбища наверное действует по инструкции и жаловаться в надзирающие органы может и не имеет особого смысла.
Эти могилы детей-сирот наверное из одного какого-то спецучреждение? Вот оно бы и обратилось к главе района или мэру муниципального образования, на территории которого находится кладбище, так как кладбища обычно муниципальные. Вот этому главе и написать обращение от учреждения, спонсора, думаю вопрос решиться. Ну можно в СМИ, они такие сюжеты любят.

Ищите правила содержания и эксплуатации кладбищ данного муниципального образования. Там должен быть прописан порядок установки надмогильных сооружений.

Скорее всего, они будут типовыми. Если так, то без разрешения администрации кладбища установить ничего не получится.

В типовых правилах есть норма, в соответствии с которой, если в течение 5 лет ответственное лицо не обеспечивает содержание могилы в должном состоянии, захоронение может быть признано бесхозным и передано на баланс кладбища. Но в вашем случае все упрется в директора.

Вообще его мотивация не совсем понятна. Ему "за так" кладбище облагородят, а он в отказ идет.

Originally posted by Cazador:

Вот оно бы и обратилось к главе района или мэру муниципального образования, на территории которого находится кладбище, так как кладбища обычно муниципальные. Вот этому главе и написать обращение от учреждения, спонсора, думаю вопрос решиться. Ну можно в СМИ, они такие сюжеты любят.

Это, скорее всего и сработает. На таких должностях скандал меньше всего нужен.

Там есть ещё одна проблема. Детский дом инвалидов ранее кремировали детей,валонтеры 15 лет назад пробили тему захоронений,через патриархию выбили разрешение от Правительства Москвы, но видимо тогда это было только начало, и они регистрировали могилы не на организацию,а на частников. Дди уже не собственник,и вот теперь всплыли эти проблемы

Originally posted by Knyt:

Дди уже не собственник,и вот теперь всплыли эти проблемы

3.1. Все работы на кладбище, связанные с установкой надмогильных сооружений, могут производиться только с разрешения администрации кладбища.
Для получения разрешения на установку надмогильного сооружения заявитель обращается с заявлением на имя генерального директора ГУП "Ритуал" в администрацию кладбища.
Разрешение выдается администрацией кладбища путем визирования заявления лица, ответственного за захоронение.
3.2. Оформление заказов на изготовление, установку, окраску, ремонт и демонтаж оград и надмогильных сооружений, выполнение скульптурных работ, высечение барельефов, изготовление и реставрацию надписей на надмогильных сооружениях, изготовление и крепление на надмогильных сооружениях фотокерамических и других изделий, осуществление ухода за местом захоронения, снятие надгробия производится с разрешения администрации кладбища.
Изготовление и установка надмогильных сооружений (оград, памятников, цветников и т.д.) должны осуществляться с учетом архитектурно-ландшафтной среды каждого кладбища.
3.3. Обращаться в администрацию кладбища за разрешением на установку надмогильных сооружений имеет право только лицо, ответственное за захоронение.

Приложение 2
к постановлению Правительства Москвы
от 8 апреля 2008 г. N 260-ПП

Получается, к сожалению, что формально директор прав. Нужно заявление от человека, которому было выдано удостоверение на захоронение.

Мое имхо почти не касающееся данной темы таково - кремировать надо всех умерших а прах хранить в колумбариях, чтобы кладбища не увеличивались до неимоверных размеров. Сейчас это же целые города мертвых. Зачем? Мертвым то какая разница? Ну и опять же черви на хавают тело. Конечно это не так просто, взять и перестроить обычая, религиозные обряды и т.д. Но можно начать с того же патриарха РПЦ, дружного с властью, который бы разъяснил, что кремация это нормально, потом правила погребения власть бы приняла со временем, где предусматривалась бы обязательная кремация, и плошади кладбищ во многие разы бы сократились. А память об умершем она же в сердцах его помнящих, а не в гробу или в урне.
Навеяло просто после посещения нашего ростовского кладбища, которое вроде как самое большое в Европе.

Спасибо,будем пробовать

Cazador:
Мое имхо почти не касающееся данной темы таково - кремировать надо всех умерших а прах хранить в колумбариях, чтобы кладбища не увеличивались до неимоверных размеров. Сейчас это же целые города мертвых. Зачем? Мертвым то какая разница? Ну и опять же черви на хавают тело. Конечно это не так просто, взять и перестроить обычая, религиозные обряды и т.д. Но можно начать с того же патриарха РПЦ, дружного с властью, который бы разъяснил, что кремация это нормально, потом правила погребения власть бы приняла со временем, где предусматривалась бы обязательная кремация, и плошади кладбищ во многие разы бы сократились. А память об умершем она же в сердцах его помнящих, а не в гробу или в урне.
Навеяло просто после посещения нашего ростовского кладбища, которое вроде как самое большое в Европе.

Угу.. еще предложите высокую арендную плату за место на кладбище - сугубо для изживания варварских обычаев захоронения усопших в земле.

Будет как в Гватемале kolyan.net

Все таки не получается по хорошему с ним.... . Совсем он бессмертный какойто. Сегодня ему уже звонил зам начальника, генерал, ГУ ГИБДД МО. , звонили из администрации г. Домодедова, не выходит....
Может кто нибудь может надавить или продавить этого человека, Зав. кладбищем. Шевцов А.В. Домодедовское кладбище ( Истомиха). Может есть у кого там связи. А то он уже требует письмо от Патриарха..... . Не хотелось бы шумиху со СМИ подымать, нужно просто поставить 18 каменных крестов на могилы сиротам.

По ходу он хочет денег.... . Но, блин, этож могилы сирот, советь надо же иметь....

Естественно, если появятся свежие красивые памятники - эти места еще лет пятнадцать продать не получится! А так директор уже и задаток пропил за эти места небось.. .

Knyt:
По ходу он хочет денег.... . Но, блин, этож могилы сирот, советь надо же иметь....

Дык,раз хочет денег-надо дать.
Но перед этим зайти в полицию,написать заявление о вымогательстве взятки и получить меченные купюры.
Их и отдать клиенту.

Подскажите а вы какая организация?

Приложение 2
к постановлению Правительства Москвы
от 8 апреля 2008 г. N 260-ПП

каким боком постановление москвы к мо?

Там хоронят москвичей

Частная инициатива

Там хоронят москвичей

юридически это мо, насколько я помню в мо только регистрация памятника и никаких разрешений на установку нет.

Вам из администрации ответ за чей подписью пришел? Выложите плиз скан.

Он по телефону общается

Originally posted by Ytro:

каким боком постановление москвы к мо?

Таким, что Домодедовское кладбище входит в состав ГБУ г. Москвы "Ритуал".

Огромное всем СПАСИБО! Не знаю, кто помог, просил вписаться многих людей, много позвонило с разных сторон, может и с Ганзы кто помог... . Памятники поставили, руководство кладбища стало сама любезность.

ТС респект!

Knyt:
По ходу он хочет денег.... . Но, блин, этож могилы сирот, советь надо же иметь....

Ну и дайте ему денег мечеными купюрами под запись прокуратуры