Всем привет. Такой вопрос. Есть у меня участок в СНТ, и есть соседи с таким же участком. Так вот, они постоянно жгут в бочках у себя на участке сухую траву, ветки и прочий шлак. А роза ветров направлена именно так, что вся дымовуха окутывает мой участок и соответственно весь дом ( ведь летом живем с открытыми окнами и дверями). Просьбы не жечь не помогают - ответ у них один : земля наша, что хотим то творим. Что тут можно предпринять?
Вариантов море. 1. Продать нахрен эту дачу. 2. Скорефаниться с соседями и жарить вместе шашлыки. 3. Прийти к ним и клятвенно пообещать устроить им крематорий, если ещё раз запалят бочку. 4. Попросить делать это в дни когда вас нет на участке. 5.Заниматься хернёй в виде судебных разбирательств вместо отдыха на природе.
6. Заняться пчеловодством, выбрать самых агрессивных пчёл. 7. Возлюбить искусство и громко слушать с соседями всегда одну и ту же песню (попротивней). 8. ___ их всех, включая домашних животных, дом ___. 9. Сдать свой участок под приют для бродячих собак. 10. Купить противогазы. 11. Стать истинно верующим и смиренно терпеть, превозмогая страдания. 12. Оплачивать соседям вывоз мусора, в обмен на обещание не жечь его. 13. Совершить (запрещённое слово).
Есть закон об охране атмосферного воздуха и правила обеспечения чичтоты и порядка на территории муниципальных образовпний, а снт входит либо в сельское поселение либо в городс4ой округ
Помимо загрязчения окружающей среды это нврушение требований пожарной безопасности, ст 20,4 коап, еще это нанесение вреда здоровью и нарушение санитарных норм. Сделать подборку статей коапа и штрафануть его разок, соседушка быстро сообразит что легче мусор выкидывать чем штрафы платить
Originally posted by Virtue: Помимо загрязчения окружающей среды это нврушение требований пожарной безопасности, ст 20,4 коап, еще это нанесение вреда здоровью и нарушение санитарных норм. Сделать подборку статей коапа и штрафануть его разок, соседушка быстро сообразит что легче мусор выкидывать чем штрафы платить
Не проканает,т.к.
Originally posted by Bulat78: они постоянно жгут в бочках
А в этом случае: Вот только что закончил общаться с дамой из администрации района,она вещает картину следующую.Жалобы писать бесполезно,потому что всё что горит не открытым костром на участке а в мангале-не мусор и законодатели в этом ничего плохого не усматривают на сегодня.Описала путь попробовать поискать удачи в суде.При очередном праздновании или просто горении мангальной вызывать платно замерщиков воздуха из СЭС и при факте задымления квартиры с этой бумажкой от замерщиков идти в суд прежде определившись что мы хотим,потому как нужно придумать вред здоровью,имуществу и всё такое.Говорит только так и то в успехе не уверена,потому как на практике добиться результатов сложно. (Взято из похожей темы про дым от соседей) Дым от бани и мангальной в окна многоквартирного дома.
Приготовление пищи на огне и сжигание бытовых отходов, это две большие разницы. С 18 апреля в связи с повышенной пожароопасностью запрещено сжигать всякий мусор открытым огнём. Если, сами не можете водействовать на таких соседей пишите жалобы в правление СНТ, и лучше с бОльшим количеством солидарных с вами подписантов.
5.Заниматься хернёй в виде судебных разбирательств вместо отдыха на природе.
Вот тут двойной подтекст. Были у нас в СНТ как то многодетная семейка, бухали, орали, жгли, воровали. Реально мешали. А сейчас все спокойно, но нескольких особо нежных гражданам покоя не дает всякая мелочь, в виде проехавшего мимо мопеда, тогда начинается бытовуха в виде бегания за мопедом с лопатой, далее происходят разборки с привлечением полиции, которая в большом __________ от такого бытового __________, но делать нечего- работа есть работа, приходится приннимать заявления, и объяснять, что к чему. Одному, что его территория за забором, другому, что месть недопустима.
А есть такие, которые постоянно разводят на участке бурную хозяйственную деятельность.
В любом случае, если реально сильно мешают, более одного штрафа врядли кому то захочется получить, но если они сильно обидятся, то могут в ответку тоже найти какую-нидубь статью со штрафом.
Угу, выпишут. Тому, кто вызвал. Да и замеры всякие, скорей всего, не помогут. Вонять будет, а нужной концентрации - нет. Да и приедут замерщики, когда всё уже сгорит, как угадать нужный момент? Официальный путь решения проблемы - тупик. Судиться придётся вечно, возможно редко удовлетворяясь штрафами (в пользу государства), накладываемыми на соседей, что вряд ли помешает отравлять Вам жизнь с удвоенной силой. Здесь необходимо или заключить мирный договор (возможно, используя неформальные аргументы), или жесткое "принуждение к миру". P.S. Мне раз пришлось сменить квартиру, когда 90% соседей плавно заменились на алкашей и нарков, а в подъезде открылись две точки продажи спирта. Борьба с ними была бесполезна, а нормальная жизнь - невозможна.
Originally posted by Mich1: А пожарных вызвать попробовать? Типа у соседей что то сильно горит? Те и штраф выпишут.
Вызывать нужно не пожарных, а вызывать нужно пожарного инспектора (может сейчас называется по другому я в том плане что не через 01), что бы он оценил их действия согласно КоАП
Colobosc: Угу, выпишут. Тому, кто вызвал. Да и замеры всякие, скорей всего, не помогут. Вонять будет, а нужной концентрации - нет. Да и приедут замерщики, когда всё уже сгорит, как угадать нужный момент? Официальный путь решения проблемы - тупик. Судиться придётся вечно, возможно редко удовлетворяясь штрафами (в пользу государства), накладываемыми на соседей, что вряд ли помешает отравлять Вам жизнь с удвоенной силой. Здесь необходимо или заключить мирный договор (возможно, используя неформальные аргументы), или жесткое "принуждение к миру". P.S. Мне раз пришлось сменить квартиру, когда 90% соседей плавно заменились на алкашей и нарков, а в подъезде открылись две точки продажи спирта. Борьба с ними была бесполезна, а нормальная жизнь - невозможна.
Согласен полностью. Официальными методами только потерянное время и нервы. Только "мирный" договор или "принуждение к миру".
По роду службы работал с пожарной охраной. Можно сказать параллельно. Не знаю , как в области, а в Москве на сожжение мусора и мы и они летели на дым на всех парах - кто первый тот и штраф рисует. Тушилы гасили пламя, потом по рапорту их инспектор прибывал для составления протокола. А штрафы по закону г. Москвы были весьма не маленькие.
Статья 8.9. Самовольный сброс или сжигание мусора
Самовольный сброс мусора на территории города Москвы, сжигание или невывоз самовольно сброшенного мусора, а также сжигание листвы и порубочных остатков - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей. (в ред. Закона г. Москвы от 07.10.2009 N 42)
в их отсутствие надо закопать в бочку пластиковую баклашку с бензином в следующий раз когда зажгут, пластик расплавится и будет хороший пожар в этот момент снять на видео
Первым шагом можно попробовать договориться, чтобы жгли своё дерьмо, если без этого совсем не могут, в Ваше отсутствие. Или, при наличии хорошего давления в водопроводе, шланга и доступного расположения костров, заливать их водой. Я так раз отучил дворника жечь листья под окнами моей квартиры, ему пришлось с позором отступить. Было мне тогда 13 лет отроду.
Поучите их "хорошей" музыкой в стиле рамштайн , так чтоб направлено было на их дом. Строго с 18.00 до 23.00. ЕЖЕДНЕВНО. Очень скоро придут на разборки, а вы им ответте точно так же как и они вам
земля наша, что хотим то творим
После этого легко договоритесь. ПС: Техника должна быть МОЩНОЙ. Иначе эффекта не будет
Расстояние от места сжигания до вашего дома менее 50 метров? Если меньше, то пишите заявление в ближайший отдел надзорной деятельности и профилактической работы. Это так сейчас пожарный надзор называется. В заявлении укажите, что такого то числа, во столько то времени, мой сосед нарушил п.77 правил противопожарного режима в рф, а именно сжигал мусор на расстоянии менее 50 метров от моего дома.
Ничего не будет. Чтоб наказать надо ДОКАЗАТЬ что расстояние менее 50 метров. В этом деле ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ фото и видео не прокатят. Максимум что будет -приедут "попугать" в надежде что они сами на себя наговорят лишнего и протокол подпишут. В реале поможет только музыка (ежедневный рамштайн через усилитель с 18 до 23).
П.77 Правил противопожарного режима, абзац 2 Не допускается сжигать отходы и тару в местах, находящихся на расстоянии менее 50 метров от объектов.
Кто и КАК определял у вас расстояние в 50 метров (когда два протокола составили)?
У меня вчера инспектор 2 протокола на дачах составил. Тоже мусор жгли. Причем значения не имеет, в бочке они жгут или костер.
Вот интересно , как это произошло? Шел инспектор, ЗАШЕЛ к кому то на участок и составил протокол? Например у меня забор из профнастила (220см), калитка замкнута, кроме того по участку свободно ходит алабай (с аватара).Как кто то может зайти и что то "составить"?
Если через сайт министра заявление будет, то 100% будет штраф. Министр очень следит за положительным имиджем
Если я сейчас напишу на сайт что соседи жгут мусор , мне прям поверят и им 100% будет штраф? Вы сами в это верите? Кстати, насчет сжигания в бочке, так получается У ВАС и шашлыки в мангале запрещено на участке готовить ? Если нет , то обЪясните разницу в горении чего то в бочке и в мангале?
Originally posted by Wild Rain: Причем значения не имеет, в бочке они жгут или костер.
А в печке?
Originally posted by Наум: Кстати, насчет сжигания в бочке, так получается У ВАС и шашлыки в мангале запрещено на участке готовить ? Если нет , то обЪясните разницу в горении чего то в бочке и в мангале?
Минуту. А вы точно знаете что кто-то что-то жёг и это что-то было "отходами и тарой"? В соответствии с положением данного абзаца дрова, хворост, топливные брикеты и пр. жечь можно. Жечь нельзя отходы и тару. Вы обстоятельства правонарушения на основании чего устанавливать будете?
Originally posted by Wild Rain: Про шашлыки и прочие мангалы. Тут никакого нарушения нет. Но мангал заводского изготовления должен быть, иметь паспорт завода изготовителя.
Извините но из абзаца 2 п.77 этого не следует. Сжигание в мангале,печи или ещё где "отходов и тары" образует ровно ту же диспозицию для АПН что и открытый кострище.
Originally posted by Wild Rain: Отходы лесопиления - это неделовая древесина. Дрова в том числе.
Звучит странно. Можете сослаться на норматив? Дрова это товар. Их можно купить на рынке, ровно так же как и рейки и горбыль. Это не отходы.
Originally posted by Wild Rain: Если пойти на принцип, то да.
Сори мы с вами уже лет пятнадцать по разные стороны барикад. Посему ничего личного, но про принцип не надо. Не будем ... . Давайте по норме (отвлечённо от людей). Для получения состава, вам необходимо доказать(установить) факт именно сжигания, именно "отходов и тары". Вопрос: как? И про дрова отдельное будет спасибо если укажите где дрова(товар специально предназанченный для сжигания) это отходы. Полагаю тогда и топливные брикеты РУФ тоже отходы. Укажите нормативку, что относится к отходам.
Originally posted by Wild Rain: По разные стороны барикад )). Вы думаете, я шашлыки никогда не готовил?
Просто я даже к гайцам нормально отношусь, но инспектора ГПН и санитары это.. . Но это личное. А в том что вы сами шашлыки готовите я не сомневаюсь.
Originally posted by Wild Rain: В суд приведу с собой лесничего, заявлю его как специалиста.
А причём тут лесничий и отходы? Вы уж сразу врача-лаборанта ведите он по "отходам" специалист. А лесничий то при чём. он к лесопилению только однокоренным словом относится. Он же не трехнолог лесоперерабатывающей отрасли, чтоб разбираться что отходы, а чего вполне себе продукт работы лесопилки.
Originally posted by Wild Rain: У суда вопросов не будет.
У нашего суда особеннно мирового вообще может многое проскочить.. . но дальше то как.
Originally posted by Wild Rain: И если отвлеченно, то давайте условия задачи. Что жгли, где жгли (лес, дачный участок, в городе на частном домовладении и т.д.), какое расстояние до ближайшего объекта.
Так даны условия. Соседи за высоким забором жгут.. какую-то фигню всякую. Вы сказали вызывайт5е мы им оформим. Я вот и поинтересовался как будете доказывать что они жгли именно отходы и тару. Предыдущий оратор поинтересовался как вы планируете замерить расстояние. Это тоже хороший вопрос. Вот взлетели вы своим беспилотником. увидели бочку в саже. Как вы докажете что она именно там стояла когда в ней жгли. Когда вы берёте кого на горячем это я могу понять, но вы же не по 01 прилетаете.(хотя.. . но это личное) Т.е. вы на месте появляетесь когда никто уже ничего не жжёт. И по отходам это отдельный вопрос. Лесником вы не отделаетесь.
Если соседи занимаются производством зольных удобрений для внесения в почву своего участка, то сжигаемые ветки не отходы они производственное сырьё.
Кстати об отходах: Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 29.12.2015) "Об отходах производства и потребления"
отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
И ещё масса всего для почитать.
Но суть в том что дрова не предназначены для удаления и не подлежат удалению.. . они приобретаются чтобы быть потреблёнными.. . сожжёнными. Точно так же всякий хворост может быть топливом а не отходами.
Про шашлыки и прочие мангалы. Тут никакого нарушения нет. Но мангал заводского изготовления должен быть, иметь паспорт завода изготовителя.
Давайте ссылку на то что мангал должен быть именно заводского изготовления и на то что я обязан хранить "паспорт" от купленного мной мангала для того чтоб не получить штраф. Жду ссылку
Показывал ваши "писульки " жене (юристу) она в голос смеется. Люди у нас в стране конечно не грамотны (юридически), но как вы умудряетесь еще и работать....
Никакой ссылки не дам
Конечно не дадите, потому что бред про "паспорт" на монгал вы сами придумали. Если снять на камеру как вы требуете паспорт на стоящий на частке мангал ,а при его отсутствии составляете протокол... это было бы бомбой на ютубе , только вы (и ваш начальник)проработали бы после этого не долго. П.С.:Открою вам небольшой секрет: Даже на оружейный "сейф" паспорт не требуется. Есть просто определенные нормы по изготовлению (материал, замки) и ВСЕ.
Иеще. Должностные лица органов государственного пожарного надзора в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право: беспрепятственно по предъявлении служебного удостоверения и копии приказа (распоряжения) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного пожарного надзора о назначении проверки посещать территорию и объекты защиты и проводить их обследования, а также проводить исследования, испытания, экспертизы, расследования и другие мероприятия по контролю (статья 6 ?69-ФЗ). Не пускаете на территорию?
А с чего вы взяли что я ОБЯЗАН знать что вы стоите за моим забором? Звонка у меня нет (нет закона обязывающего меня ставить звонок ). Постоите часик и уйдете. Ответе пожалуйста на этот вопрос, конкретно ,ЧТО я нарушил если НЕ ЗНАЛ что вы находились за моей калиткой и хотели войти , НО не смогли? (держать калитку замкнутой закон не запрещает)
