Ситуация с машиной. Добавил фото документов

У сестры с мужем суд постановил забрать машину.
Покупали ее у какой то тетки,несколько лет назад.
Недавно пришла бумага,что тетка брала кредит под эту машину и не расплатилась
В итоге суд и банку машину нужно отдать.
Это вообще стандартная ситуация?

Это очень стандартная ситуация

И что теперь делать? Отдавать как есть и подавать в суд на тетку?
Они после покупки поменяли двигатель и поставили много всего нового.Литые диски,аккумулятор,резину и т.д.

На сколько я понял,банк предъявляет тетке претензии в итоге,со всеми просрочками и пенями 23 с лишним тысячи долларов.Хотя машина там Крайслер Пити крузер 2003 года.А на тетку если в суд подавать - какую сумму можно максимальную предъявлять?

Originally posted by Дед Василий:

И что теперь делать?

Судится с "теткой" номер дохлый.Хрен чего с неё возмешь.Если только не под статью о мошенничестве.Слышал варианты о возврате банку только номерных деталей,Слышал о угоне и переводе стрелок на банк.Но данная машина вашей станет только после всех выплат банку.
Нечто аналогичное сейчас хотят сделать и с банкротством.Что то из серии что если за то ли за год,то ли за три до объявления банкротства клиент продал допустим квартиру,то сделку можно опротестовать.

Слышал варианты о возврате банку только номерных деталей,Слышал о угоне и переводе стрелок на банк

А про эти пункты кто то может рассказать подробнее?

Сдайте на запчасти.

А банку когда приедут машину забирать-что они скажут?
Они проблем боятся,только что ребенок родился

Пока решение суда в законную силу не вступило - какие проблемы?
На регистрационные действия с автомобилем наложен запрет?

Решение вступило только что,26 числа
На счет запрета надо узнать

Не обжаловали, что ль?

Нет
Там вообще ситуация какая то странная... У них есть знакомый юрист.Которого они слушают.Вот банк на суде насчитал долг этой тетки за весь этот кредит за эту машину 23 с чем то тысячи долларов,вместе со всем,что там набежало.И вот этот юрист вроде бы посоветовал сейчас отдать машину и не связываться,а потом подать на тетку у которой они купили машину в суд-на эту сумму... По моему это все херня полная,хотя я ни разу не юрист.
Но может быть я и не прав
Но я думаю,что если сейчас машину заберут,то потом уже ничего не получишь,никак
Кидок чистой воды

А этот юризд не строит линию защиты на том, что нынешние владельцы авто есть добропорядочные приобретатели?
Надо уточнить: авто было взято по автокредиту и находилось в залоге или первая владелица взяла обычный потребительский кредит и купила авто?
Потому что в первом случае возникает резонный вопрос: как произошло переоформление автомобиля, если ПТС в залоге, а на авто должно быть оформлено ограничение (или как там это называют)? Выходит, покупатели сами виноваты, что купили с рук вслепую, без проверки и перерегистрации.
А во втором случае банк идет лесом вместе со всеми юризданутыми советчиками, предлагающими

Originally posted by Дед Василий:

отдать машину и не связываться

Пусть банк судится с заемщицей, потому что она могла взятый кредит потратить как угодно. Так что в этом случае получается

Originally posted by Дед Василий:

Кидок чистой воды

Originally posted by тов.Берия:

если ПТС в залоге

ПТС часто банк не забирает, и в ПТС ни отражен никак( в частности в 2008 году в Сбербанке было ) и никаких пометок про кредиты- залоги там нет, так что при наличии умысла машину легко было продать. Проверить каким образом? Все банки обзванивать, не у них ли машина эта в кредите? Не знаю.

Originally posted by тов.Берия:

как произошло переоформление автомобиля, если ПТС в залоге, а на авто должно быть оформлено ограничение (или как там это называют)? Выходит, покупатели сами виноваты, что купили с рук вслепую, без проверки и перерегистрации.

Есть в интернете ролики,там всё подробно рассказывают. Если коротко то по копии ПТСа.

Originally posted by тов.Берия:

что нынешние владельцы авто есть добропорядочные приобретатели

Банку пофиг!Он владелец машины.Его машиной кто то пользуется.Кто пользует тот и платит.Тетку искать надо и судится с ней.А владелец машины - вот он.И подавать на тетку гражданский иск нет смысла,только уголовное дело,хотя тоже не ахти какие переспективы.
У тетки денег нет!У покупателя есть(пока)вещь которой он не может пользоваться.Заставить тетку отдать деньги правовым образом почти не реально. А на криминал не каждый пойдёт.

И как в таком случае поступать, как узнать что машина не в залоге когда покупаешь с рук и как себя обезопасить... ?

Originally posted by Пал/Бор:

Банку пофиг!Он владелец машины.

А где это отражено? В ПТС? В свидетельстве о регистрации?

Originally posted by fref1:

как узнать что машина не в залоге когда покупаешь с рук и как себя обезопасить... ?

Разве что брать через салон, новую или по трейд-ин, потому что в официальных салонах хоть какая-то гарантия чистоты сделки.

Originally posted by Пал/Бор:

И подавать на тетку гражданский иск нет смысла,только уголовное дело,хотя тоже не ахти какие переспективы.

Уголовное. За мошенничество. Так надежнее и строже.

Originally posted by Пал/Бор:

У тетки денег нет!

Зато есть имущество.. . И, возможно, она станет невыездная - а для некоторых это весьма сильное поражение в правах. Особенно, если бизнес предполагает регулярные выезды за рубеж. У нас в области так кого-то недавно приставы заставили выплатить долги в районе ляма.

Originally posted by тов.Берия:

Разве что брать через салон, новую или по трейд-ин, потому что в официальных салонах хоть какая-то гарантия чистоты сделки.

понятно,
но сейчас ситуация, что берём машину с рук как быть... ?

Вроде как есть конторы и даже интернет-сайты, где можно проверить историю авто на залог и на ДТП. Вопрос в достоверности данных и в легальности самих таких источников информации.
Ну и отсутствие оригинала ПТС у первого владельца тоже должно насторожить.
Плюс кое-что иногда можно узнать, посмотрев на сервисную книжку с отметками оф.дилера об обслуживании и на полиса ОСАГО/КАСКО.

Originally posted by тов.Берия:
А этот юризд не строит линию защиты на том, что нынешние владельцы авто есть добропорядочные приобретатели?

Зачастую суд это не волнует.

Originally posted by тов.Берия:
Надо уточнить: авто было взято по автокредиту и находилось в залоге или первая владелица взяла обычный потребительский кредит и купила авто?
Потому что в первом случае возникает резонный вопрос: как произошло переоформление автомобиля, если ПТС в залоге, а на авто должно быть оформлено ограничение (или как там это называют)?

Она могла получить дубликат ПТС, так прокатывает.
А могла изначально иметь оригинал и другой кредит брать под залог машины,
которую впоследствии продала.

Да, юриста надо было менять давно уже, есть такое ощущение. Ему просто
неохота тратить время и шевелиться. Свои деньги он и так получил.

Originally posted by fref1:

понятно,
но сейчас ситуация, что берём машину с рук как быть... ?

Зарегистрироваться на двух сайтах, Бюро кредитных историй и эквифакс и за 500 рублей перед покупкой посмотреть кредитную историю продавца.

А действовать то сейчас как правильнее всего?

Originally posted by Дед Василий:

А действовать то сейчас как правильнее всего?

Сейчас вашим знакомым придется расстаться с машиной как бы не было прискорбно. И да, я не советую вам, советовать им сделать что то с машиной, как некоторые советчики страницей ранее. Ибо это уже преступление.
А далее в суд на признание сделки купли продажи машины недействительной в связи с открывшимися обстоятельствами.
Других законных вариантов нет.

Пришлите мне в ЛС VIN авто

А далее в суд на признание сделки купли продажи машины недействительной в связи с открывшимися обстоятельствами

И что будет если выйграть этот суд? Вернут деньги?

Originally posted by Дед Василий:

И что будет если выйграть этот суд? Вернут деньги?

У них будет ЗАКОННОЕ требование вернуть деньги. Не более того. А вот вернут или нет это уже неизвестно.

Пришлите мне в ЛС VIN авто

Узнаю,пришлю

А что же про срок исковой давности никто не вспоминает?

Originally posted by gelleal:

А что же про срок исковой давности никто не вспоминает?

Я вспомнил, но судя по всему срок исковой давности по кредиту еще не прошел. Скрее всего кредит был долгосрочным, лет на 7 например + 3 года исковой давности от конца кредитного договора, в общем банк дотянул до последнего для выкачки наибольшего количества денег из заемщика. Поэтому с начала действия кредитного договора может прошло и 10 и даже более лет.
Что касается срока исковой давности по признанию сделки не действительной, с натяжкой можно приписать начало исковой давности с момента как третья сторона (в данном случае владельцы машины) узнала о ничтожности их сделки.

А на какую сумму можно предъявить иск?
Это будет сумма прописанная где то в договоре или справке счете?

Voices:

Сейчас вашим знакомым придется расстаться с машиной как бы не было прискорбно. И да, я не советую вам, советовать им сделать что то с машиной, как некоторые советчики страницей ранее. Ибо это уже преступление.
А далее в суд на признание сделки купли продажи машины недействительной в связи с открывшимися обстоятельствами.
Других законных вариантов нет.

Ну запчасти-то продать можно?

Ну запчасти-то продать можно?

Я бы так и посоветовал сделать,но если это может за собой повлечь неприятности со стороны банка и полиции-тогда не стоит оно того.

Originally posted by Дед Василий:

А на какую сумму можно предъявить иск?
Это будет сумма прописанная где то в договоре или справке счете?

На сумму прописанную в договоре купли-продаже авто.

Originally posted by Sobaka1970:

Ну запчасти-то продать можно?

Ничего с ней нельзя уже сделать, кроме как беречь ее как зеницу ока. Автомобиль по сути им уже не принадлежит, поэтому если они что то с ним сделают на данном этапе придется уже самим отвечать перед банком.

кроме как беречь ее как зеницу ока. Автомобиль по сути им уже не принадлежит, поэтому если они что то с ним сделают на данном этапе придется уже самим отвечать перед банком

То есть они что,охранять что ли ее должны? Они ее убрали со своего стояночного места,потому,что это теперь не их автомобиль и они им не пользуются.Поставили на асфальт в соответствии с правилами.Эвакуатор оттуда забрать не должен по закону.И забыли про нее,что с ней дальше будет их как то не волнует.Придут забирать-отдадут ключи и документы.А беречь то они ее почему должны?С какой стати?

Voices:
судя по всему срок исковой давности по кредиту еще не прошел.

Если в кредитном договоре был график платежей, то почему бы не идти сроку давности от каждого просроченного платежа?
В этом случае может там только % за последние 3 года остались.. .

Originally posted by gelleal:

Если в кредитном договоре был график платежей, то почему бы не идти сроку давности от каждого просроченного платежа?

Судя по практике которая описана в интернете тут судьи трактуют как бог на душу положит. Есть случаи когда считают от последнего просроченного платежа, есть от начала кредитного договора, но больше всего случаев все же от окончания кредитного договора. И в общем то это достаточно логично.

Originally posted by Дед Василий:

А беречь то они ее почему должны?С какой стати?

Мне сейчасс сложно будет со ссылками на НПА все разжевать вам, но просто поверьте мне на слово, пусть лучше с этой машиной, до того как за ней придут приставы лучше ничего не случится и она будет в том же самом состоянии как была при начале судебного разбирательства.
Вы же пришли на ганзу за советом? Я вам его дал, дальше уж вам самим решать как поступить.

Оказывается есть реестр кредитных машин.
Сам только что узнал отсюда:
autochel.ru

Originally posted by Vovan84:

казывается есть реестр кредитных машин.

Есть. Вот он. https://reestr-zalogov.ru/#/

Век живи - век учись. Знать не знал, что такой существует. От до чегож техника дошла

Мне вот интересно, почему машину конфисковывают у добросовестного покупателя, а не сажают мошенника за мошенничество. Мошенник же знал, что он обманывает банк, не отдавая кредит, и продавая залоговое имущество.

Ну в принципе, понятно, почему имеется такая ситуация - в правительстве лобби банков есть, а на простых людей там насрать.