StudentNPI
P.M.
|
10-2-2016 15:21
StudentNPI
Прошу подсказать по следующей ситуации. Сейчас пытаюсь доказать через суд, что "Рафик ниочом ниувиноват" за нарушение ПДД. За нарушение наложили штраф. Суд первой инстанции отказал в отмене постановления, сейчас буду подавать жалобу на решение. Вопрос в следующем. Штраф я еще не оплачивал. Двухмесячный срок оплаты подходит к концу. Платить до решения суда или не платить? Если я оплачу , то, видимо, придётся подавать в суд еще раз, чтобы вернули, если решение будет в мою пользу? Если не оплачу, а дело затянется, то возбудятся приставы и скорее всего отожмут штраф через банк. И опять же судится придется. Но во втором случае еще есть небольшой лаг по времени. Если доказать невиновность не удастся, то готов оплатить, бегать не собираюсь. А если таки докажу? В общем, что посоветуете?
|
|
Virtue
P.M.
|
у меня друг вообще не платит ему приставы с карточки списывают, говорит очень удобный сервис. В нете пишут что кроме 60 дней на штраф можно плюсовать 10 на обжалование, таким образом получается 70 дней, хотя мне кажется подсчет не совсем верный, ибо в законе написано четко 60 дней с момента вынесения постановления. Но если обжалование плюсуется, у тебя есть плюс 20 дней с двух обжалований.
|
|
StudentNPI
P.M.
|
10-2-2016 15:50
StudentNPI
Virtue: у меня друг вообще не платит ему приставы с карточки списывают, говорит очень удобный сервис. В нете пишут что кроме 60 дней на штраф можно плюсовать 10 на обжалование, таким образом получается 70 дней, хотя мне кажется подсчет не совсем верный, ибо в законе написано четко 60 дней с момента вынесения постановления. Но если обжалование плюсуется, у тебя есть плюс 20 дней с двух обжалований.
То, с какой скоростью у нас суды принимают дела на рассмотрение не оставляет шансов уложится даже в гипотетические 70 дней. Пока писал прикинул - они не такие уж гипотетические. Т.к. на гос услугах крайняя дата 22 февраля. а это как раз 2 месяца и 10 дней Постановление от 13 дек. 2015 г. было обжаловано в 10-ти дневный срок, а жалоба рассмотрена 26 января 2016 г. Думаю на апелляцию не меньше месяца уйдет.
|
|
niva
P.M.
|
Как понимаю, это было решение районного или городского суда? Тогда в месячный срок вы должны подать апелляцию в областной суд. До решения аплляции решение является не вступившим в законную силу, и его до вступления в законную силу - можно не оплачивать. Как-то так кажется.
|
|
StudentNPI
P.M.
|
10-2-2016 15:58
StudentNPI
niva: Как понимаю, это было решение районного или городского суда? Тогда в месячный срок вы должны подать апелляцию в областной суд. До решения аплляции решение является не вступившим в законную силу, и его до вступления в законную силу - можно не оплачивать. Как-то так кажется.
Дело в том, что я оспариваю уже вынесенное постановление. Де-факто оно уже вступило в законную силу. Районный суд не захотел его отменять, теперь иду в городской. Сейчас погуглил, видимо придется платить, т.к. в ГИБДД существует целая процедура по возврате уплоченных штрафов в такой ситуации. Вот, кому интересно: http://www.gibdd.ru/news/70/1349507/
|
|
niva
P.M.
|
Originally posted by StudentNPI: Дело в том, что я оспариваю уже вынесенное постановление.
Вы ошибаетесь, вынесенное ГИБДД постановление не является вступившим в силу, как и решение первой судебной инстанции. Originally posted by StudentNPI:
теперь иду в городской.
Вам в областной суд нужно, смотрите КоАП РФ. Потом только кассация в порядке надзора...
|
|
StudentNPI
P.M.
|
10-2-2016 16:36
StudentNPI
niva:
Вам в областной суд нужно, смотрите КоАП РФ. Потом только кассация в порядке надзора...
Это Москва, здесь городской=областной для других регионов. Насчет невступившего в силу. Меня уже макнули на другом форуме, где я обсуждаю ход дела, и указали, что нужно писать:"жалобу на постановление и решение по делу об а/п не вступившие в законную силу". Но это уже лирика. Могу дать ссылку, если интересно.
|
|
niva
P.M.
|
Спасибо, я это недавно прошел, из интереса к процессу загрузки суда и отсрочки платежа! Пытался оспорить, что я не мог нарушить ПДД и проехать на запрещающий красный сигнал светофора, которое мне вменяли, если я поворачивал и ехал на зеленую стрелку. Так вот не удалось доказать, этим дебилам судьям. Ну, хотя-бы с июня до декабря отсрочил оплату штрафа. Ах, да на сумму моего штрафа они наработались пожалуй на 2 раза больше. И то приятно... Как мне сказали, что если дело попало в суд и его не развалили до направления, то осудят в 99% случаев.
|
|
StudentNPI
P.M.
|
10-2-2016 17:02
StudentNPI
niva:
Как мне сказали, что если дело попало в суд и его не развалили до направления, то осудят в 99% случаев.
Может быть не в такой пропорции, но интернет знает варианты удачного исхода дел в суде.
|
|
niva
P.M.
|
По другим может и да, сам раза три выигрывал в суде у ГИБДД, но последний раз судился по Постановлению выписанному на основании камер работающих в автоматическом режиме... , т.е прислали постановление по почте. На еле различимых фото моя машина и написано, что я проехал на красный свет, хоть и видно что я поворачиваю на стрелку. Я судье и говорю, а на какой тогда свет стрелки и светофора я должен был двигаться для поворота? А он и говорит на зеленый! Так хотелось ему сказать- ты дурак или прикидываешься? Еле сдержался, ведь закроют быстро... И я понял судьи тоже дурака включать умеют, ведь они стоят на страже государства, а не народа.
|
|
Virtue
P.M.
|
Как ты смел судье вопросы задавать, не порядок, суду вопросы не задают... Если судья в пдд не шарит то надо было указать пцнкт правил проезда таких светофоров, а если у него права и он шарит указать пункт правил и доказать что он дурак, на первый раз штраф всего 2тр, а за десятку можно его вообще половыми органами облажить.
|
|
Аркан
P.M.
|
Вы всё ещё здесь, умник наш?
|
|
ivan2004
P.M.
|
видимо придется платить, т.к. в ГИБДД существует целая процедура
а потом за ними еще год бегать что бы вернуть назад. если у вас столько времени то - не вопрос платите а потом назад получайте а вы жалобу в вышестоящую инстанцию писали ? у них на отписки больше денег уйдет чем выписали. да есть еще прокуратура - надзор и есть квалификационная коллегия суда - если решение не по закону. и дальше - ... пишите...
|
|
Cazador
P.M.
|
Если постановление ГИБДД вступило в законную силу, то штраф оплатить, потом судиться. Иначе при проверке на дороге рискуете оказаться под арестом до 15 суток. И хоть арест дают и редко, но вполне реально провести ночь в обезьяннике в отделе полиции в ожидании доставки в суд.
|
|
Virtue
P.M.
|
За что арест?
|
|
ivan2004
P.M.
|
ну эт чет вы загнули как надо хамить гайца что бы они начали здоровьем рисковать вязать вас за чужие деньги.. .
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by Virtue:
За что арест?
Неуплата штрафа в течение 60 дней с момента вступления постановления о назначении штрафа в законную силу, уже само по себе является административным правонарушением, предусмотренном ч. 1 ст. 20.25 КоАП РФ. И за это нарушение предусмотрен либо штраф в 2-х кратном размере неоплаченного штрафа или арест до 15 суток. При остановке гаишником машины для проверки или в связи с нарушением, гаишники должны пробивать наличие неоплаченных штрафов у водителя сроком дольше 60 дней. И если такие штрафы есть, то гаишник задерживает водителя, везет его или сразу к мировому судье или, если это нерабочее время, то в отдел полиции, где водитель в обезьяннике ждет рабочее время суда, и туда его уже везут из отдела полиции. В мировом суде, если штраф один или два и водитель не борзый, дают ему штраф. Но если штрафов много, или водитель борзый, или штраф по постановлению суда (за пьянку, встречку и т.п.), то водитель едет под арест. Я встречал в своей практике аресты в таких случаях да 10 суток. Originally posted by ivan2004:
ну эт чет вы загнули как надо хамить гайца что бы они начали здоровьем рисковать вязать вас за чужие деньги.. .
Я ничего не загибал. Конечно гаишнику это не интересно, но за ними в этом вопросе жесткий контроль, начиная от требования сдачи определенного количества подобных протоколов, до "подставных" водителей, на которых гаишники проверяются на обязательную проверку штрафов и доставку водителя в суд. Так что поаккуратнее. По крайней мере у нас (Ростовская область) каждый день почти в суд привозят таких водителей.
|
|
Virtue
P.M.
|
Обычно штрафы передают приставам и те уже снимают с карты или приходят к должнику, причем иногда даже 60 дней не ждут, а сразу с карты списывают. Арест обычно за посылание дают, тут одному за отказ предьявить документы гайцу, когда тот в припаркованной машине сидел 3 суток оформили для дисциплины. Если произведен арест, то человек уже понес наказание за неуплату, и повторно его за это наказать не могут, то есть можно забить х на этот штраф, максимум приставы пристанут. Про арест за неуплату не встречал таких случаев.
|
|
Аркан
P.M.
|
Шёл бы ты отсюда.
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by Virtue:
Обычно штрафы передают приставам и те уже снимают с карты или приходят к должнику, причем иногда даже 60 дней не ждут
Раньше 60 дней, предоставленных нарушителю для добровольной оплаты, никто приставам передавать не должен. Если кто-то так делает - нарушает закон. Originally posted by Virtue:
Если произведен арест, то человек уже понес наказание за неуплату, и повторно его за это наказать не могут, то есть можно забить х на этот штраф, максимум приставы пристанут.
Повторно ни за какое правонарушении наказать не могут. Спасибо кэп :-) Можно забить на штраф, но приставы все равно его взыщут. Originally posted by Virtue:
Про арест за неуплату не встречал таких случаев.
Среди своих друзей, знакомых? Чтобы такие случаи встречать, нужно плотно сталкиваться с этим вопросом. Я плотно сталкиваюсь, и такие случаи я видел. Повторюсь еще раз, что за неуплату штрафа по судебному постановлению, отправиться под арест очень даже просто.
|
|
Virtue
P.M.
|
в том и дело что передают и снимают до истечения 60 дней. Дюже лютый судья должен быть чтобы за такую мелочь 15 суток давать. Или это новая директива по воспитанию населения, чтобы чуть что сразу бегали платить, а то казна пустеет. Разве при не оплате не могут молча удвоить штраф, и передать приставам? У них сейчас есть право приостанавливать действие водительских прав. Какой смысл человека 15 дней в обезьяннике держать? Показать что бывает с неугодными?
|
|
ivan2004
P.M.
|
в том и дело что передают и снимают до истечения 60 дней.
так а де такое было. дай терпил - юристы взыщут с приставов даже марельный через народный сут.
|
|
Virtue
P.M.
|
Врядли этот человек заинтересован в таких делах, он даже рад что ему не надо даже комп включать чтобы переводом штраф платить.
|
|
ivan2004
P.M.
|
Врядли этот человек
а это не вы. вы пересказачник. понятно. и я расказать магу ...
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by ivan2004: quote:в том и дело что передают и снимают до истечения 60 дней.так а де такое было. дай терпил - юристы взыщут с приставов даже марельный через народный сут.
Где грамоте обучались, если не секрет?
|
|
Virtue
P.M.
|
Я не пересказчик баек, это мой друг, ехал с ним на машине, инспектор тормознул, выписал за ремень, через 7 дней показывал мне смску, что с карты приставами списано, говорит уже 3 штрафа так, на вопрос про 60 дней на оплату сказал ему все равно, одна разница платить, так или этак.
|
|
|