Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Производство в жилой квартире

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Производство в жилой квартире

AlterSky
P.M.
23-11-2015 02:23 AlterSky
Доброго времени суток!

Подскажите кто знает по такому вопросу.
Сосед в своей квартире (сам живёт в другой) организовал производство не известно чего.
Но к нам в квартиру, как соседям по тамбуру, периодически заходят смачные запахи краски, клея, лака, растворителей. Порой щипет глаза и кожу - невозможно находиться дома - как в газовой камере. Это уже повторяется не первый год.
Шастает в квартиру каждый день сосед и ещё какой-то человек, как на работу.
Постоянная ругань не даёт никаких результатов - шлёт далеко, типа его неприкосновенное жильё.
Хотим написать заявление в полицию, но кроме запаха, который достаёт не каждый день, предъявить нечего.
Как лучше поступить?
Может быть сначала поснимать его на фото/видео для компромата?
"Готовую продукцию" коробками вывозят стабильно, как и затаскивают пакеты с чем-то.
Соседи на групповую заяву не идут - несознательные или боятся.

Володимир
P.M.
23-11-2015 08:23 Володимир
Звоните в отдел полиции, так и сообщайте, что чувствуются сильные запахи керосина и прочих ГСМ, вдруг взрывчатку изготавливают.
Отреагировать должны буду оперативно. А вдруг и правда там не все так гладко.

Что на счет "шлёт далеко, типа его неприкосновенное жилье", то есть т.н. правила общежития, которые обязательны для всех жильцов многоквартирного дома.

А вот то что продолжается уже несколько лет и Вы никак не реагировали и не решили вопрос, то значит не так уж и сильно воняет и щиплет глаза.

Alex 116
P.M.
23-11-2015 12:00 Alex 116
вызвать санэпиднадзор, составить замеры и в суд с иском
Полимах
P.M.
23-11-2015 12:11 Полимах
AlterSky:
Доброго времени суток!

...
Постоянная ругань не даёт никаких результатов - шлёт далеко, типа его неприкосновенное жильё.
Хотим написать заявление в полицию, но кроме запаха, который достаёт не каждый день, предъявить нечего.
...

1. Действующее законодательство РФ, говорит об ином (в частности ЖК РФ).
2. Полиция здесь абсолютно ни при чём (пока).
3. Обращения в УО, ГЖИ, администрацию МО. Далее действовать по результатам полученных ответов.

Володимир
P.M.
23-11-2015 16:24 Володимир
Originally posted by Полимах:

Обращения в УО, ГЖИ, администрацию МО.


Задолбается ждать ответа от них (а те и не утруждают оными либо отписки шлют).
AlterSky
P.M.
23-11-2015 18:59 AlterSky
Originally posted by Alex 116:

вызвать санэпиднадзор, составить замеры и в суд с иском

В Роспотребнадзор мы уже звонили и там ответили, что это не их дело - звоните в полицию и если они уже сделают вызов, то тогда те пошевелятся. Туда же послали и с предложением сделать на платной основе замеры в нашей квартире. Хотя подтвердили, что это нарушение правил эксплуатации жилого помещения, если таковое есть.
С другой стороны, это сколько надо таких замеров сделать, чтобы подтвердить периодическое наличие этой вони. Сосед же тупо может сказать, что типа так ремонт делает - полы лачит по всей квартире 10 раз. Шучу.

Originally posted by Володимир:

Звоните в отдел полиции, так и сообщайте, что чувствуются сильные запахи керосина и прочих ГСМ, вдруг взрывчатку изготавливают.

И про вызов наряда полиции с заявой думали.
Сосед не дурак - тупо дверь не откроет, сделав вид, что его нет дома, или не пустит на порог. Он всегда так делает. Тем более он тут никогда и не жил - это его наследство.
А пока будут письменно вызывать, он наведёт красоту в квартире, погладит занавески на окнах и примет официальную делегацию. Нам на заяву ответят, что мы придурки, и через пару дней всё начнётся заново.

Вот и задались вопросом как надёжно подтвердить всю эту канитель без тягомотины и отписок. Чтобы было чего ещё указать в заявлении.
Не знаю.. . может поснимать их некоторое время, как они таскаются тут взад вперёд. Тем более, что снимать есть чего. Хотя читал, что это слежение за частной жизнью и статья.
Или видеонаблюдение поставить у входной двери в квартиру, к примеру.

Может быть у кого есть реальный положительный опыт таких разборок на практике?

Virtue
P.M.
23-11-2015 21:29 Virtue
изпользование жилых помещений под иные нужды не допускается. Для этого надо вывести помещение из жилого фонда. Для начала в полицию. Если он не откроет то они имеют право вскрыть дверь при наличии основания полагать что там творятся незаконные действия. Или договориться что наряд будет ждать утром в подъезде пока он придет. Далее иск в суд о выселении.
Grossvater
P.M.
23-11-2015 23:47 Grossvater
Надо, как мне кажется, к терроризму проблемку то пришить. Даже если, надеюсь, ничего не обнаружат, соседа напугают так, что у него и молоток то в руках помещаться перестанет. По нынешним временам рисковать никто не будет, страхов нагонят по полной.
И еще, не звонить, писать надо. Иначе в самом деле:
А вот то что продолжается уже несколько лет и Вы никак не реагировали и не решили вопрос, то значит не так уж и сильно воняет и щиплет глаза.

Впрочем у мепя есть опыт просто звонка. Там правда не о керосине речь шла, о газе. Сосед сверху, маразматик полный, повадился ремонтировать свою колонку. Поскольку жить хочется, прозвонился как следует в 04. 02 тоже позвонил, паники добавил. Телефон ФСБ не знал, поэтому не звонил . Все приехали, шумели долго, но в результате даже до старика, полного маразматика, необходимую инфу донесли.
И тот год, что ему судьба еще отмерила (упокой Господь грешного), великого укротителя газовых колонок он больше не изображал.

Alex 116
P.M.
24-11-2015 11:30 Alex 116
AlterSky:
В Роспотребнадзор мы уже звонили

вы санэпид от роспотреб отличаете? причем тут права потребителя услуг?

Володимир
P.M.
24-11-2015 11:49 Володимир
Originally posted by AlterSky:

Сосед не дурак - тупо дверь не откроет, сделав вид, что его нет дома, или не пустит на порог. Он всегда так делает. Тем более он тут никогда и не жил - это его наследство.
А пока будут письменно вызывать, он наведёт красоту в квартире, погладит занавески на окнах и примет официальную делегацию. Нам на заяву ответят, что мы придурки, и через пару дней всё начнётся заново.


Это уже так было или просто домыслы?
Если запах стойкий, то должны вскрыть немедленно.

Grossvater
P.M.
24-11-2015 13:21 Grossvater
Alex 116:

вы санэпид от роспотреб отличаете? причем тут права потребителя услуг?


Может чего путаю, но сейчас функции бывшего санэпиднадзора как раз роспотребу и отданы.

Grossvater
P.M.
24-11-2015 13:22 Grossvater
Володимир:

Это уже так было или просто домыслы?
Если запах стойкий, то должны вскрыть немедленно.


Ну да, в общем то.

AlterSky
P.M.
24-11-2015 17:32 AlterSky
Originally posted by Alex 116:

вы санэпид от роспотреб отличаете? причем тут права потребителя услуг?

Отличаем, Grossvater прав. Мы общались как раз со специалистами жилищной гигиены, контакты которых дали по горячей линии Роспотребнадзора.

Originally posted by Володимир:

Это уже так было или просто домыслы?


В отношении соседей и нас в частности - практика, а правоохранительные органы пока не вызывали. Ему пока не начнёшь в дверь лупить, привлекая тем внимание остальных соседей, он не откроет.

Я всё вот о чём думаю: стоит ли в заявлении/протоколе указывать на наличие фоток/видео, к примеру, подтверждающих описанное в документе.
Чтобы "такого то числа вот эти на машине гос. номер такой то сделали то то. Видео и фотосъёмку прилагаю".
После заявы начнётся перекрытие соседа и это всё уже вряд ли зафиксируешь. Это пока он с наглым лицом ходит, как царь всея Руси.

Я ранее писал об этом, но чот своего мнения никто не оставил.
Поможет ли это делу или без толку и не стоит тратить на их сбор время?

Grossvater
P.M.
24-11-2015 22:07 Grossvater
Пряников бы сладких такому по соседски отвесить бы. Да УК возражать будет. Эхх!
Мне думается, что УУП правильную бумагу написать надо. На опасные последствия поизящней намекнуть. Вы даже не представляете как сечас СП за службу болеют . За погоны обеими руками держатся, аж нитки трещат. Если от Вашей бумажки терактиком попахивать будет и прискочут и вскроют, и хорошо если только квартиру !
WOLF63rus
P.M.
24-11-2015 22:48 WOLF63rus
Если он не откроет то они имеют право вскрыть дверь при наличии основания полагать что там творятся незаконные действия.

Основания это запах краски из квартиры? Даже не смешно.
Или договориться что наряд будет ждать утром в подъезде пока он придет

Предположим, что произошло невероятное и наряду было нечем заняться и он согласился днями и ночами караулить соседа. Дальше что? Сосед не обязан впускать их в квартиру.

Если запах стойкий, то должны вскрыть немедленно.

Ага. Непременно обязаны.

стоит ли в заявлении/протоколе указывать на наличие фоток/видео, к примеру, подтверждающих описанное в документе.
Чтобы "такого то числа вот эти на машине гос. номер такой то сделали то то. Видео и фотосъёмку прилагаю".

Только что будет на видео? То как сосед несет какие то пакеты и коробки? И что?
За погоны обеими руками держатся, аж нитки трещат. Если от Вашей бумажки терактиком попахивать будет и прискочут и вскроют, и хорошо если только квартиру !

За погоны то держаться. Только вот за незаконно вскрытую дверь погон можно лишится гораздо быстрее, чем от проигнорированной жалобы про "терроризм", признаком которого является запах краски.
В общем в данном случае будет сложно что то сделать. Тем более в одиночку.
Virtue
P.M.
25-11-2015 01:38 Virtue
Снеси тамбурную дверь, чтобы в квартиру ничего не шло, для начала просто снять с петель.

Что говорит жилой кодекс:

Ст. 17. Назначение жилого помещения и пределы его использования. Пользование жилым помещением


1. Жилое помещение предназначено для проживания граждан.

2. Допускается использование жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпринимательской деятельности проживающими в нем на законных основаниях гражданами, если это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно отвечать жилое помещение.

3. Не допускается размещение в жилых помещениях промышленных производств.

4. Пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан, соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.

Общие пределы осуществления права собственности, относящиеся к любому имуществу, закреплены в ст. 209 ГК РФ, где говорится о том, что осуществление права собственности не должно нарушать права и охраняемые законом интересы других лиц.

Ответственность за нарушение санитарных норм и правил предусмотрена ст. 6.4 КоАП РФ Нарушение санитарно-эпидемиологических требований к эксплуатации жилых помещений и общественных помещений, зданий, сооружений и транспорта - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

Смотря чем он там занимается, может все же законно, хотя легко доказать, что для тех веществ что он там использует. естественной вентиляции не достаточно, и обязать через суд оборудовать вытяжку, тогда соседи сверху, которым все в квартиры пойдет тоже взвоют, и тоже будут его долбить. А если что не законное там, то это другое дело. В любом случае, за запах ему штраф в 500р можно вписать.

hurik
P.M.
25-11-2015 11:19 hurik
В ФСКН стуканите - явно "крокодил" варят в промышленных масштабах.
Полимах
P.M.
25-11-2015 17:27 Полимах
Володимир:

Задолбается ждать ответа от них (а те и не утруждают оными либо отписки шлют).

Ну и так уже ждёт несколько лет, подождёт ещё месяца два - три.
А насчёт ответов и отписок - смотря как кому писать и в какой последовательности.

AlterSky
P.M.
25-11-2015 22:30 AlterSky
Originally posted by Virtue:

Снеси тамбурную дверь, чтобы в квартиру ничего не шло...


Ну как бы она вещь полезная и ставилась не для него и не из-за него её сносить. Тем более это не очень поможет - лишь снизит концентрацию. Мы её открываем и окна в подъезде когда совсем херово. Надо в эти моменты МЧС вызывать. Идея. )))
Originally posted by Virtue:

.. . обязать через суд оборудовать вытяжку, тогда соседи сверху, которым все в квартиры пойдет тоже взвоют, и тоже будут его долбить...


Они и так всё чувствуют. Вот только им это всё по морковке и ботве. Странные они люди в общем. Или соучастники. )))
А вытяжка по хорошему, если и обяжут, делается в окно на улицу, к примеру. Тогда ещё и окна нельзя будет открыть.
Нееее... . Не вытяжку надо, а в шею гнать.
Virtue
P.M.
26-11-2015 01:19 Virtue
так пиши заявление участковому что данный чел нарушает жк и правила проживания организовал некое производство в своей квартире откуда идут странные запахи и возможно он варит мет или взрывчатку прошу проверить состояние жилища и выявить источники запаха.

Может он занимается народным промыслом: точит деревянные члены и лаком покрывает а может юзает промышленный клей. После отписки участкового решать идти ли в суд и по какому составу.

Кстати что такое промышленное производство на дому?

LOMM
P.M.
27-11-2015 17:02 LOMM
Originally posted by Virtue:

Ст. 17. Назначение жилого помещения и пределы его использования. Пользование жилым помещением


тоже хотел сослаться.
в принципе, можно обратиться в суд с иском о прекращении противоправной деятельности. нужно будет доказать, что А)деятельность противоправная - т.е. то самое промышленное производство, что запрещено законом, а не просто ремонт затянувшийся, б)нарушение прав заявителя. но здесь может быть загвоздка. если суд найдет, что устранить нарушение прав можно иным способом - менее радикальным, чем запрет деятельности, он может отказать в иске о запрете деятельности.
как вариант, можно написать в жилищную инспекцию. для них уже нарушение чьих-то прав неважно, им важно нарушение закона.
AlterSky
P.M.
4-12-2015 20:05 AlterSky
Всем спасибо за подсказки. Навели на ряд мыслей.
Если к тому времени тему не закроют, отпишусь чем дело закончится.

Если ещё чего интересное появиться по теме, пишите - я читаю.

WOLF63rus
P.M.
4-12-2015 20:13 WOLF63rus
А)деятельность противоправная - т.е. то самое промышленное производство, что запрещено законом, а не просто ремонт затянувшийся

Каким образом предлагаете это доказать?
WOLF63rus
P.M.
4-12-2015 20:14 WOLF63rus
б)нарушение прав заявителя

Опять же, каким образом доказать нарушение прав? И каких именно прав?
Gurian II
P.M.
7-12-2015 10:25 Gurian II
AlterSky:

Вот и задались вопросом как надёжно подтвердить всю эту канитель без тягомотины и отписок.

В общем так - без канители, тягомотины и отписок НЕ ПОЛУЧИТСЯ.

Вам нужно собирать доказательственную базу - а это только обращения в соответствующие органы:
- УК, ТСЖ, ЖСК
- Роспотребнадзор,
- гос.жил.инспекцию,
- ФСКН
- полицию.
Вам нужно настроиться на писание жалоб, что коллективных, что индивидуальных - автоматом. Спокойно и без нервов. ДРУГОГО СПОСОБА НЕТ. Через полгода/год - будет результат.

А пока вы тратите время на занятие ерундой - видеорегистраторы, стучание в двери, крики, скандалы.

Не разговаривайте с ним, игнорируйте - пишите бумаги

TIR
P.M.
7-12-2015 13:15 TIR
Originally posted by AlterSky:

периодически заходят смачные запахи краски, клея, лака, растворителей


Мож "крокодил" варит?
Originally posted by AlterSky:

Шастает в квартиру каждый день сосед и ещё какой-то человек, как на работу.


Наркоши?

Ну я хз. Мож в ОБНОН обратиться?

>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Производство в жилой квартире