Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Суд с УК по долгу за квартплату ( 2 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Суд с УК по долгу за квартплату

VirPil
P.M.
7-9-2015 17:52 VirPil
протокол это пол-беды. хотя за подделку, а там будет не только один протокол, но и куча основополагающих документов, можно притянуть.
но у нас сейчас основная задача - планы работ на год, договоры с подрядчиками, сметы, бухгалтерия, акты выполненных работ.
всё остальное на десерт
VirPil
P.M.
16-9-2015 16:52 VirPil
сегодня в назначенное время истец в суд не явился.
напомню затребованные судом документы:
- протокол общего собрания собственников МКД по передаче дома в управление УК;
- акт передачи МКД в управление УК;
- тарификация, утверждённая общим собранием собственников МКД (протокол собрания);
- договор с УК, подписанный ответчиком (либо проект договора);
- акт ввода в эксплуатацию МКД (от 2013г.);
- акт ввода в эксплуатацию лифта (от ноября 2014г.);
- планы работ на 2013 г., 2014г., 2015г., утверждённые собственниками
- оборотные ведомости за 2013 г., 2014г., 2015г. ,сметы и бух.документация, подтверждающая расходы по содержанию и ремонту общего имущества;
- акты выполненных работ (какие есть).
OLDALEX
P.M.
16-9-2015 21:39 OLDALEX
Ещё бы некисло запросить акты обследования МКД, кои, согласно нормативке, проводятся весной и оснью, на основании которых и составляются планы работы, - в определённой степени показатель реальной работы УК и соблюдения ею, а в вашем случае - несоблюдения, правил эксплуатации и содержания дома.
VirPil
P.M.
16-9-2015 21:44 VirPil
Ещё бы некисло запросить акты обследования МКД, кои, согласно нормативке, проводятся весной и оснью

упустили сие, Благодарю за напоминание!
Ignat
P.M.
17-9-2015 10:53 Ignat
Если хотите поглумиться над УК - посмотрите НПА по документации на МКД, там много интересного.

Например,

'Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме', утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 ?491 (вроде нынче ещё что-то уже приняли, но не суть).

'Правила и нормы технической эксплуатации жилищного фонда', утвержденные Постановлением Госстроя Российской Федерации от 27.09.2003 г. ?170

Постановление Правительства РФ от 15.05.2013 ?416 'О порядке осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами' (далее постановление ?416)

Также в справочном порядке распоряжение ?5-14-316/6 от 29.06.2006 московского Департамента Жилищно-Коммунального Хозяйства и Благоустройства 'Об утверждении Порядка передачи управления многоквартирным домом при смене организаций, управляющих многоквартирным домом, независимо от их организационно-правовых форм', в приложении 10 к которому есть перечень документов, подлежащих передаче.

Там хороший такой список документов прилагается, можно полюбопытствовать есть оно или как

Например:
1. Акты осмотра, проверки состояния (испытания) инженерных коммуникаций, приборов учета, механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, обслуживающего более одного помещения в многоквартирном доме, конструктивных частей многоквартирного дома (крыши, ограждающих несущих и ненесущих конструкций многоквартирного дома, объектов, расположенных на земельном участке, и других частей общего имущества) на соответствие их эксплуатационных качеств установленным требованиям, оригиналы

2. Протоколы измерения сопротивления электросетей

3. Протоколы измерения параметров вентиляции

4. Схемы и акты установки и приемки в эксплуатацию общедомовых приборов учета ресурсов

5. Акты об установке и принятии на коммерческий учет индивидуальных приборов учета ресурсов

6. Акты разграничения эксплуатационной ответственности инженерных сетей электроснабжения, холодного и горячего водоснабжения, водоотведения, теплоснабжения, с ресурсоснабжающими организациями

7. Отчеты о произведенных замерах сопротивления, изоляции и фазы-ноль

8. Протокол измерения шума и вибрации

9. Копии договоров с РСО и прочими подрядными организациями

10. Копии договоров на аренду или на др. право на нежилое помещение в доме, кроме собственности

11. Акты подготовки дома к сезонной эксплуатации

12. Акты устранения замечаний и нарушений от МЖИ и ОАТИ

13. Акты по наличию малых форм и др. элементов, относящихся к общему имуществу дома

14. Копии "истории начислений" по жилым и нежилым помещениям

15. Журналы снятия показаний счетчиков по электроэнергии, холодному и горячему водоснабжению, отоплению

16. Акты по передаче материальных ценностей, относящихся к общему имуществу дома и хранящихся до момента передачи в УО, оригиналы (пожарные шланги, светильники, кожухи, домовые знаки, флаги, почтовые ящики и пр.)

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

VirPil
P.M.
17-9-2015 18:57 VirPil
и получилось как в анекдоте: я готовился-готовился, а она не пришла...
сегодня на судебном заседании истец отказался от исковых требований.
OLDALEX
P.M.
17-9-2015 19:45 OLDALEX
Курьёзно.
Ignat
P.M.
18-9-2015 11:00 Ignat
Originally posted by VirPil:

и получилось как в анекдоте: я готовился-готовился, а она не пришла...
сегодня на судебном заседании истец отказался от исковых требований.


Теперь придётся Вам подавать иск и доказывать свою правоту, что обычно несколько сложней, отбиваться обычно проще (разумеется, при нормальном подходе судьи безо всяких НОНДов и прочих местечковых заскоков).

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

VirPil
P.M.
18-9-2015 13:05 VirPil
Теперь придётся Вам подавать иск и доказывать свою правоту

нам есть смысл, если оплату счетов мы не делали?
я так понимаю, что это "попадалово" для тех, кто платил.
и есть смысл подавать иск для передачи документации при переходе в ТСЖ.
а если большинство участников удовлетворяет такое положение дел и никто не захочет перемен?
Ignat
P.M.
18-9-2015 15:45 Ignat
Originally posted by VirPil:

нам есть смысл, если оплату счетов мы не делали?
я так понимаю, что это "попадалово" для тех, кто платил.
и есть смысл подавать иск для передачи документации при переходе в ТСЖ.
а если большинство участников удовлетворяет такое положение дел и никто не захочет перемен?


Тут ИМХО всё куда сложнее.
На первый взгляд - да, Вы не платили и не платите, живёте и радуетесь.

А теперь внимание, вопрос. Как Вы думаете, если половина жильцов нихрена не платит, данная УК вообще хоть что-то делает кроме сбора денег и изредка уборки территории? Идёт ли такое положение на пользу дому в целом?

Я вот сильно подозреваю, что хорошего тут мало. Да, локально копеечку сэкономили, а потом лет через 5 выяснится, что дом ремонта на лям-другой требует, если не больше.

Потому лично я бы продолжил гнобить данную УК из соображений перспективы своего проживания. Это самый простой способ сменить УК - заставить её саму отказаться от дома "ввиду расходов на юридическое сопровождение" . Ибо зная инертность граждан, надеяться, что все в едином порыве поддержат смену УК на новую, которой ещё и платить придётся - как-то я бы не стал.
Это как раз к вопросу о "большинство участников удовлетворяет такое положение дел и никто не захочет перемен". Пока эти перемены надо инициировать им - да, не захотят. Если же УК откажется и надо будет новую выбирать - придётся таки выбирать, ибо уже хочешь-не хочешь, а надо.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

OLDALEX
P.M.
18-9-2015 17:26 OLDALEX
А шо, УК уже наделили правом "отказываться" от домов, и установлен порядок такой процедуры?
VirPil
P.M.
18-9-2015 18:01 VirPil
А шо, УК уже наделили правом "отказываться" от домов,

с УК всё равно будет спрошено по взятым обязательствам
Ignat
P.M.
21-9-2015 12:55 Ignat
Originally posted by OLDALEX:

А шо, УК уже наделили правом "отказываться" от домов, и установлен порядок такой процедуры?


А их кто-то лишал такого права?!

Да, термин неофициальный, формально это называется расторжение договора управления домом.

Ведь если по нормальному (а не беспределу ) то заключается договор об управлении домом. Как и в любом другом договоре есть условия расторжения, условия пролонгации. Да, "вчера" обычно отказаться не получится, но за 3 месяца (уже у четырёх компаний именно такой срок видел) - вроде как никто не помешает.

Как я понимаю, "отказаться" не может муниципальный монополист, который для того и существует, чтобы все дома обслуживать. А вот частная компания - вполне.

Тем более всегда остаётся простой и надёжный способ "отказа": создаём новую компанию (если надо таки несколько домов продолжить обирать управлять), на неё перезаключаем договора обслуживания с нужными домами, а потом старую компанию бросаем, переписав на бомжа. Да, нынче этот трюк стал более накладным (лицензию получать надо), но ИМХО по-прежнему рабочим, если всё совсем плохо.

Originally posted by VirPil:

с УК всё равно будет спрошено по взятым обязательствам


Ну спросите с компании-банкрота, у которой денег нет, офиса нет, есть гендир бомжик и лицензия на управление .
Я это к тому, что спрашивать эффективнее тогда, когда компания существует и реально ведёт хозяйственную деятельность, на счетах крутится бабло и т.д. Когда бабла нет и деятельности нет - спрашивать тоже можно, но толку уже обычно немного.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!


>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Суд с УК по долгу за квартплату ( 2 )