Guns.ru Talks
Юридическая консультация
квартирный вопрос

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

квартирный вопрос

ded2008
P.M.
12-7-2015 15:58 ded2008
ситуация. дед с бабкой, второй раз в браке. от первых браков есть дети у обоих. квартира в собственности в равных долях по 1/2 на детях с обеих сторон. дед умирает. бабка живет и платит за квартиру, бабкина дочь выкидывает дедовы вещи все из квартиры. пытается делать ремонт. вопрос не потеряет ли вторая сторона право собственности, что делать?
ded2008
P.M.
12-7-2015 15:59 ded2008
квартира двухкомнатная. комнаты не равные. спор изза пользования никто не может определится со своей одной второй. у одного комната больше, у другой меньше.
Серебряный
P.M.
12-7-2015 16:09 Серебряный
Потеря права собственности по причине выкидывания вещей из квартиры и сделанного ремонта действующим законодательством РФ не предусмотрена.
ded2008
P.M.
12-7-2015 16:13 ded2008
ну типа бремя по содержанию не несем. за квартиру не платим. реально не проживаем....

за что предусмотрена? мне кажется деятели именно с этой целью все это затеяли.

Полимах
P.M.
12-7-2015 18:09 Полимах
ded2008:
ситуация. дед с бабкой, второй раз в браке. от первых браков есть дети у обоих. квартира в собственности в равных долях по 1/2 на детях с обеих сторон. дед умирает. бабка живет и платит за квартиру, бабкина дочь выкидывает дедовы вещи все из квартиры. пытается делать ремонт. вопрос не потеряет ли вторая сторона право собственности, что делать?

Что делать?
1. Пользоваться своей долей по назначению.
2. Заключить с бабкой договор аренды или безвозмездного пользования, с условием оплаты ей содержания ЖП.
3. Продать свою долю.

Выбирайте, что больше нравится.
Кстати, не понятно, ЖП в собственности по 1/2 у детей от предыдущих браков?

ded2008
P.M.
12-7-2015 19:32 ded2008
1. Пользоваться своей долей по назначению.
2. Заключить с бабкой договор аренды или безвозмездного пользования, с условием оплаты ей содержания ЖП.
3. Продать свою долю.


- проживают и прописаны по другому адресу
- какой договр аренды, там собственность одна вторая. пж ей оплачивать если на ее долю претендовать
- продать не вариант, дом под снос. квартиру ждут.

если выгорит то каждому собственнику по квартире.

OLDALEX
P.M.
13-7-2015 08:53 OLDALEX
ded2008:
если выгорит то каждому собственнику по квартире.
Пардоньте, а разве для получения жилья из под сноса не обязательно в сносимом проживать и быть прописанным?

Святос
P.M.
13-7-2015 09:39 Святос
Квартира в собственности? Тогда с чего: -" Если выгорит то каждому собственнику по квартире" ? Двушка на двушку. Вот если бы была бы квартира муниципальной, то да возможны варианты.
Полимах
P.M.
13-7-2015 10:52 Полимах
Ещё раз, не понятно в чьей собственности ЖП (квартира)?

"если выгорит то каждому собственнику по квартире."

А в Лимонии пальм на всех хватит?
Надо на месте, со знающими людьми консультироваться.
Я на вскидку предполагаю следующий вариант: проживающему собственнику - однокомнатную квартиру, или комнату в коммуналке, остальным собственникам денежную компенсацию.
Серебряный
P.M.
13-7-2015 11:42 Серебряный
Полимах:
Ещё раз, не понятно в чьей собственности ЖП (квартира)?


А в Лимонии пальм на всех хватит?
Надо на месте, со знающими людьми консультироваться.
Я на вскидку предполагаю следующий вариант: проживающему собственнику - однокомнатную квартиру, или комнату в коммуналке, остальным собственникам денежную компенсацию.


Напрасно предполагаете: при расселении аварийных домом живущим на соцнайме предоставляется жилье по норме заселения, собственникам - метр за метр.
Так что там две квартиры за одну получатся только если все собственники расприватизируют квартиру, либо каждому придется доплачивать до стоимости однокомнатной.
Полимах
P.M.
13-7-2015 12:21 Полимах
Серебряный:

Напрасно предполагаете: при расселении аварийных домом живущим на соцнайме предоставляется жилье по норме заселения, собственникам - метр за метр.
Так что там две квартиры за одну получатся только если все собственники расприватизируют квартиру, либо каждому придется доплачивать до стоимости однокомнатной.

Фантазёр однако. Опасный фантазёр.
Причём здесь соцнайм? ЖП в общей долевой собственности, см. посты от ТС.
Причём здесь аварийный дом? Речь идёт о том, что дом собираются в неопределённом будущем сносить. А это процесс весьма неопределённый, некоторые дома лет по шестьдесят сносят. Тем более, причина сноса не указана.

Почитали бы что-ли, для общего развития, ЖК РФ и местное законодательство "Лимонии".

Выше уже говорил: консультироваться на месте со знающими людьми (знающими местное законодательство и местную практику).

muh
P.M.
13-7-2015 12:29 muh
1) Платить 1/2 кварплаты и налог на квартиру через госуслуги по карточке.

2) На ремонт письменно не соглашаться.

На каком основании лишат собственности?

ded2008
P.M.
13-7-2015 15:07 ded2008
поступило предложение разделить счета, установить второй счетчик и выделить комнаты в натуре. свою комнату закрыть на ключ или пустить квартирантов. вторая сторона заявила что пустит на свою площадь цыган, чеченов, наркоманов, квартиру сожгут чтоб никому не досталось. вообщем люди неприятные.
Серебряный
P.M.
13-7-2015 15:10 Серебряный
Полимах:

Фантазёр однако. Опасный фантазёр.
Причём здесь соцнайм? ЖП в общей долевой собственности, см. посты от ТС.
Причём здесь аварийный дом? Речь идёт о том, что дом собираются в неопределённом будущем сносить. А это процесс весьма неопределённый, некоторые дома лет по шестьдесят сносят. Тем более, причина сноса не указана.

Почитали бы что-ли, для общего развития, ЖК РФ и местное законодательство "Лимонии".

Выше уже говорил: консультироваться на месте со [b]знающими людьми (знающими местное законодательство и местную практику).[/B]

Читайте внимательнее, что я написал. Тогда не придется давать советы космического масштаба.

OLDALEX
P.M.
13-7-2015 17:08 OLDALEX
ded2008:
поступило предложение разделить счета, установить второй счетчик и выделить комнаты в натуре. свою комнату закрыть на ключ или пустить квартирантов. вторая сторона заявила что пустит на свою площадь цыган, чеченов, наркоманов, квартиру сожгут чтоб никому не досталось. вообщем люди неприятные.
Обычное дело, проходили.. . Выдел в натуре при равных долях и комнатах разной площади? Ну, не знаю. А вот ребенка прописать в свою долю, в силу возможных предстоящих изменений, было бы нелишним.

ded2008
P.M.
13-7-2015 19:12 ded2008
Выдел в натуре при равных долях и комнатах разной площади? Ну, не знаю.

изза этого и война

А вот ребенка прописать в свою долю, в силу возможных предстоящих изменений, было бы нелишним.


вторая сторона чтото подобное мутит. у нас не получится ибо ребенок малолетний и может быть прописан только с родителями. у нас та прописки нет.
OLDALEX
P.M.
13-7-2015 20:00 OLDALEX
Ну так пропишитесь с ребёнком, разделите счёт, в ресурсоснабжающие - заявления о непроживании, платите только отопление и ОДН. Если жить не намерены - пусть бабка пользуется, берегите нервы, ждите сноса-расселения. Если охота повоевать, это - другое дело, определитесь, что вы сами хотите. Как-то так.
Серебряный
P.M.
13-7-2015 22:49 Серебряный
OLDALEX:
Ну так пропишитесь с ребёнком, разделите счёт, в ресурсоснабжающие - заявления о непроживании.

Над которым там посмеются.
Ответ будет стандартным: ставьте счетчики, если не проживаете.
Волга-Волга
P.M.
14-7-2015 08:59 Волга-Волга
Определение порядка пользования (а не "раздел лицевых счетов") помещением возможно, если комнаты раздельные. Суд учтёт сложившийся порядок пользования комнатами, если он есть. Если такового нет - определит сам. Разница в метрах компенсируется в денежном выражении по рыночной стоимости. Получается чистая коммуналка.
Если человек за квартиру не платит - иск о взыскании задолженности.
OLDALEX
P.M.
14-7-2015 11:17 OLDALEX
Серебряный:

Над которым там посмеются.
Ответ будет стандартным: ставьте счетчики, если не проживаете.
"Теоретег"? На один кран (одну розетку) 2 счётчика? Ну-ну. Если чё - владел долей, не платил.

Полимах
P.M.
14-7-2015 12:44 Полимах
Волга-Волга:
Определение порядка пользования (а не "раздел лицевых счетов") помещением возможно, если комнаты раздельные. Суд учтёт сложившийся порядок пользования комнатами, если он есть. Если такового нет - определит сам. Разница в метрах компенсируется в денежном выражении по рыночной стоимости. Получается чистая коммуналка.
Если человек за квартиру не платит - иск о взыскании задолженности.

Это уже будет выдел доли в натуре.

Волга-Волга
P.M.
14-7-2015 15:41 Волга-Волга
Ну и хорошо. Зато пользоваться и платить удобно.
Qwaterback
P.M.
14-7-2015 18:18 Qwaterback
У меня схожая ситуация сейчас. только у нас 3\4 а у тех"кому подарили" 1\4 . Они там живут и не пускают- сменили замки. Квартира 1 комнатная.

Если нет возможности придти к соглашению (письменная форма) о проживании в квартире , а выделение доли в натуре невозможно (одна команта меньше другой и кто-то недоволен) то тогда - в суд . До суда нужно написать заявление в ресурсоснабжающие организации и ЖЭК о разделении счетов .

Исковое - о выплате компенсации за пользование частью доли или полной долей при условии непроживания в квартире вас самих. Если доля ничтожна то суд вообще может обязать выкупить ее оставшегося дольщика.

muh
P.M.
14-7-2015 18:33 muh
А нельзя, к примеру, вызвать МЧС? Сказать, что ключи потеряли. Пусть вскроют дверь и поменять замки самим. Так сказать, для улучшения сговорчивости.
Святос
P.M.
14-7-2015 21:59 Святос
Originally posted by muh:

А нельзя, к примеру, вызвать МЧС


Тут полицию вызывать надо. При них, имея документы на собственность на руках, входить в квартиру. Если препятствовать будут задокументируйте сей факт у полисменов. И в суд с иском о нечинение препятствий в пользовании и владении недвижимым имуществом.
А так разбейте свою долю на части, получите отказ письменный у сособственика о покупке этих долей да и распродайте их. Всяко больше получите денег чем за продажу двух третей.
Полимах
P.M.
15-7-2015 17:21 Полимах
Qwaterback:
У меня схожая ситуация сейчас. только у нас 3\4 а у тех"кому подарили" 1\4 . Они там живут и не пускают- сменили замки. Квартира 1 комнатная.
...

Вам прямая дорога в суд, выкупать 1/4 по рыночной цене. Только вначале проведите оценку, размер стоимости доли в 1/4 меньше, чем 1/4 стоимости квартиры.

Далее.
Вызов МЧС в такой ситуации дорого обойдётся вызывающему, это в реальности.

Вызов полиции в реальности тоже ничего не даст, не станут они вмешиваться. Разбить свою долю на части? Она что - стеклянная?

Qwaterback
P.M.
25-7-2015 00:47 Qwaterback
Полимах:

Вам прямая дорога в суд, выкупать 1/4 по рыночной цене. Только вначале проведите оценку, размер стоимости доли в 1/4 меньше, чем 1/4 стоимости квартиры.

Далее.
Вызов МЧС в такой ситуации дорого обойдётся вызывающему, это в реальности.

Вызов полиции в реальности тоже ничего не даст, не станут они вмешиваться. Разбить свою долю на части? Она что - стеклянная?

Нет такого закона чтобы обязать собственника продать свою долю. Но вот в некоторых случаях....
Статья 252. Раздел имущества, находящегося в долевой собственности, и выдел из него доли
ГАРАНТ:
См. комментарии к статье 252 ГК РФ
1. Имущество, находящееся в долевой собственности, может быть разделено между ее участниками по соглашению между ними.
2. Участник долевой собственности вправе требовать выдела своей доли из общего имущества.
3. При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества.
Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.
4. Несоразмерность имущества, выделяемого в натуре участнику долевой собственности на основании настоящей статьи, его доле в праве собственности устраняется выплатой соответствующей денежной суммы или иной компенсацией.
Выплата участнику долевой собственности остальными собственниками компенсации вместо выдела его доли в натуре допускается с его согласия. В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию.
5. С получением компенсации в соответствии с настоящей статьей собственник утрачивает право на долю в общем имуществе.

Полимах
P.M.
25-7-2015 19:58 Полимах
Qwaterback:

Нет такого закона чтобы обязать собственника продать свою долю...

Ну как это нет, сами же дальше цитируете:

Qwaterback:
...
В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию...

Но это уже окончание банкета, к этому требуется подвести.

White_hunter
P.M.
27-7-2015 21:36 White_hunter
Далее.
Вызов МЧС в такой ситуации дорого обойдётся вызывающему, это в реальности.

Вызов полиции в реальности тоже ничего не даст, не станут они вмешиваться. Разбить свою долю на части? Она что - стеклянная?


Да,сам с этим столкнулся.Получается кто первый встал,того и сапоги.Полиция говорит:получайте решение суда и входите с приставами,а приставы просто так тоже не пойдут.Прав им дали дофигища,а вот обязать работу свою делать забыли.
>