Вопрос по разделу имущества и как его избежать.

Такая ситуация: друг есть и ему 48 лет,жена 45,дочка 25 лет-не замужем. Жена на старость сбрендила и решила развестись. Есть у них и дом и там у всех троих долевая собственность: он,она и дочка по одной трети дома и соответсвенно земли,земля приватизирована и то же в долевой собственности..
Дочка хочет остаться с отцом который категорически против развода а жена хочет после развода подать на раздел имущества т.е. дома.
Если делить и продавать то это не есть хорошо.
Сейчас жена подала пока на развод а друг успел забрать все документы на дом и спрятал. Документы как понимаете у каждого члена семьи -на одну треть дома.
Что можно сделать в этой ситауции и как не отдать ничего этой гражданке?
Нее народ -я беседовал с ней и не нашла она хахаля а х.з. что с ней такое... не хочу мол с ним жить,я устала и т.д. и т.п.. Кто тут прав я думаю видно по дочери-она хочет остаться с отцом жить и оставить за собой дом.

Отец предложил своей супруге такой вариант: мол разводимся и отдаем каждый свою долю в собственность дочери а та решит кому уходить из дома а кому остаться, жену этот вариант не устроил.(а ведь все справедливо бы было)
Да можно разделить дом и выкупить долю жены но с деньгами у них не очень и дом оценивают в 4.5 миллиона... Те полтора миллиона отдать ей они не смогут.
Можно конечно пока суть и дело, отцу отдать свою долю дочери и пусть потом мама судиться с дочкой,коли совести хватит.
Но как говорил я побеседовал с женой друга и у этой... хватит совести-она совсем мне кажется не в себе.Моя жена с ней разговаривала и то же пришла к такому же мнению.
Как не допустить раздела имущества? Как долго суд не будет рассматривать дело о разделе имущества без документов у истца и сможет ли жена,без согласия бывшего мужа и дочери восстановить их?
В понедельник сходим конечно к адвокату с другом но хотелсь бы предварительно хоть что то знать что бы потом предметно разговаривать с адвокатом.

Originally posted by maior 0763:

Но как говорил я побеседовал с женой друга и у этой... хватит совести-она совсем мне кажется не в себе.

А к врачам её отвести к психиатрам? Признают невменяемой - не сможет продать треть дома. Опекуном дочь записать.

Да такой вариант конечно рассматривается но вот дочь как то против...
А все дело в ней-отец ради нее на все готов.
Но как вариант учтем конечно. Есть еще?
Так бы с годик протянуть и думаю с друзьями за год соберем ему деньги на выкуп доли жены.

Долю отца было бы очень хорошо передать дочери, НО для дарения потребуется взять у нотариуса согласие супруги, т.к. доли друга и его жены - совместно нажитое в браке имущество. Если супруга такая упёртая, то она согласие не даст. Я бы посоветовал крепко прожать супругу на предмет мотивации развода. Не может быть, чтобы просто так вступило. Какое еще есть имущество, можно ли "разменять" имущественные требования жены на что-то иное? Возможен ли вариант выкупа доли с рассрочкой, или жена требует "бабки на бочку"? Может ли Ваш друг оформить кредит для выкупа доли у жены? Я понимаю, что крайние два предложения не очень приятны, но это позволило бы сохранить в собственности друга и его дочки дом.

Originally posted by maior 0763:

выкупить долю жены

Это единственный вариант. Долю в доме она продать не сможет, скорее всего. Ну, либо за копейки. То, что весь дом стоит 4,5 млн, не означает, что треть стоит 1,5 млн. Думаю, подешевле оценят.
Кроме того, перед продажей она будет обязана предложить выкупить ее долю двум сособственникам - дочери и мужу.

Originally posted by maior 0763:

Как не допустить раздела имущества?

Не понял вопроса - если там долевка, то уже все разделено.
Или сейчас вдоль, а она поперек хочет?)

Originally posted by maior 0763:

Как долго суд не будет рассматривать дело о разделе имущества без документов у истца и сможет ли жена,без согласия бывшего мужа и дочери восстановить их?

Отсутствие свидетельства о праве собственности не проблема. Эта бумажка восстанавливается Росреестром.
Этот же орган выдает выписки из ЕГРП любому желающему за 200 руб. госпошлины. И из этого документа видно, кто собственник, какие права, ограничения, обременения и проч.
Так что это не более, чем мелкая пакость.

Найти специалиста, который попробует убедить отложить принятие такого важного для всех решения, а может и мозги на место поставит, если получится.

Отсутствие свидетельства о праве собственности не проблема. Эта бумажка восстанавливается Росреестром.

А вот тут интересно-я то же собственник дома и у нас то же долевая собственность.
Потеряла жена свидетельство на дом,так что бы она получила его снова,нам с сыном пришлось ей доверенность выдавать а иначе не выдавали.т.к. три собственника и нужно согласие всех.

Не понял вопроса - если там долевка, то уже все разделено.

Там они просто долевщики все но ведь не указано кто владелец какого помещения,нет отдельного входа для каждого долевщика и потому сначала наверное суд должен определить кому что принадлежит?А иначе как определить где чье?

ceolos:
Долю отца было бы очень хорошо передать дочери, НО для дарения потребуется взять у нотариуса согласие супруги, т.к. доли друга и его жены - совместно нажитое в браке имущество. Если супруга такая упёртая, то она согласие не даст. Я бы посоветовал крепко прожать супругу на предмет мотивации развода. Не может быть, чтобы просто так вступило. Какое еще есть имущество, можно ли "разменять" имущественные требования жены на что-то иное? Возможен ли вариант выкупа доли с рассрочкой, или жена требует "бабки на бочку"? Может ли Ваш друг оформить кредит для выкупа доли у жены? Я понимаю, что крайние два предложения не очень приятны, но это позволило бы сохранить в собственности друга и его дочки дом.

Нее-не даст она такого согласия. Вообще в голове у нее одни тараканы.
Подам говорит на раздел и заберу свою долю. Я ей то же обьяснял что вначале она должна будет уведомить других собственников и предложить им. Она посмеялась-откуда мол деньги у них...
Как друг говорит она сутками сидит в инете-в субботу и воскресенье говорит с 8.00 и до 21.00 иногда просиживает.

то единственный вариант. Долю в доме она продать не сможет, скорее всего. Ну, либо за копейки. То, что весь дом стоит 4,5 млн, не означает, что треть стоит 1,5 млн. Думаю, подешевле оценят.

В общем друг документы у меня спрятал
И вот что интересно по его документам на дом(я посмотрел их с его согласия): По паспорту дома построен он аж в 50 году. Друг купил его и немного конечно переделал,вернее много что переделал но ни в БТИ и нигде отметок не делал о переделках. А в документах четко написано: рассчетный срок эксплуатации дома 50 лет......
Блин-может на этом сыграть при оценке дома? Или пофиг-считают коммерческую стоимость? Так то в 4.5 миллиона знакомый риэлтор оценил. Может действительно с оценкой дома поиграть?

Тем более надо искать специалиста, сначала, хотя для того что бы понять, что у неё в голове творится' а затем уже юриста.

Дело еще в том что она диспетчер в нашем городском трамвайном парке. Т.е работает и медкомиссию проходит.
Как тогда ее привлечь к принудительному приводу к психиатру?
С чего начинать?

то единственный вариант. Долю в доме она продать не сможет, скорее всего. Ну, либо за копейки. То, что весь дом стоит 4,5 млн, не означает, что треть стоит 1,5 млн. Думаю, подешевле оценят.
Кроме того, перед продажей она будет обязана предложить выкупить ее долю двум сособственникам - дочери и мужу.

Т.е. стоимость доли считается по другому ? Не пропорциаонально общей стоимости?

Может действительно с оценкой дома поиграть?

А толку? Цену СВОЕЙ доли она установит по своему желанию (не хочешь-не покупай) , с чем вы собрались "играть"?
Кстати

Долю отца было бы очень хорошо передать дочери

Если ваш друг так сделает ,то с большой долей вероятности, в будущем станет бомжом. Дочь выйдет когда то замуж, и неизвестно как будет "капать" на ее бабские мозги будущий муж . Не забывайте что она "дочь своей матери".

Принудительно не надо, это только ужесточит ситуацию, сначала надо искать специалиста, который работает с такими проблемами и ситуациями, а он уже и подскажет как лучше организовать встречу, с учётом всех обстоятельств и местных реалий.
Формальная консультация психиатра, а ля диспансер, ничего не даст.

Originally posted by maior 0763:

Потеряла жена свидетельство на дом,так что бы она получила его снова,нам с сыном пришлось ей доверенность выдавать а иначе не выдавали.т.к. три собственника и нужно согласие всех.

Доверенность выдается для представления Вас перед кем-либо, в данном случае перед Росреестром. Зачем для восстановления свидетельства одного человека - сособственника доверенность от остальных сособственников? Возможно, в Вашем случае было одно свидетельство на всех? Такое бывает.
Если у друга та же ситуация, то алгоритм схожий.
Но это в любом случае не проблема - выписка из ЕГРП показывает, кто собственник сейчас, а свидетельство - кто им был давным-давно.

Originally posted by maior 0763:

Там они просто долевщики все но ведь не указано кто владелец какого помещения,нет отдельного входа для каждого долевщика и потому сначала наверное суд должен определить кому что принадлежит?А иначе как определить где чье?

Это не раздел, а выдел в натуре)
Продать можно и абстрактную долю, без выдела.

Какой раздел? они собственники по приватизации т.е. по безвозмездной сделке, раздела не будет.
Выделить долю в натуре, тоже вряд ли выйдет

А как она продавать будет? И главное что? Какое помещение?
Дом пять комнат у них и плюс мансарда,вход один,туалет один в доме и кухня одна.
Как определить какая комната продается если скажем будет покупатель?

они собственники по приватизации т.е. по безвозмездной сделке, раздела не будет

Где вы это прочитали в теме?

Выделить долю в натуре, тоже вряд ли выйдет

В доме выделяют и ставят стенку. Знаю лично такой дом.

А как она продавать будет? И главное что? Какое помещение?

Продается не помещение, продается доля в объекте недвижимости.
Повторюсь, она может быть абстрактной - не выделенной в натуре.

он,она и дочка по одной трети дома и соответсвенно земли,земля приватизирована и то же в долевой собственности

Вот откуда[
QUOTE]Где вы это прочитали в теме?[/QUOTE]

доме выделяют и ставят стенку

А отдельный вход?

дезерт игл-твой вариант решения проблемы.
Самое оптимально ну хотя бы на полгода затянуть процесс а там деньги соберем.
Я третью машину продам, у другого друга дача ненужная есть. Но это все время блин.Думаю полгода нам бы надо как то затянуть процесс дележки.
Как понимаю раздел после развода? Может с разводом как то потянуть для начала?

У меня кстати соседи судятся уже второй год: там два хозяина было у дома и один решил продать свою долю,назовем его вторым долевщиком, не уведомив первого долевщика. Первый долевщик в суд подал и тогда второй долевщик заломил цену до небес и первый опять подал в суд на необоснованно высокую и фиктивную стоимость. Точно знаю что второй год суды идут-полдома заброшены до сих пор и как говорит первый долевщик: конца края не видно.

Подать в суд по любой фигне, и наложить арест на дом.... дальше волокитить дело

А под каким предлогом арест наложить? Или лучше с адвокатом решить сие?

Originally posted by maior 0763:

Самое оптимально ну хотя бы на полгода затянуть процесс а там деньги соберем.

Полгода не великая проблема. Когда она еще в суд пойдет.
Но тут нужно бояться не столько судебного разбирательства, сколько обычной продажи. Она может это сделать и без развода.
Здесь только месяц у Вас будет - п. 2 статьи 250 ГК РФ:

"Продавец доли обязан известить в письменной форме остальных участников долевой собственности о намерении продать свою долю постороннему лицу с указанием цены и других условий, на которых продает ее. Если остальные участники долевой собственности откажутся от покупки или не приобретут продаваемую долю в праве собственности на недвижимое имущество в течение месяца, а в праве собственности на движимое имущество в течение десяти дней со дня извещения, продавец вправе продать свою долю любому лицу".

К месяцу можно прибавить почтовый пробег и неторопливость жены, но до полугода можно и не дотянуть.

А под каким предлогом арест наложить? Или лучше с адвокатом решить сие?

Предлог один и в ГПК описан, угроза утраты спорного имущества..
А вот придумывать спор(только он должен быть правдоподобным) дело адвоката... .

Originally posted by maior 0763:

А под каким предлогом арест наложить? Или лучше с адвокатом решить сие?

Арест, а точнее запрет на отчуждение и регистрационные действия в Росреестре, суд вправе наложить.
Но для этого нужны серьезные основания - иск должен быть вполне "рабочим", по любой фигне обеспечительные меры не принимают. Последние несколько лет с этим достаточно тяжело стало в судах. Даже в СОЮ, не говоря уже об арбитражах.

Originally posted by дезерт игл:

А отдельный вход?

Дом будет в режиме коммунальной квартиры, где все места общего пользования общие а разделены только отдельные комнаты. Такое же возможно? А вообще ситуация крайне неприятная, был дом целиком и в одно мгновение надо за него еще платить кому то долю.

Здесь только месяц у Вас будет - п. 2 статьи 250 ГК РФ:

Ха... т.е. можно продавать долю свою в любое время?
А если сейчас пока суть и дело,скажем дочка продает мне свою долю,когда жена надумает продавать свою то друг подает в суд о том что не уведомлен был дочкой и суд наложит арест и тогда начинаем затягивать процесс?

Ну да

А вообще ситуация крайне неприятная, был дом целиком и в одно мгновение надо за него еще платить кому то долю.

Хуже другое-еще вчера была семья.....
Теперь я понимаю полицию которая начинает заниматься с одним из супругов,если пропадает другой...

А отдельный вход?

Вы шутите?

все места общего пользования общие а разделены только отдельные комнаты

Это если полюбовно не договорятся.
До этого лучше не доводить, а то можно оказаться соседями по комнате с гостями с кавказа. Цена ведь будет низкая из за общего входа. Продаст бабенка в качестве мести за "несговорчивость" и ничего вы не сделаете.

скажем дочка продает мне свою долю,

При цене дома под пять лямов придется платить нехилый налог. Не лучше эти деньги на выкуп пустить(добавить)?

Для начала можно затянуть так: они подают заявление в ЗАГС по форме ?8 - по обоюдному согласию. Оформление занимает месяц, любой из супругов может в одностороннем порядке отозвать заявление в течение этого срока. Т.е. подают, ваш друг потом не уведомляя супругу забирает его дня за три-четыре до окончания срока. Месяц мы выгадали. После этого она обращается в суд с заявлением по форме ?9 - расторжение в одностороннем порядке. Любой из супругов имеет право в судебном заседании заявить ходатайство о сроке на примирение, максимально можно попросить три месяца), суд его как правило дает. Так же надо заявить ходатайство о запрете на сделки с совместно нажитым имуществом до окончания бракоразводного процесса. Таким образом на 4 месяца можно оттянуть, а за это время могут и деньги на выкуп доли найтись.

Цена ведь будет низкая из за общего входа

Т.е. цену то она вначале такую же должна предложить и бывшему мужу?
Т.е. она нам например говорит мужу и дочке: выкупайте за миллион.
Те не смогли выкупить и она продала за 500 т.р.гостям с кавказа, можно ли тогда обжаловать?

ceolos-неплохой вариант.

Originally posted by maior 0763:

она нам например говорит мужу и дочке: выкупайте за миллион

Кадастровая оценка объекта недвижимости производилась?

Originally posted by maior 0763:

ceolos-неплохой вариант

Скажем так, наименее затратный, учитывая возможные сделки по продаже и налоги на них. А еще очень серьезно советую подумать о кадастровой стоимости (в судебном порядке попытаться привязать стоимость доли не к рыночной, а к кадастровой, это может оказаться выгодно) и рассмотреть вариант ипотечного кредита на долю. Это будет несколько быстрее, чем продавать огород и машину, можно будет выкупить, а потом уже без керосина на ягодицах выплачивать ежемесячные платежи и спокойно продавать то имущество, которое можно будет пустить на досрочное погашение. Конечно, будет переплата банку, но это позволит сохранить дом.Если дочери 25, то она наверняка работает и скорее всего может взять кредит.

Кадастровая оценка объекта недвижимости производилась?

нет.
в принципе реально за день снять железо с крыши и накинуть рубероид,снять нафиг сайдинг,выставить окна т.е. привести внешне домостроение в потрепанный вид что бы снизить стоимость..
Ипотека долго оформляется?

Originally posted by maior 0763:

нет

а может стоит её сделать? Просто независимую экспертную оценку можно оспорить другой оценкой, государственную - ооочень проблематично. Зато будет четко зафиксирована цена объекта с учётом износа.