Прав ли оператор сотовой связи?

цитата:

Originally posted by Trump:

Не ту срану назвали Гондурасом.

Дык кто ж спорит!

цитата:

Trump:
Данные, о которых идёт речь выше, опсосы с конца 90-х собирают и хранят не менее 3-х лет в рамках СОРМ и с яростным причмокиванием по первому чиху предоставляют "органам" всех мастей. Не дожидаясь даже официального документа по почте, а просто по факсу.

Ни разу не все, хрен чего у меня "органы" без бумаги получали.

Pragmatik-у: Если я Вас правильно понял, коллега(первое - АСУ-шное), теоретически, нотариусы заверить СМС таки могут. Ну что же, подождём достоверных событий.

цитата:

OLDALEX:

Pragmatik-у: Если я Вас правильно понял, коллега(первое - АСУ-шное), теоретически, нотариусы заверить СМС таки могут. Ну что же, подождём достоверных событий.

У Вас АСУ? Конечно же, коллеги!!! ) Кстати, мне в первом вузе предмет "Автоматика" дюже сильно нравился.

Понимаете, коллега, как мне представляется - формально, нотариусы вполне могут заверить любой факт, который имеет место быть в реальности. Т.е., заверить сам факт наличия конкретного факта (пардон за тавтологию). Скажем, наличие шума в квартире в данный момент времени. Другое дело, что большинство нотариусов даже не станут разговаривать про это. Заставить их невозможно даже то, что они обязаны делать. Скажем, как-то давно в Саратове искали нотариуса, который взял бы деньги в депозит. Так и не нашли, хотя операция эта - банальнейшая и прописанная в законодательстве. А вот хрен на рыло - не брали, хоть тресни.

цитата:

OLDALEX:
хрен чего у меня "органы" без бумаги получали.

Одно время постоянно мотался в наш раённый суд. И с одной-единственной судьёй отношения были просто искрящиеся.
Она мне тоже, на словах - анукась, быстренько принеси то, принеси сё, да в трёх экземплярах, да завтра к обеду. Я ей - а вот хрен те, бабушка, на всё твоё рыло. Давай судебный запрос - принесу. Всё принесу, что в этом запросе укажешь. Она аж икру метать, что твой осётр. А мне похрен. Она сцукохитрожопая, наберёт вот так, устно, документов, а потом тому, кто их принём, устроит шЫкарную жизнь.
На словах-то у неё одно, а судебный запрос - его ж обосновывать надо. В результате, от её устных хотелок на бумагу в виде судебного запроса вышло процентов 10, причём, в куда более мягких формулировках, чем она устно требовала. Правда, мне это всё "небесплатно" обошлось. Она наябедничала нашему городскому голове, что евойный нач. юр. отдела просстки-напросстки безобразит в суде. Голова не имел привычки долго разбираться, кто виноват, зато связи в раёне имел обширные и для него раённый судья была бОльшего статуса мадама, чем собственный же нач. юр. отдела. Правда, мне было похрен. Я ситуацию разложил по полочкам замам головы и они всё правильно поняли и даже объявили устную благодарность за защиту интересов родной администрацЫи. ))))

цитата:

Pragmatik:
Одно время постоянно мотался в наш раённый суд. И с одной-единственной судьёй отношения были просто искрящиеся.
Она мне тоже, на словах - анукась, быстренько принеси то, принеси сё, да в трёх экземплярах, да завтра к обеду. Я ей - а вот хрен те, бабушка, на всё твоё рыло. Давай судебный запрос - принесу. Всё принесу, что в этом запросе укажешь. Она аж икру метать, что твой осётр. А мне похрен. Она сцукохитрожопая, наберёт вот так, устно, документов, а потом тому, кто их принём, устроит шЫкарную жизнь.
На словах-то у неё одно, а судебный запрос - его ж обосновывать надо. В результате, от её устных хотелок на бумагу в виде судебного запроса вышло процентов 10, причём, в куда более мягких формулировках, чем она устно требовала. Правда, мне это всё "небесплатно" обошлось. Она наябедничала нашему городскому голове, что евойный нач. юр. отдела просстки-напросстки безобразит в суде. Голова не имел привычки долго разбираться, кто виноват, зато связи в раёне имел обширные и для него раённый судья была бОльшего статуса мадама, чем собственный же нач. юр. отдела. Правда, мне было похрен. Я ситуацию разложил по полочкам замам головы и они всё правильно поняли и даже объявили устную благодарность за защиту интересов родной администрацЫи. ))))

От районного суда у меня - вообще, неизгладимые впечатления на всю жизнь.

цитата:

OLDALEX:
От районного суда у меня - вообще, неизгладимые впечатления на всю жизнь.

Мне в нашем нравилось. Только с одной судьёй были в контрах. С остальными более-менее нормально. Зато как-то поехали с девочкой-подчинённой в Облсуд. Нас там мордочками оп стол повозюкали, в результате чего девочка вышла в полнейшем охренении. После таких делов родной раённый суд - это просто дом родной.

цитата:

Originally posted by OLDALEX:

хрен чего у меня "органы" без бумаги получали.

Так и не было речи об "без бумаги". Просто она позже по почте приходит.

------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

цитата:

Trump:
Так и не было речи об "без бумаги". Просто она позже по почте приходит.

Не-е, "утром - деньги, вечером - стулья", ибо нефиг баловать.

цитата:

Pragmatik:
Мне в нашем нравилось. Только с одной судьёй были в контрах. С остальными более-менее нормально. Зато как-то поехали с девочкой-подчинённой в Облсуд. Нас там мордочками оп стол повозюкали, в результате чего девочка вышла в полнейшем охренении. После таких делов родной раённый суд - это просто дом родной.

Я охренел, когда два раза, будучи "лохом наполовину", спорил с судьями по поводу того, "как оно прописано в законе", после чего один судья заявил: "Слушанья переносятся, мне надо закон почитать", а второй - до запятой переписал в своё определение мою возражаловку на 3 страницы. Я понимаю - "не волшебники", но, блин, не до такой же степени! А ещё впечатлило, когда на представленный противной стороной акт, якобы подписанный с нашей, я предъявил копию свидетельства о смерти "подписанта", случившейся за полтора года до того, на что судья ответил: "Не важно, главное - что он подписан". Так что, по моим впечатленьям, он - не только "самый гуманный", но и самый непредсказуемый.

2 OLDALEX

У меня тоже много таких случаев. Когда суд в упор не замечает твоих доводов. А иногда даже очень грамотные судьи говорили, что, мол, на уровне облсуда сложилась определённая практика и как минимум на уровне облсуда добиться справедливости не получится. А идти выше - руководству не до того было, были более важные дела, мол, нефиг фигнёй заниматься.

В этом, кстати, проблема. Коллеги, кто работает с теми же английскими судами, говорят, что там судья ОБЯЗАН дать своё мнение ПО ВСЕМ ДОВОДАМ, которые сторона приводит. У нас же суды запросто не замечают важнейшие доводы!!! (((( Просто не замечают.. . Потому что если их заметить - дело надо закрывать с единственно возможным решением. А этого и не хотят.

И пока мы не наведём в этом аспекте порядок - мало что изменится. А порядок этот никто и не собирается наводить.
Да и не для того развращали систему, чтоб её теперь улучшаь.Всё выстраивалось, чтоб удобней было лохов нагибать.А когда понадобилось самим идти в суды - то те, кто развращали, попёрлись уже в английские и прочие суды. А там не забалуешь.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

Понимаете, коллега, как мне представляется - формально, нотариусы вполне могут заверить любой факт, который имеет место быть в реальности. Т.е., заверить сам факт наличия конкретного факта (пардон за тавтологию). Скажем, наличие шума в квартире в данный момент времени. Другое дело, что большинство нотариусов даже не станут разговаривать про это.

Соответствующая практика работы нотариусов лет 5 как наработана. Нотариусом составляется ПРОТОКОЛ осмотра в котором и излагается наличия текста СМС или сайта какого .. . далеко не все нотариусы это знают и умеют.

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

это всё можно проделать с ЛЮБЫМ цифровым устройством, которое можно подсоединить к компьютеру. Но при этом вопросы верификации данных с цифровых носителей решаются. И принимаются судами в качестве доказательств. Хотя эти данные можно подделать. Другое дело - и тут я с Вами согласен - остро стоит вопрос о том ,как верифицировать подобные данные с цифровых носителей, чтобы у судов было к ним доверие. Тут проблема есть. Но суды массово принимают доказательства с цифровых носителей.

Все тоже самое что и с бумажным документами, подделки, экспертизы подлинности, со своей спецификой конечно но чисто технического характера.

цитата:

AU-Ratnikov:

Соответствующая практика работы нотариусов лет 5 как наработана. Нотариусом составляется ПРОТОКОЛ осмотра в котором и излагается наличия текста СМС или сайта какого .. . далеко не все нотариусы это знают и умеют.

О, спасибо, Александр Юрич!

цитата:

Originally posted by AU-Ratnikov:
Все тоже самое что и с бумажным документами, подделки, экспертизы подлинности, со своей спецификой конечно но чисто технического характера.

Понятно, спасибо!

цитата:

Originally posted by Pragmatik:

О, спасибо,

Было у меня несколько дел, если будет конкретика - спросите, может что подскажу.

цитата:

AU-Ratnikov:
Было у меня несколько дел, если будет конкретика - спросите, может что подскажу.

Хорошо, спасибо большое!

цитата:

Originally posted by OLDALEX:

Не-е, "утром - деньги, вечером - стулья", ибо нефиг баловать.

Видимо, у Вас была какая-то ультранезависимая контора. Потому что по статистике подавляющее большинство крупных опсосов яростно подсасывают у власти на три корпуса впереди паровоза. В том числе, и инициативно закладывая своих абонентов. И по запросам предоставляя не только те сведения, которые обязаны по закону, но и вообще всё хоть как-то доступное.

------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

цитата:

Trump:
Видимо, у Вас была какая-то ультранезависимая контора. Потому что по статистике подавляющее большинство крупных опсосов яростно подсасывают у власти на три корпуса впереди паровоза. В том числе, и инициативно закладывая своих абонентов. И по запросам предоставляя не только те сведения, которые обязаны по закону, но и вообще всё хоть как-то доступное.

Альтернативщики, что с нас взять.. . Да и, работая в местной МРК, заразиться особым пиететом к органам не случилось. Приходила бумага, её отписывали технарям, и что-то двигалось. Мог, конечно, зайти знакомый опер и попросить "посмотреть", смотрелось, и к оперу так же можно было зайти, рассчитывая на обратку, но это уже другое. А так, чтобы добровольно, "впереди собственного визга"... , ну, не знаю, с чего бы.

цитата:

Originally posted by OLDALEX:

А так, чтобы добровольно, "впереди собственного визга"... , ну, не знаю, с чего бы.

Видимо, уязвимы/зависимы.

------
Проверено электроникой, обработано силиконом.

цитата:

Trump:
Видимо, уязвимы/зависимы.

От Связьнадзора - да, конечно, от остальных - странно.