Дайте совет, пожалуйста

Добрый день!

Недавно самооборонился от соседей.

Как было дело:

В 12 ночи соседи этажом ниже громко шумели и слушали музыку. Спустился вниз, попросил их успокоиться, но столкнулся с их неадекватной реакцией. Меня послали, а хозяин квартиры стал обуваться, угрожая мне расправой и убийством. Вышел из квартиры. Я воспринял его угрозы реальными и распылил ему в лицо газбаллон.

Были вызваны наряды полиции с их стороны и с нашей.

Я написал заявление об угрозе убийством, он о том, что я безосновательно применил против него газбаллон.

Завтра вызывают в полицию с целью взять с меня объяснения по его заявлению.

Как лучше дать пояснения?

Всем заранее спасибо за ответы!

цитата:

Я воспринял его угрозы реальными и распылил ему в лицо газбаллон.

шли к соседям с баллоном. значит, был умысел. наверно.

------
Всякого, кто "знает, как мне будет лучше", я записываю в блокнотик в список "расстрелять в первую очередь".

сосед отсосет причмокивая, а вам желательно прикрепить свидетельские показания на угрозу и тогда условку как минимум сосед отхватит

цитата:

Originally posted by Удильщик:

Как лучше дать пояснения?

Пояснения лучше не давать.
А объяснения лучше с адвокатом.
Формально адвокат здесь не предусмотрен, т.к. дело еще не возбуждено.
Но обычно разрешают.
И еще - объяснения на стадии доследственной проверки это не показания. Соответственно, наказание за отказ или ложные объяснения не предусмотрено.
Сразу уточните, что будут отбирать - объяснения или .. .

цитата:

Веселый могильщик:
наказание за .. . ложные объяснения не предусмотрено.

И это очень хорошо.
Настоятельно рекомендую подготовить объяснения в письменном виде вместе с адвокатом.
Иначе запутаетесь.

можете еще поднасрать соседу, написать что он вышел к вам с обрезом
обыск с пристрастием ему обеспечен, может что и найдут под шумок, ну там патрон какой нибудь )

Обвиняемый не должен вообще против себя свидетельствовать. А если Вы - по заявлению соседа - обвиняемый - то вообще можете ничего не говорить. Другое дело, что это не самый рациональный вариант - ну, потому, что заявление соседа - можно прямо сразу выбрасывать - нет такого понятия - необоснованное применение газового баллончика. Так что вполне можно и дать объяснения - а именно - что сосед - хулиган и напал на Вас. И Вы были вынуждены использовать имевшийся газовый баллончик, который, заметьте, не оружие - это с оружием может быть применение - а газовый баллончик - это не оружие, иначе, кстати, он бы даже свободно и не продавался. А дальше - ну всё зависит от репутации соседа и Вашей - скорее всего - при прочих равных, если это не местный смотрящий и не олигарх районного масштаба - то такой тип у милиции ничего позитивного не вызовет - так что Вы - будете в преимуществе - ну, при прочих равных. Потом - телесных повреждений - баллончик не вызывает - это даже на побои не потянет - а вот его попытка ударить, а при том ещё и угрожая убить - вот это уже могут быть и совсем не шутки, а вполне себе уголовная статья.

цитата:

alex.kzn:
можете еще поднасрать соседу, написать что он вышел к вам с обрезом
обыск с пристрастием ему обеспечен, может что и найдут под шумок, ну там патрон какой нибудь )

А вот это уже не лучший вариант - скажем так - для законопослушного гражданина. Зачем пользоваться подставами, если сам ни в чём таком не замешан.

цитата:

Originally posted by Александр2855:

Обвиняемый не должен вообще против себя свидетельствовать. А если Вы - по заявлению соседа - обвиняемый - то вообще можете ничего не говорить

Какой обвиняемый на доследственной проверке?!

цитата:

Веселый могильщик:

Какой обвиняемый на доследственной проверке?!

А что такое так называемая доследственная проверка - как не порождение подзаконных актов, которые к закону отношение имеют как сортир к ванной - то есть - совместно быть могут - но вещи разные

Либо Вы - обычный гражданин - либо - по ситуации, требующей экстренных мер - задержаны без всяких санкций (например, если Вы - террорист) - либо - вы - задержаны до постановления суда об аресте - либо - извините - менты вам - никто и звать их никак - это по закону, а как по реалу - выше примерно написано - в конфликт с правоохранительными органами вступать ни к чему законопослушному гражданину, соответственно - надо по-нормальному всё объяснить и всё.

По простому говоря - лишние права качать не надо, но и своё выбрасывать тоже нет причины.

А иначе мы придём не то, что к беспределу, но ни к чему хорошему.

цитата:

Александр2855:
Обвиняемый не должен вообще против себя свидетельствовать. А если Вы - по заявлению соседа - обвиняемый - то вообще можете ничего не говорить. Другое дело, что это не самый рациональный вариант - ну, потому, что заявление соседа - можно прямо сразу выбрасывать - нет такого понятия - необоснованное применение газового баллончика. Так что вполне можно и дать объяснения - а именно - что сосед - хулиган и напал на Вас. И Вы были вынуждены использовать имевшийся газовый баллончик, который, заметьте, не оружие - это с оружием может быть применение - а газовый баллончик - это не оружие, иначе, кстати, он бы даже свободно и не продавался. А дальше - ну всё зависит от репутации соседа и Вашей - скорее всего - при прочих равных, если это не местный смотрящий и не олигарх районного масштаба - то такой тип у милиции ничего позитивного не вызовет - так что Вы - будете в преимуществе - ну, при прочих равных. Потом - телесных повреждений - баллончик не вызывает - это даже на побои не потянет - а вот его попытка ударить, а при том ещё и угрожая убить - вот это уже могут быть и совсем не шутки, а вполне себе уголовная статья.

Такие авторитетные заявления, аж страшно. Такие глубокие познания.
"Газовый баллончик - это не оружие" - а что это, ХС?
"Телесных повреждений", "это даже на побои не потянет".
Диагноз ясен. Рекомендации: сменить руку и бегом читать закон "Об оружии", УК, УПК.

цитата:

нет такого понятия - необоснованное применение газового баллончика.

Зато есть ст. 115 УК РФ. Пойдет сосед в бюро СМЭ, зафиксирует химический ожог глаз и тогда эта статья вполне может нарисоваться автору темы.

цитата:

Originally posted by Александр2855:

а газовый баллончик - это не оружие

цитата:

Originally posted by Александр2855:

А что такое так называемая доследственная проверка - как не порождение подзаконных актов, которые к закону отношение имеют как сортир к ванной - то есть - совместно быть могут - но вещи разные

цитата:

Originally posted by Александр2855:

либо - извините - менты вам - никто и звать их никак

Вот так с шутками и прибаутками люди и получают судимость на ровном месте.
Автор, отнеситесь серьезно. Вам адвокат нужен. Ну и если по вам примут решение возбуждаться, миритесь с соседом.

цитата:

Originally posted by Александр2855:

газовый баллончик, который, заметьте, не оружие

в законе он, как раз, отнесен к оружию. но для дела ИМХО это особо не важно.
подозреваю, что применение ГБ может быть расценено как побои в виде иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших легких телесных повреждений, либо, собственно, легкие телесные повреждения. поэтому основанием применения ГБ может быть только необходимая оборона. при этом она является таковой, если посягательство, против которого она применялась, было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия. а если посягательство не было сопряжено с угрозой жизни, то самооборона является является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
это все теория, на деле интересы полиции могут быть против квалификации действий как НО.

115 и 116 не относятся к компетенции полиции. Дела частного обвинения, в общем случае рассматриваются мировым судом. За исключением небольших отклонений, если потерпевший, например, является инвалидом. А суды материалы такого рода, не очень любят, и без явки потерпевшего, материал, направленный из ОВД в мировой суд, просто останется без движения.

цитата:

Originally posted by Allour:

115 и 116 не относятся к компетенции полиции. Дела частного обвинения, в общем случае рассматриваются мировым судом. За исключением небольших отклонений, если потерпевший, например, является инвалидом. А суды материалы такого рода, не очень любят, и без явки потерпевшего, материал, направленный из ОВД в мировой суд, просто останется без движения.

Это при условии, что второй стороне сатисфакции не хочется. Иначе такие дела пролетают "со свистом". На выходе либо примирение либо условный срок/штраф.

цитата:

WOLF63rus:

Зато есть ст. 115 УК РФ. Пойдет сосед в бюро СМЭ, зафиксирует химический ожог глаз и тогда эта статья вполне может нарисоваться автору темы.

а каким образом это к автору? он купил сертифицированный товар и использовал по назначению

цитата:

alex.kzn:
он купил сертифицированный товар и использовал по назначению

Это топор что ли?

цитата:

Originally posted by gelleal:

Это топор что ли?

во-во.никто не гарантировал, что от ГБ не больно и нет риска ожога слизистых.

цитата:

alex.kzn:

а каким образом это к автору? он купил сертифицированный товар и использовал по назначению

Вот автор потом и будет изготовителю претензии предъявлять.

цитата:

Полимах:

Вот автор потом и будет изготовителю претензии предъявлять.

если балончик не с помойки, типа сейбра, то нормальный адвокат отправит потерпевшего в пешее путешествие в тюмень или ижевск

цитата:

Originally posted by alex.kzn:

если балончик не с помойки, типа сейбра, то нормальный адвокат отправит потерпевшего в пешее путешествие в тюмень или ижевск

То есть с газовым баллончиком можно подойти абсолютно к любому, распылить в глаза, потом показать окружающим сертификат и гордо уйти в сторону заката? "А мужики-то и не знают!" (с) Несколько раз только на Ганзе читал про 213-е за применение ГБ.

Да, ещё один шедеврал.
Пост ?5 - подстрекательство к заведомо ложному доносу.
Пост ?17 - автор поста не ощущает разницы между поеданием несвежей колбасы и применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия.
Пост ?21 - посты надо не только копировать, но и читать и, самое главное - осмысливать. Для ОО разъясняю - претензии изготовителю будет предъявлять не потерпевший а применивший.

Ну ладно, будем надеяться, что со временем это пройдёт.

цитата:

Полимах:
Пост ?5 - подстрекательство к заведомо ложному доносу.

Ну вот, стоило похвалить гуманизм отечественного уголовного права,так сразу "подстрекательство"...
А я ведь всего-навсего сказал:
а) как хорошо, что закон не предусматривает наказания за ложные объяснения.. . потому что законодатель учёл, что человек может добросовестно заблуждаться;
б) желательно подготовить объяснения в письменном виде, чтобы не запутаться.. . потому что иначе можно случайно исказить реально имевшие место события, что помешает доблестным органам покарать истинного преступника.

Поскольку а) и б) в моём сообщении между собой были не связаны (а что, кто-то подумал иначе? ), никакого подстрекательства там нет и не было.
А намёки - уголовно ненаказуемы, на то они и намёки!

для ОО напомню что не надо путать хулиганство с применением ГБ и самооборону (доказанную) с применением ГБ

цитата:

alex.kzn:
для ОО напомню что не надо путать хулиганство с применением ГБ и самооборону (доказанную) с применением ГБ

Учиться, учиться и учиться.
Ну нет в законодательстве такого понятия, как самооборона, НЕТ!
Есть необходимая оборона.
И доказывать самооборону, всё равно, что доказывать наступление осени, бестолку.

Вот кстати, ТСу в объяснениях надо наверное давать следующее (необходимо учитывать, что в суде по поводу нанесения побоев, это всё придётся доказывать):
1. Нарушение соседом тишины в ночное время (желательно систематическое). Свидетели найдутся? Т.е. как относятся к этому иные соседи?
2. ТС вежливо, не провоцируя на ссору (драку), попросил соседа прекратить шум и соблюдать тишину в ночное время. Свидетели есть? Только со стороны соседа, которые будут утверждать обратное? И, кстати, наверное дадут показания, что ТС "залил газом" потерпевшего в коридоре квартиры, а вовсе не на лестничной площадке.
3. Сосед беспричинно намеревался нанести ТСу побои или ЛТП или ТПСП или ТТП, угрожал убийством? Опасность и угрозы были реальными?

Скорее всего, всё съедет на нанесение побоев на основании неприязненных отношений и в суде за примирением сторон .. .

Помогите, пожалуйста, с заказом из интернет-магазина oPTICSPLANET.COM
что при размещении заказа на телефон пришла смс - с вашей карты списана N сумма денег (24.09.2014), затем в течении недели заказ так и не был отправлен. Потом пришло письмо о необходимости подтвердить способ оплаты и: 1) или переслать оптикспланет через paypal стоимость заказа еще раз; 2) или они списывают 1-5 долларов, затем я высылаю им точную сумму и дату списания и карта считается подтвержденной. Я выбрал вариант 2. Затем, 15.10.2014 с карты была снова списана сумма N за заказ. Начал разбираться. В настоящий момент ситуация такова, что:
24.09.2014 - операция по списанию денег магазином оптикспланет не обработана
15.10.2014 - списана магазином оплата заказа, операция проведена
Оптикспланет утверждает, что сумма оплаты за заказ вначале резервируется на карте, а затем списывается. но, по данным банка, в настоящий момент сумма оплаты за заказ списана и аналогичная сумма висит заблокированной!!! банк утверждает, что магазин должен снять блокировку средств в течении месяца и банк ничем помочь не может. Оптикспланет утверждает, что разбираться нужно с банком, они лишнего не брали.
А еще эти уроды отправили заказ какой-то разновидностью usps, в общем, заказ отслеживается только до границы США, потом отслеживание не производится.
Что теперь делать - непонятно!!! Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?