IDS
P.M.
|
28-2-2014 17:36
IDS
Произошло мелкое ДТП - на перекрестке автобус решает не ехать на желтый и резко тормозит. Я естественно тоже торможу и мне взад влетела дама на Daewoo. У меня повреждений видимых нет (царапина на фаркопе не в счет, т.к. и так разцарапан по самые нимогу), у нее разбит бампер и что то капать начало. Ну я не долго думал, взял и свалил с места ДТП, т.к. опаздывать на работу низзя ни под каким предлогом. Сам я водитель новенький, права всего два месяца. ПДД ясный хрен не помню. Но смутила перспектива словить 15 суток. Или всетаки можно отделаться только лишением прав в крайнем случае?
|
|
Veter
P.M.
|
а эт как карта ляжет, а вообще в таких случаях обычно берется расписка что претензей не имеет и все, дел на 5 минут
|
|
Хулиган Подмосковья
P.M.
|
28-2-2014 21:14
Хулиган Подмосковья
А Вам не кажется, что это всетаки можно отделаться только лишением прав
страшнее этого будет перспектива словить 15 суток
|
|
IDS
P.M.
|
страшнее этого будет
15 суток повлечет непредсказуемые последствия на работе. А лишение прав - да ну их нафиг. Сезон скоро откроется. Двухколесный транспорт привычнее.
|
|
Хулиган Подмосковья
P.M.
|
28-2-2014 22:52
Хулиган Подмосковья
15 суток повлечет непредсказуемые последствия на работе
Можно "заболеть" у знакомого доктора и принести на работу больничный лист.. .
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
|
28-2-2014 22:55
ПашаАБАКАН
Originally posted by IDS:
А лишение прав - да ну их нафиг. Сезон скоро откроется. Двухколесный транспорт привычнее.
Дык вроде лишают на все сразу.
|
|
IDS
P.M.
|
Дык вроде лишают на все сразу.
На спортивный велосипед права Слава Богу не нужны.
|
|
hollivell
P.M.
|
28-2-2014 23:17
hollivell
потерятся на 3 месяца. в смысле на работу ходить, спокойной жизнью жить но повестки не получать в ГИБДД, с ВУ туда не ходить.машинка служебная?если нет - поставить в гаражик и никому не покзывать. так как основным доказательством будет - поставят 2 машины рядом осмотрят и все - пройдите за копией протокла об АПН.
|
|
IDS
P.M.
|
так как основным доказательством будет - поставят 2 машины рядом осмотрят
Тут мысля закралась - снять фаркоп нахрен на время. Остальное то цело и без коцок.
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
|
28-2-2014 23:34
ПашаАБАКАН
Originally posted by IDS:
На спортивный велосипед права Слава Богу не нужны.
Блин, я за мот подумал.
|
|
Cazador
P.M.
|
Никто за такое арестовывать не будет, если самому не просить об этом судью и не борзеть. Лишат прав и все. Притом в случае с ТСом абсолютно обоснованно. Надо было выйти из машины и оформить расписками, что претензий друг к другу нет и разъезжаться.
|
|
de4t
P.M.
|
Прочел тему, машина то ТС зачем? Раз мысль о расставании с правами не угнетает.
|
|
hollivell
P.M.
|
Никто за такое арестовывать не будет, если самому не просить об этом судью и не борзеть.
согласен. арест эта крайняя мера. но смотря кому что дороже. елси нужно ВУ можно и одни сутки посидеть. один раз человеку нужны были ВУ, он возместил ущерб потерпевшим. потерпевший заявил на суде,что виновник - злостный нарушитель (скрылся с места ДТП) и просит суд назначить винонику одни сутки ареста.
|
|
IDS
P.M.
|
машина то ТС зачем? Раз мысль о расставании с правами не угнетает.
Машина мне нужна, как повод бросить пить. Скажем так - сел за руль, бросил ежедневно бухать. А так нахер она мне сдалась. Взял тройку-четверку банок охоты, сел на велек и до3.14зды.
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by IDS: Машина мне нужна, как повод бросить пить. Скажем так - сел за руль, бросил ежедневно бухать. А так нахер она мне сдалась. Взял тройку-четверку банок охоты, сел на велек и до3.14зды.
Патент зарегистрируйте на вождение автомобиля как способ бросить пить Кстати, арест тоже может помочь бросить пить суток на 15. Велик - зло. Пойду выкину свой на помойку, чтобы не спиться.
|
|
IDS
P.M.
|
Кстати, арест тоже может помочь бросить пить суток на 15.
Разово.
на вождение автомобиля как способ бросить пить
Просто еще понимание нужно, что по пьяни за руль нельзя садиться. А то по собственному разгильдяйству еще кого нить с собой прихватишь на тот свет.
|
|
prohodimec
P.M.
|
2-3-2014 23:00
prohodimec
Originally posted by Veter: вообще в таких случаях обычно берется расписка что претензей не имеет и все, дел на 5 минут
А с точки зрения законодательства что дает эта расписка? Стукнула дамочка человека, на его авто никаких повреждений. Она написала расписку, что претензий не имеет и виновата в ДТП сама. Человек уехал. Вдруг дамочку осенило, что у нее КАСКО, а из-под машины вон что-то капает, неплохо бы было оформить страховку. Вызывает ГИБДД, те приезжают, оформляют. Расписка? Ну так расписка дана о том, что дамочка к человеку претензий не имеет, она с этим и не спорит, а выполняет п 2.5 ПДД. А человек не выполняет.. .
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by prohodimec:
А с точки зрения законодательства что дает эта расписка? Стукнула дамочка человека, на его авто никаких повреждений. Она написала расписку, что претензий не имеет и виновата в ДТП сама. Человек уехал. Вдруг дамочку осенило, что у нее КАСКО, а из-под машины вон что-то капает, неплохо бы было оформить страховку. Вызывает ГИБДД, те приезжают, оформляют. Расписка? Ну так расписка дана о том, что дамочка к человеку претензий не имеет, она с этим и не спорит, а выполняет п 2.5 ПДД. А человек не выполняет...
Я думаю, что в данном случае можно оформлять расписку, что никому в результате столкновения ущерб не причинен или причиненный ущерб возмещен. Ответственности за оставления места ДТП уже не будет.
|
|
IDS
P.M.
|
Что то мне думается что такая расписка будет сродни письменному договору об отсутствии претензии при эвтаназии. Совесть чиста, а сидеть придется.
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by IDS: Что то мне думается что такая расписка будет сродни письменному договору об отсутствии претензии при эвтаназии. Совесть чиста, а сидеть придется.
А вы, чтобы вам не на пустом месте думалось о последствиях ДТП, почитайте пункт 2.6.1. ПДД, который допускает возможность по договоренности между участниками ДТП покинуть его место.
|
|
prohodimec
P.M.
|
3-3-2014 06:00
prohodimec
Originally posted by Cazador: А вы, чтобы вам не на пустом месте думалось о последствиях ДТП, почитайте пункт 2.6.1. ПДД
И вы прочитайте: "Если в результате дорожно-транспортного происшествия с участием двух транспортных средств, гражданская ответственность владельцев которых застрахована в соответствии с законодательством об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств, вред причинен только имуществу и обстоятельства причинения вреда в связи с повреждением имущества в результате дорожно-транспортного происшествия, характер и перечень видимых повреждений транспортных средств не вызывают разногласий участников дорожно-транспортного происшествия, оформление документов о дорожно-транспортном происшествии может быть осуществлено без участия уполномоченных на то сотрудников полиции путем заполнения водителями причастных к дорожно-транспортному происшествию транспортных средств соответствующих бланков извещений о дорожно-транспортном происшествии в соответствии с требованиями, установленными Правилами обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств." Т.е., в любом случае водители ТС должны оформить извещения в страховую. Наверное, как тут уже сказали, многое зависит от содержания расписки. Если там будет написано: "стукнула человека, виновата сама, претензий к нему не имею", то проблема, на мой взгляд, не решена. Претензий-то она не имеет, а человек, тем не менее, место ДТП покинул. Действительно, надо писать что повреждений транспортным средствам нанесено не было, тогда, согласно ПДД, не было и ДТП, соответственно и нет состава правонарушения.
|
|
prohodimec
P.M.
|
3-3-2014 06:06
prohodimec
Originally posted by Cazador: А вы, чтобы вам не на пустом месте думалось о последствиях ДТП, почитайте пункт 2.6.1. ПДД, который допускает возможность по договоренности между участниками ДТП покинуть его место.
Не просто покинуть, а оформить соответствующие извещения. Про расписку в ПДД ничего не сказано. И если у дамочки КАСКО, ей нужна справка о ДТП. Раз у дамочки что-то капало, возможно, сама она дальше ехать не могла. В этой ситуации ничто ей не мешает, написав расписку, вызвать ГИБДД. Никакая расписка не будет в этом помехой. А по приезду на место ДТП, сотрудники ГИБДД увидят, что одного из участников нет на месте.
|
|
fref1
P.M.
|
На работу опаздывать нельзя... !!! А машину водит что бы не бухать каждый день,.. . а до этого значит... !!! Что ж за работа такая опаздывать нельзя, а бухать можно.... !? Странно как-то! Не находите.. !?
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by prohodimec:
Не просто покинуть, а оформить соответствующие извещения. Про расписку в ПДД ничего не сказано. И если у дамочки КАСКО, ей нужна справка о ДТП. Раз у дамочки что-то капало, возможно, сама она дальше ехать не могла. В этой ситуации ничто ей не мешает, написав расписку, вызвать ГИБДД. Никакая расписка не будет в этом помехой. А по приезду на место ДТП, сотрудники ГИБДД увидят, что одного из участников нет на месте.
Я говорю о ситуации с оставлением места ДТП в разрезе привлечения водителя, оставившего место ДТП к административной ответственности по ст. 12.27 КоАП, о чем изначально была речь, а не о надлежащем оформлении ДТП и получения страховых выплат хоть по КАСКО, хоть по ОСАГО. Это немного разные вещи. И если участники ДТП хотят получать выплаты от страховых компаний, то конечно им нужно дождаться ДПС, все оформить или оформить по упрощенной программе. А если виновный рассчитался на месте или ни у кого не возникло к друг другу претензий, то обмен расписками будет достаточен для того, чтобы не попасть под статью 12.27 КоАП.
|
|
IDS
P.M.
|
Что ж за работа такая опаздывать нельзя, а бухать можно.... !?
Есть такая работа. Работу делаешь, во время приходишь - на остальное пофигу. Хоть приползай, но будь.
|
|
prohodimec
P.M.
|
4-3-2014 09:47
prohodimec
Originally posted by Cazador: Я говорю о ситуации с оставлением места ДТП в разрезе привлечения водителя, оставившего место ДТП к административной ответственности по ст. 12.27 КоАП, о чем изначально была речь, а не о надлежащем оформлении ДТП и получения страховых выплат хоть по КАСКО, хоть по ОСАГО. Это немного разные вещи. И если участники ДТП хотят получать выплаты от страховых компаний, то конечно им нужно дождаться ДПС, все оформить или оформить по упрощенной программе. А если виновный рассчитался на месте или ни у кого не возникло к друг другу претензий, то обмен расписками будет достаточен для того, чтобы не попасть под статью 12.27 КоАП.
И все равно непонятно. ч. 2 12.27 КоАП РФ не содержит никаких условий о взаимной договоренности и отсутствия претензий. Там написано: "оставление места ДТП в нарушение ПДД влечет лишение.... ". В ПДД тоже ни слова про расписки, расчеты на месте и отсутствие претензий. Там расписан четкий порядок действий. На мой взгляд, расписка только лишь подтвердит факт наличия ДТП и оставление его в нарушение ПДД. Вот и на форуме юрклуба об этом говорят: forum.yurclub.ru Да и статья в Российской газете в эту же тему: http://www.rg.ru/2010/06/22/pdd.html В общем, не все так просто.
|
|
Cazador
P.M.
|
Я и не говорю, что просто. Я даже практике по этому вопросу не знаю (в смысле по оставлению места ДТП по расписке), а именно по ней надо судить о ситуации, а не по Российской газете и не по форумам, где мы высказываем свои личные видения закона и ситуации. Вы видите несколько сужено, я пытаюсь смотреть на вопрос более широко. Если законодатель разрешает покинуть место ДТП без сотрудников ГАИ, если нет вреда здоровью и стороны пришли к соглашению о виновных и полученных повреждениях, при составлении совместного заявления в страховую, то можно покинуть место ДТП и по расписке и даже в принципе даже без нее. Что есть совместное заявление в страховую? Оно говорит о том, что участники ДТП решили кто виновен, что повреждено и подлежит ремонту. Страховая в данном случае застраховала ответственность виновного в в ДТП и выплатит ущерб пострадавшему вместо него. Кто же мешает виновному выплатить этот же ущерб самому, не обращаясь в страховую? Сама же статья 12.27 КоАП нужна для того, чтобы виновный в ДТП не избежал ответственности за причиненный ущерб. А в данном случае он возместил потерпевшему ущерб, поэтому и нет смысла ждать ГАИ. Когда имеется вред здоровью, тогда это не прокатывает, потому, что причинивший этот вред может понести еще и уголовную ответственность за нарушение ПДД.
|
|
fref1
P.M.
|
Originally posted by IDS:
Есть такая работа. Работу делаешь, во время приходишь - на остальное пофигу. Хоть приползай, но будь.
а денег нормально платят.... ?? поделись секретом... а...?
|
|
IDS
P.M.
|
а денег нормально платят.... ??поделись секретом... а...?
Если для Мск 80 т.р. это нормально - тогда да.
|
|
ПашаАБАКАН
P.M.
|
6-3-2014 00:31
ПашаАБАКАН
Originally posted by IDS: Если для Мск 80 т.р. это нормально - тогда да.
Ничо так работка.. .
|
|
IDS
P.M.
|
Ничо так работка...
В смысле?
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Originally posted by IDS:
Если для Мск 80 т.р. это нормально
Я бы поискал работу с менее закрученными гайками, ибо непонятно, за что тут держаться.
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
6-3-2014 09:37
Дядюшка Ух
Originally posted by Cazador: Если законодатель разрешает покинуть место ДТП без сотрудников ГАИ, если нет вреда здоровью и стороны пришли к соглашению о виновных и полученных повреждениях, при составлении совместного заявления в страховую, то можно покинуть место ДТП и по расписке и даже в принципе даже без нее.
Но при этом надо быть абсолютно уверенным в адекватности "коллеги по несчастью". Если он останется и вызовет ГАИ, то любыми расписками можно подтереться. Автоматически получится, что соглашение не было достигнуто.
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by Дядюшка Ух:
Но при этом надо быть абсолютно уверенным в адекватности "коллеги по несчастью". Если он останется и вызовет ГАИ, то любыми расписками можно подтереться. Автоматически получится, что соглашение не было достигнуто.
Почему вы так считаете? Расписки о возмещенном ущербе и об отсутствии претензий есть. То есть водитель не оставил место ДТП, а уехал после возмещения ущерба. Для освобождения от ответственности по ст. 12.27 КоАП этого достаточно. Originally posted by Лавкрафт:
Я бы поискал работу с менее закрученными гайками, ибо непонятно, за что тут держаться.
Originally posted by IDS:
Есть такая работа. Работу делаешь, во время приходишь - на остальное пофигу. Хоть приползай, но будь.
И в чем же вы тут увидели закрученные гайки? В том, что надо приходить вовремя на работу и выполнять ее? Да, это тирания :-)
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
6-3-2014 14:26
Дядюшка Ух
Originally posted by Cazador:
Расписки о возмещенном ущербе и об отсутствии претензий есть. То есть водитель не оставил место ДТП, а уехал после возмещения ущерба. Для освобождения от ответственности по ст. 12.27 КоАП этого достаточно.
Выше уже написали. КоАП про расписки не упоминает. А ПДД четко указывает то, что нужно сделать при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося, а именно:"предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в орган полиции для оформления происшествия". Но даже при таком варианте нельзя исключить того, что на посту (которых, к примеру, в Москве сейчас по пальцам пересчитать можно) инспектор со словами "что за фигню вы мне под нос тычете" не оформит "умников" за оставление места ДТП, а судья не проштампует его выводы. А уж на какую-то записульку на клочке бумаги нацарапанную надеяться я бы не стал. Может так случиться, что в первый раз придется отдать деньги добровольно под расписку, а второй раз уже страховой и через суд за то же самое. И вдобавок "сутки" за оставление места посидеть. Originally posted by Cazador:
И в чем же вы тут увидели закрученные гайки?
Элементарно: в том, что с работником может случиться форс-мажор, при котором разумный работодатель пойдет навстречу. Если же он требует от работника любой ценой прибыть на рабочее место, то неплохо бы обеспечить его жильем в непосредственной близости либо обеспечить трансфер от места проживания до работы. Никто же не требует от солдата на боевой пост по тревоге ехать двумя маршрутками и метро. Его просто селят в казарме. Ну а супротив невменяемых - ТК в помощь и больничный лист. После ДТП автор вполне мог "зарулить" в поликлинику, пожаловаться на головную боль и тошноту после удара головой о руль и получить законный повод несколько дней провести дома.
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by Дядюшка Ух:
А ПДД четко указывает то, что нужно сделать при взаимном согласии в оценке обстоятельств случившегося, а именно:"предварительно составив схему происшествия и подписав ее, прибыть на ближайший пост дорожно-патрульной службы (ДПС) или в орган полиции для оформления происшествия".
Вы не дочитали этот пункт ПДД. Там дальше есть про возможность вообще обойтись без оформления ДТП в ГАИ. Вот здесь расписка о возмещении ущерба будет кстати. Originally posted by Дядюшка Ух:
Может так случиться, что в первый раз придется отдать деньги добровольно под расписку, а второй раз уже страховой и через суд за то же самое. И вдобавок "сутки" за оставление места посидеть.
Я говорю сейчас только про административную ответственность, а не про возмещение ущерба и претензии по этому поводу. При наличии расписки потерпевшего об отсутствии претензий к виновному или о возмещении им ущерба, ни один адекватный судья не привлечет водителя к административной ответственности. Originally posted by Дядюшка Ух:
инспектор со словами "что за фигню вы мне под нос тычете" не оформит "умников" за оставление места ДТП, а судья не проштампует его выводы.
В жизни может быть все. Можно такие слова от гаишника услышать и от судьи "сутки" получить и при оформлении ДТП в ГАИ. У нас идиотов хватает. Но это уже другой разговор.
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Originally posted by Cazador:
И в чем же вы тут увидели закрученные гайки? В том, что надо приходить вовремя на работу и выполнять ее? Да, это тирания :-)
Если человек, попав в ДТП, ради работы покидает место аварии, то да, тирания. )
|
|
Cazador
P.M.
|
Originally posted by Лавкрафт:
Если человек, попав в ДТП, ради работы покидает место аварии, то да, тирания. )
Это не работодатель такой плохой, это работник очень ответственный :-) А может он хирургом работает и у него пациент и донорское сердце его ждут в операционной, а он будет гаишников 5 часов ждать :-)
|
|
Лавкрафт
P.M.
|
Может быть.. .
|
|
Дядюшка Ух
P.M.
|
7-3-2014 14:11
Дядюшка Ух
Originally posted by Cazador:
Вы не дочитали этот пункт ПДД. Там дальше есть про возможность вообще обойтись без оформления ДТП в ГАИ. Вот здесь расписка о возмещении ущерба будет кстати.
Дальше опять-таки нет ничего про расписку. Есть про извещение для страховой компании. Но если пострадавшая сторона собирается в СК обращаться, то какие могут быть расписки? Originally posted by Cazador:
Я говорю сейчас только про административную ответственность, а не про возмещение ущерба и претензии по этому поводу. При наличии расписки потерпевшего об отсутствии претензий к виновному или о возмещении им ущерба, ни один адекватный судья не привлечет водителя к административной ответственности.
Интересный вопрос. При случае обязательно спрошу у судьи.
|
|
|