Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Самооборонщик в СИЗО, нужна помощь!

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Самооборонщик в СИЗО, нужна помощь!

varnav
P.M.
7-8-2013 04:07 varnav
UPD: По делу Егора состоялся суд, вынесен приговор, не связанный с отбытием наказания в местах лишения свободы. 27-го августа он вышел на свободу.

==

Ситуация вкратце - к человеку пришли двое с топором, сломали ему нос, он от них отстрелялся из легального ружья (ранил одного в ногу).
Сейчас сидит в СИЗО. Всё осложняется тем, что человек болен диабетом.

Этого человека я знаю лично.

Подробности по ссылкам здесь:

И здесь:

st-mydriy.livejournal.com

И некоторые подробности:

Ситуация очень банальна для российской действительности.
Громкая музыка в гараже вызвала недовольство местного ЧОПа, который в грубой форме потребовал её выключить и получил отказ. Полковник в отставке и "ветеран Афганистана" (как он себя рекомендует) отказов, видимо не принимает. Поэтому попробовал применить свои боевые навыки для достижения цели. В результате чего сломал Седому нос, но и отпор получил.
Человеку адреналина явно не хватило. Сбегав за топором, он предпринял повторную попытку самоутвердиться. И получил отпор снова от рикошета пули, пущенной из охотничьего ружья в рамках самообороны (разрешения на хранение и применение в наличии).

Как обычно бывает в России, суд становится на сторону "потерпевшего", в отношении которого было применено оружие, даже если это было абсолютно адекватно. Я не буду пока раскрывать детали ошибок и неадекватного поведения следствия, для того, чтобы не навредить Седому. Однако могу сказать, что в федеральный розыск он был объявлен незаконно.

Человека кинули в СИЗО ?7. Это пересыльное СИЗО для матерых зэков, которых этапируют в Москву из колоний, накручивают новые сроки и отправляют обратно. Причем кинули сразу на блат-хату, что запрещено всеми инструкциями - новички должны сидеть с новичками.

У Седого тяжелая форма сахарного диабета 1 степени. Он инсулинозависимый. Согласно закону лица с тяжелой формой сахарного диабета не могут содержаться в СИЗО. Однако на закон всем плевать. Местная медицина меряя сахар в крови пишет в справочку 6, вместо 21, который показывают приборы. Скорую вызывать отказываются, помощь не оказывают. Почему? Потому что они уже совершили ошибку, поместив его в СИЗО, и теперь эту ошибку покрывают.
Покрывает её и суд. Обжалование меры пресечения состоялось на днях в Мосгорсуде. На суд были представлены заключение городской больницы о тяжести болезни, информация о том, что Седой является единственным кормильцем семьи, жалобы на неоказание помощи в сизо. Однако суд по требованию следствия оставил предварительный приговор в силе.

Работает адвокат, работают связи в различных направлениях. В понедельник должна состояться независимая медицинская экспертиза состояния здоровья, которая установит необходимость госпитализации в больничку.

ag111
P.M.
7-8-2013 07:27 ag111
Для начала бы выяснить, насколько самооборонщик всех достал. Шум это такой же мусор и загрязнение окружающей среды, как и гниющие пищевые отходы.
sci
P.M.
7-8-2013 07:30 sci
с топором в раках выказывались угрозы лишить "оборонщика" жизни и попытки непосредственно лишить его жизни? или он защищал пулей из гладкоствола свой патифон? разница как бэ большая.
ag111
P.M.
7-8-2013 08:20 ag111
Громкая музыка, особенно не музыка, а бухающие басы, скажем на рабочем месте охранника гаража, кого хочешь доведут.
varnav
P.M.
7-8-2013 09:30 varnav
ag111: Шуметь днём и на своей территории законом не запрещено. А вот приходить на чужую территорию с топором и ломать хозяину нос - уже явно противоправные действия.
Voices
P.M.
7-8-2013 09:32 Voices
Originally posted by ag111:

на рабочем месте

охранника бездельника, тунеядца

AU-Ratnikov
P.M.
7-8-2013 09:44 AU-Ratnikov
Originally posted by varnav:

Шуметь днём и на своей территории

Ну если на своей территории и когда шум с нее не выпрыгивает, тогда конечно.

ag111
P.M.
7-8-2013 09:48 ag111
Originally posted by Voices:

охранника бездельника, тунеядца

Однако оплаченного членами гаражного кооператива?

AU-Ratnikov
P.M.
7-8-2013 10:09 AU-Ratnikov
Originally posted by varnav:
охотничьего ружья в рамках самообороны (разрешения на хранение и применение в наличии)

Где люди разрешения на применение берут?

ag111
P.M.
7-8-2013 10:11 ag111
Типичный трудовой спор с озверевшим работодателем. Ухудшение условий труда наемного работника.
AU-Ratnikov
P.M.
7-8-2013 10:14 AU-Ratnikov
Originally posted by ag111:
Типичный трудовой спор с озверевшим работодателем. Ухудшение условий труда наемного работника.

Согласен.

Voices
P.M.
7-8-2013 12:01 Voices
Originally posted by ag111:

Однако оплаченного членами гаражного кооператива?

что тут поделаешь, глупость совершили, взяв на работу очередного паразита общества.

hollivell
P.M.
7-8-2013 16:53 hollivell
Однако суд по требованию следствия оставил предварительный приговор в силе.

какой приговор?

Ich bin Aleksandr
P.M.
7-8-2013 17:12 Ich bin Aleksandr
varnav, вы собутыльник дигера седого?
вы были в том гараже, когда дигер седой устроил стрельбу под музыку из ружья, законно валяющегося среди пустых бутылок?
цель вашего поста- сбор денег герою седому или какая иная?
Ich bin Aleksandr
P.M.
7-8-2013 17:27 Ich bin Aleksandr
Originally posted by hollivell:

какой приговор?

до суда будет сидеть в сизо. тс в своём посте упомянул федеральный розыск, хотя мог этого и не делать.

CORTEZ
P.M.
7-8-2013 20:28 CORTEZ
У Седого тяжелая форма сахарного диабета 1 степени. Он инсулинозависимый. Согласно закону лица с тяжелой формой сахарного диабета не могут содержаться в СИЗО.

Ходатайство о провдении медицинского освидетельствования со ссылкой на перечень тяжелых заболеваний, препятствующих содержанию под стражей подозреваемых или обвиняемых в совершении преступлений. К ходатайству должна быть приложена справка, подтверждающая диагноз. Адвокат должен быть в курсе.
По остальным пуктам говорить нечего, если адвокат нормальный, то ему лучше не мешать и без санкции телодвижений не делать.
Страшила Мудрый 2
P.M.
8-8-2013 16:19 Страшила Мудрый 2
Originally posted by Ich bin Aleksandr:

из ружья, законно валяющегося среди пустых бутылок?

Вот с этим не поспоришь!!! Что делало заряженное ружьё в гараже? Получается - он заранее предполагал, что его музыка может вызвать недовольство окружающих, и заранее подготовил для встречи с ними заряженное ружьё? Умысел налицо, потому и сидит.
При этом я не оправдываю пострадавшего альфасамца - мог бы и полицию вызвать, необязательно было лезть в драку в данном конкретном случае. Но ружьё - это козырной туз стороны обвинения!

AU-Ratnikov
P.M.
8-8-2013 16:21 AU-Ratnikov
Originally posted by Страшила Мудрый 2:

Но ружьё - это козырной туз стороны обвинения!



Видимо и еще один - скрылся с места, поскольку в розыске объявляли, как по вводной написано.

Ich bin Aleksandr
P.M.
8-8-2013 18:20 Ich bin Aleksandr
Originally posted by AU-Ratnikov:

Видимо и еще один - скрылся с места, поскольку в розыске объявляли, как по вводной написано.

я думаю, там под музыку дигерская банда на ушах скакала. после стрельбы все протрезвели немножко и разбежались очень быстро.

Ich bin Aleksandr
P.M.
8-8-2013 18:54 Ich bin Aleksandr
вообще, сложилось такое ощущение, что всё это от безотцовщины. и неумение разговаривать с взрослыми людьми, и заряженные ружья в говне, и хеви-метал гаражно-дигерский.
этого седого мать растит?
Коварский
P.M.
8-8-2013 19:09 Коварский
" - Речь идет про ситуацию, которую Седой описывал полгода назад в своем ЖЖ и фотки окровавленного снега прикладывал? Или новая ситуация произошла?

- конешно новый подвиг!
полгода назад, то уже далёкое прошлое.

- Круто. первый раз Седой мне рассказывал, как расстрелял охранников из травмата. Второй раз он подстрелил соседа из ружья зимой. И сейчас вот третий раз. Мне кажется это странным."

caves.ru

весьма прыткий диабетик

Voices
P.M.
8-8-2013 19:41 Voices
почитал почитал. пущай сидит. этого индивидуума явно от общества изолировать надо
Gurian II
P.M.
8-8-2013 23:01 Gurian II
Где люди разрешения на применение берут?

Конечно же в РОВД!!!
Идёт мужик по улице - вдруг видит: другой мужик хватает ружьё и стреляет в чурку.
Первый: Ты что делаешь?! Тебя же посадят!!!
Второй: Спокойно - у меня лицензия есть "на отстрел чурок"
Первый: А где взял?
Второй: В РОВД, заплатил госпошлину оформил бумаги и порядок!

Пошёл мужик приобрёл лицензию, заходит на рынок и давай шмалять нале-напра!
Подбегают менты, давай ему руки крутить, а он кричит: Товарищи милиционеры, у меня же лицензия есть!
А ему: Чудак-человек - КТО Ж ЗАПОВЕДНИКЕ-ТО ОТСТРЕЛИВАЕТ???

весьма прыткий диабетик

Мдя, пацан реально шёл к успеху
AU-Ratnikov
P.M.
8-8-2013 23:39 AU-Ratnikov


Gurian II

Pragmatik
P.M.
9-8-2013 01:44 Pragmatik
Дауж...
Если честно - реально настои.. нили эти, с музычкой.. . в гараже ли или просто из ведёрка на колёсиках.. .
Почему-то они музыку врубают на весь квартал - это как бы в порядке вещей.. . Днем ли, ночью.. . А если к ним приходят не с "извините-простите", а сразу с претензиями - это, почему-то, считается некошерным.. . А вот почему бы? Они не понимают, что они не одни на раёне, со своей "громкой музыкой"? Или они записали себя в местные паханы? А как проблема - так сразу становятся "самооборонщимками"?

Варнав, дружище, извините, но тут как-то того.. . походу, действительно, "пацан к успеху шел" (С)
Полимах
P.M.
9-8-2013 11:55 Полимах
Вот если честно, то не понял:
1. пришли двое с топором и сломали нос невинному меломану, слушавшему, ну неважно что именно, через наушники.
или
2.пришёл мужик с претензией к освиневшему меломану, ентот меломан неудачно шмальнул с ружжа и в результате отдачи сломал себе нос. Пришедший испугавшись пальбы схватился за топор. Меломан шмальнул ещё раз (а может и не раз) и, испугавшись содеянного, ударился в бега.

И да, какая помощь то - чтобы он оттуда и не вышел, так всем спокойнее будет?

Дядюшка Ух
P.M.
12-8-2013 10:20 Дядюшка Ух
Originally posted by AU-Ratnikov:

Видимо и еще один - скрылся с места, поскольку в розыске объявляли, как по вводной написано.

По ссылке на форум Caves.ru, сидел он на подписке, потом вздумалось ему по делам поехать. Взял и уехал без письменного разрешения следователя (якобы устная договоренность была). Ну и из самолета - в кандалы и в острог!
СашаТ
P.M.
27-8-2013 01:38 СашаТ
Все случилось зимой, утром часов с 6 до 8, музыки никакой не было ибо тихий час. Так что со своими домыслами о меломанах можете смело идти куда подальше.
Полимах
P.M.
27-8-2013 10:25 Полимах
Originally posted by СашаТ:
Все случилось зимой, утром часов с 6 до 8, музыки никакой не было ибо тихий час. Так что со своими домыслами о меломанах можете смело идти куда подальше.

Молодой человек, я не стану распространятся насчёт того, что и так скользко.
Но прочитайте стартовое сообщение. Речь как раз идёт о громкой музыке и отказе её выключить.
Вы что, там присутствовали? Так расскажите, как всё происходило на самом деле.

vborisov_76
P.M.
14-9-2013 23:56 vborisov_76
varnav,ваше внимание попавшему в беду товарищу достойно уважения.итак по существу-то что он попал в блат хату-не горе а везение,понимаете обывателям рисуют зека-авторитета как бесбашенного идиота-как раз наоборот в блат хате находятся очень правильные и порядочные преступники, которые никогда ничего у него не отберут не станут обыгрывать в карты и прочий беспредел,которым страдают первоходы,в первоходной хате его могут запросто опустить(придравшись к мелочи).как правило опускают именно первоходы возомнившие себя чемто.не вздумайте жаловаться и проситься в хату с первоходами-его переведут на раз, но он будет считаться "шагнувшим"это очень плохо,быть ему шестеркой потом весь срок и на зоне.куда он попадет(не стройте иллюзий).если осудят к колонии поселений выйдет через полсрока по удо(по закону можно и после отбытия однойтрети но на деле не реально-дорого).с общего также выйдет после половины срока.если живет порядочным человеком за него впрягуться закореннелые зеки которые добьються что бы ему вовремя кололи инсулин-вообще на раз(каждую пятницу обход прокурора)если прокурор заартачиться вся хата или берег может вскрыться за дело правое-спасение жизни мужика.
PILOT_SVM
P.M.
17-9-2013 08:49 PILOT_SVM
то что он попал в блат хату-не горе а везение,понимаете обывателям рисуют зека-авторитета как бесбашенного идиота-как раз наоборот в блат хате находятся очень правильные и порядочные преступники, которые никогда ничего у него не отберут не станут обыгрывать в карты и прочий беспредел,которым страдают первоходы,

varnav
P.M.
22-9-2013 14:00 varnav
Кстати, я наивный вопрос задам - а это правда что за самооборону с оружием на практике лепят не превышение необходимой обороны а сразу убийство/нанесение телесных?

Нет, ладно, про 37-ю которую не применяют я тут не говорю. Но на практике куча самооборонных дел в которых вообще фраза "необходимая оборона" в материалах дела отсутствует со всеми вытекающими.

Про то что лучше сидеть с рецидивистами чем с первоходами и что лучше на строгом чем на общем - это подтвердит любой кто в теме.

P.S.

Человек, о котором речь в посте, уже осуждён (без отбывания) и выпущен из СИЗО.

Gurian II
P.M.
22-9-2013 21:35 Gurian II
а это правда что за самооборону с оружием на практике лепят не превышение необходимой обороны а сразу убийство/нанесение телесных?

Правда.
но не всегда
AU-Ratnikov
P.M.
22-9-2013 23:14 AU-Ratnikov
Originally posted by varnav:

Кстати, я наивный вопрос задам - а это правда что за самооборону с оружием на практике лепят не превышение необходимой обороны а сразу убийство/нанесение телесных?

Нет, ладно, про 37-ю которую не применяют я тут не говорю. Но на практике ...



На практике, если и когда человек все правильно сделал, будет просто постановление следователя об отказе в возбуждении уголовного дела.

>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
Самооборонщик в СИЗО, нужна помощь!