Guns.ru Talks
Юридическая консультация
О полетах над населенными пунктами ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

О полетах над населенными пунктами

Wladim753
P.M.
1-8-2012 22:20 Wladim753
Суть. Мои родители живут на окраине самого глубокого в Азиопе угольного разреза после визита туда господина ПэЖэ, это место стало известно на всю страну. Рядом находится частный аэродром, там появилась следующая услуга- полеты над разрезом на самолете, стоимость услуги 1200 рэ
со скидкой 600 рэ с рыла. Так же над поселком есть воздушный коридор для транспортников и пассажирских самолетов,но они не мешают.
Частные самолеты летают очень низко над поселком , на высоте до 50м.
Вопрос можно ли им летать над населенными пунктами на такой высоте?
Ну и что делать?
Skut1
P.M.
2-8-2012 10:08 Skut1
Проконсультироваться у наших маленьких, но очень гордых соседей. У них еще старшой есть - Академик. Шютка.

Курите правила полетов малой авиации, там наверняка ограничения есть.

Дядюшка Ух
P.M.
2-8-2012 10:17 Дядюшка Ух
МИНИСТР ОБОРОНЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 136
МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
N 42
РОССИЙСКОЕ АВИАЦИОННО - КОСМИЧЕСКОЕ АГЕНТСТВО
N 51
ПРИКАЗ
от 31 марта 2002 года
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ АВИАЦИОННЫХ ПРАВИЛ
ПОЛЕТОВ В ВОЗДУШНОМ ПРОСТРАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

"IV. Безопасные высоты (эшелоны) полета
Расчет безопасных высот (эшелонов) полета производится в порядке согласно приложению N 1 к настоящим Правилам.
14. Безопасная высота круга полетов над аэродромом определяется с таким расчетом, чтобы истинная высота полета воздушного судна над наивысшим препятствием (запас высоты над препятствием) в полосе шириной 10 км (по 5 км в обе стороны от оси маршрута полета по кругу) составляла:
при полетах по ПВП (правила визуального полета) - не менее 100 м;
при полетах по ППП (правила полета по приборам) - не менее 200 м.
15. Безопасная высота полета в районе аэродрома в радиусе не более 50 км от КТА, за исключением круга полетов, определяется с таким расчетом, чтобы истинная высота полета воздушного судна над наивысшим препятствием (запас высоты над препятствием) была не менее 300 м...
...16. Безопасная высота полета ниже нижнего (безопасного) эшелона по ПВП, ППП устанавливается с таким расчетом, чтобы истинная высота полета (запас высоты над препятствием) составляла:
а) над равнинной или холмистой местностью и водным пространством:
на скоростях 300 км/ч и менее - 100 м;
на скоростях более 300 км/ч - 200 м;
б) в горной местности:
горы 2000 м и менее - 300 м;
горы выше 2000 м - 600 м.
Полеты на высотах ниже нижнего (безопасного) эшелона по ПВП, а также по ППП с использованием средств огибания рельефа местности могут выполняться на минимальной допустимой высоте полета, устанавливаемой соответствующими актами видов авиации.
17. Нижний (безопасный) эшелон полета по ППП определяется с таким расчетом, чтобы истинная высота полета воздушного судна над наивысшим препятствием (запас высоты над препятствием) в полосе шириной 50 км (по 25 км в обе стороны от оси маршрута) составляла не менее 600 м.
Нижний (безопасный) эшелон полета по ПВП может определяться с учетом максимального превышения препятствий в пределах ширины воздушной трассы или маршрута полета...

...XVII. Особенности полетов над населенными пунктами

107. Полеты воздушных судов над населенными пунктами выполняются в соответствии с Федеральными правилами использования воздушного пространства Российской Федерации.
108. В случае, когда метеоусловия не позволяют выдерживать установленную высоту (эшелон) полета, командир воздушного судна обязан обойти населенный пункт, как правило, с правой стороны, если не установлен иной порядок обхода.
109. Полеты аэростатов над населенными пунктами выполняются на высоте не менее 50 м от верхнего края препятствия... "

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 марта 2010 г. N 138

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ПРАВИЛ
ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ВОЗДУШНОГО ПРОСТРАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

"... Установление и использование структуры
воздушного пространства...
24...Схемы вылета и захода на посадку, ухода на второй круг должны исключать, а при невозможности исключения - максимально ограничивать пролет воздушных судов над населенными пунктами, опасными производственными объектами.

VII. Контроль за соблюдением требований
настоящих Федеральных правил
... 157. Расследование и учет нарушений порядка использования воздушного пространства Российской Федерации, в которые вовлечены воздушные суда различных видов авиации, проводятся Федеральным агентством воздушного транспорта с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти."

36and6
P.M.
2-8-2012 11:31 36and6
А вы воздушную плевательницу купите и сделайте несколько прицельных плевков по корпусу пролетающего самолёта, повыше летать начнут.
Говорят так в одном подмосковном аэродроме закрыли малую авиацию.
Зае... ли летать над дачами на бреющем.
Там правда дробью шмальнули, но заметьте я вам этого не предлагал.
Wladim753
P.M.
2-8-2012 14:34 Wladim753
"... Установление и использование структуры
воздушного пространства...
24...Схемы вылета и захода на посадку, ухода на второй круг должны исключать, а при невозможности исключения - максимально ограничивать пролет воздушных судов над населенными пунктами, опасными производственными объектами.

Как мню понимает ,вышеуказанное,над населенным пунктом они летать не могут, т.к. аэродром находится далеко за его пределами .
Дядюшка Ух
P.M.
2-8-2012 15:46 Дядюшка Ух
Как мню понимает ,вышеуказанное,над населенным пунктом они летать не могут, т.к. аэродром находится далеко за его пределами .

Повод для написания жалобы безусловно присутствует. Чем больше таких жалоб от жителей поселка будет - тем лучше. Но начать, наверное, лучше с разговора в поселковой администрации. Может быть им удастся договориться с владельцами аэродрома о переносе схемы полетов за пределы населенного пункта. Упирайте на то, что полеты на малых высотах элементарно опасны. Случись что, прокуратура и СК "шашками махать" будут, не разбирая.
Wladim753
P.M.
2-8-2012 15:52 Wladim753
Да им пофиг, у них чуть нераз в год по самолету падает и не хрена.
google.ru
google.ru
Wladim753
P.M.
2-8-2012 15:56 Wladim753
Как аз в 2010 крайний упал, раз в два года... . 2012г. настал.
Наверное сделаю ружо из трубы 1/2,ствол по длиньше заряд по мощней , чтоб картечью до 100м пробило))) А то на закон надеяться....
При советах вояки летали, так хоть не обидно.... . защитники, хоть и спать не давали утром в выходные.. .
Дядюшка Ух
P.M.
2-8-2012 16:09 Дядюшка Ух
Originally posted by Wladim753:

Наверное сделаю ружо из трубы 1/2,ствол по длиньше заряд по мощней , чтоб картечью до 100м пробило))) А то на закон надеяться....


Тогда вам не в Юрконсультацию надо, а в раздел ПВО.
афоня
P.M.
2-8-2012 19:23 афоня
Originally posted by Wladim753:

Наверное сделаю ружо из трубы 1/2,ствол по длиньше заряд по мощней , чтоб картечью до 100м пробило))) А то на закон надеяться....


Сто пятая часть вторая пункты е,и. Пожизненное.
Wladim753
P.M.
2-8-2012 19:49 Wladim753
Сто пятая часть вторая пункты е,и. Пожизненное.

Пожизненно будет когда он на дом упадет, для всех... .
Has No Name
P.M.
3-8-2012 17:25 Has No Name
А вы воздушную плевательницу купите и сделайте несколько прицельных плевков по корпусу пролетающего самолёта, повыше летать начнут.
Говорят так в одном подмосковном аэродроме закрыли малую авиацию.
Зае... ли летать над дачами на бреющем.
Там правда дробью шмальнули, но заметьте я вам этого не предлагал.

Там как-бэ аэродром был, когда дач и дачнегофф и в проекте не было. А потом земель власти напродавали, дачнеги понаехали, понастроили, и начали бороться за свои бл@ццкее права. А самолет там таки сбили, инструктор и курсант погибли и аэродром прикрыли на несколько лет. Сейчас опять работает. Из-за таких "дачнегоф" несколько точек малой авиации прикрыли. В том числе и аэродром клуба СЛА МАИ на новориге. Когда- то я туда по вечерам после работы мог поехать и покрутиться на малютке. Теперь все, коттеджи, нах.

Wladim753
P.M.
3-8-2012 17:34 Wladim753
Не ,там вокруг аэродрома как все было так и осталось.
Просто они сцуки маршрут такой проложили, аэто совсем другое дело.
HIND
P.M.
4-8-2012 09:30 HIND
1. Выяснить схему аэродрома и маршруты полётов (обязано быть в наличии на стенке перед глазами РП)
2. Соотнести схему с реалиями.
3. Спросить о наличии действующих сертификатов эксплуатанта с правом выполнения коммерческих пассажирских полётов.

По результатам написать заявление в транспортную прокуратуру и ФАВТ.

Wladim753
P.M.
4-8-2012 09:36 Wladim753
По результатам написать заявление в транспортную прокуратуру и ФАВТ.

ИМХО,писать сразу лучше туда,отработать они должны у них доступ есть везде, т.к. на аэродром могут не пустить.
Пока полеты прекратились, наверное написал уже кто то.
HIND
P.M.
5-8-2012 17:43 HIND
ТП (транспортная прокуратура) никогда не полезет что-то проверять если нет железобетонной уверенности в возможности срубить палку. Авиабизнес - штука очень специфичная. Все друг-друга знают и так или иначе связаны между собой. Вот один из примеров: ТП даёт отказ по материалу о таких же полётах. "Отказать в связи с невозможностью точного определения маршрута пролёта ВС над указанным домовладением" Имеется в виду, что заявления хозяина о дома, о том что над ним летают - мало. Надо инструментально зафиксировать как сам факт пролёта, так и факт пролёта именно над данной точкой. А то, что даже по схеме понятно, что летают именно надо домом, ещё ни о чём не говорит. Надо доказать, что точка на карте и именно этот дом - одно и тоже место.
Обычно происходит так: приходит заява о полётах. Заводится проверка по "Нарушение правил полётов и подготовки к ним". Приезжают на место. Никто не летает. Отказ. Даже на точку не поедут. Неинтересно.
Wladim753
P.M.
5-8-2012 18:45 Wladim753
Обычно происходит так: приходит заява о полётах. Заводится проверка по "Нарушение правил полётов и подготовки к ним". Приезжают на место. Никто не летает. Отказ. Даже на точку не поедут. Неинтересно.

А если есть видеофиксация события?
HIND
P.M.
5-8-2012 20:56 HIND
Originally posted by Wladim753:

А если есть видеофиксация события?

Какая? С аппаратной фиксацией координат места ВС и его высоты? Поверенное и находящееся в списке допущенных к использованию на территории РФ? Да любой судья тебя выгонит ссаной тряпкой из процесса если ты с такой доказухой придёшь.

Has No Name
P.M.
6-8-2012 11:56 Has No Name
А показания свидетелей в суде уже не катят???
афоня
P.M.
6-8-2012 17:55 афоня
To HIND. Вы очень далеки от прокуратуры, какой отказ Вы имеете в виду? Что это вообще такое)? Хватит бредятину нести
HIND
P.M.
7-8-2012 15:26 HIND
К счастью - да, далёк. И она далеко от меня. Я имел в виду отказ в возбуждении уголовного/административного дела по факту проверки. С самими проверками подобного рода - встречался и увы, неоднократно. Особенно радовали "эксперды" требовавшие "безукоснительного соблюдения ФАП", которые на тот момент ещё не были введены в действие.
sk0ndr
P.M.
22-8-2012 17:23 sk0ndr
Правил не знаю. Но совет дам:
Трубу диаметром 90 мм и длиной 1.20 отрежьте. Как снова полетят - выйти на открытое пространство, встать к ним лицом и на плечо вскинуть. (ОПЦИЯ: Можно из ракетницы навстречу пальнуть). Только убедитесь, что они вас видят.
И постарайтесь, что б никого из шишек в тот раз на борту не было, а то ведь сдуру и ответить могут... .
RSL
P.M.
22-8-2012 17:58 RSL

Легкомоторный самолет рухнул рядом с детским садом

http://www.ntv.ru/novosti/323948/

афоня
P.M.
28-8-2012 22:28 афоня
Originally posted by sk0ndr:

и ответить могут... .


И правильно сделают
air 100
P.M.
30-8-2012 13:48 air 100
Originally posted by sk0ndr:

Трубу диаметром 90 мм и длиной 1.20 отрежьте. Как снова полетят - выйти на открытое пространство, встать к ним лицом и на плечо вскинуть. (ОПЦИЯ: Можно из ракетницы навстречу пальнуть).

Можно самодельную ракету из трубы запустить.
Ну те,которыми ракетомоделисты балуются.
Летит на 200-300 метров,направление выдерживает достаточно хорошо.
Попадать не надо,это лишнее,... но поставить перед фактом,что здесь могут быть проблемы-полезно.
В случае чего,отмазка-проводим тренировки по ракетному моделизму.

П.С.ДА,прозрачный щиток на лицо наденьте,а то газовая струя глаза может повредить.
П.П.С.Все это-если не хотите идти законным путем.

sk0ndr
P.M.
30-8-2012 14:51 sk0ndr
Все это-если не хотите идти законным путем.

Попробуйте жалобу написать местному транспортному прокурору. Все равно им там делать нех.
Если его раззадорить, из аэроклуба он много крови нацедит.
Так и пишИте: летают очень низко, "воздушное хулиганство", "предпосылки" (к происшествию). Пару раз местного руководителя к прокурору выдернут, он запретит развлекаться в том районе.
36and6
P.M.
30-8-2012 14:53 36and6
Originally posted by air 100:


В случае чего,отмазка-проводим тренировки по ракетному моделизму.

Может их лучше бластером сбивать? Нынче это модно.
ria.ru

В соседней ветке продавали такие, разные цвета и мощности в наличии.
Його лучше на трубу для ракетомоделизма прикрепить, для пущего эффекта.
Скажете потом что пытались вместе с тренировкой по ракетному моделизму, заодно голограмму нарисовать в воздухе.
Или например послать сигнал на марс и получить ответ от американского марсохода.

Наверняка ваши отмазы прокатят когда какой-нить из самолётов грохнется.

air 100
P.M.
30-8-2012 18:00 air 100
Originally posted by 36and6:

Наверняка ваши отмазы прокатят когда какой-нить из самолётов грохнется.

Вы читать умеете?

Я же ж русским по белому написал:"Попадать не надо,это лишнее,.. ".
Что не так?
Надо ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ взлет ракеты недалеко от самолета.
Зрелище красивое... и наводит на нужные мысли.
Летчики-народ сообразительный,все сами быстро поймут.

36and6
P.M.
31-8-2012 14:28 36and6
Originally posted by air 100:

Вы читать умеете?

даже нескольких русских языках говорю, читаю, пишу, понимаю

Попадётся какой нить пугливый, штурвал бросит и выпрыгнет без парашюта.

А насчёт "Попадать не надо,это лишнее,.. "

Ракетомоделизмом занимался и как полетит сделанная очумелыми ручками ракета заранее не знает никто.
Она даже с вертикального станка часто улетает не туда, куда хотел автор.
А уж с рук
А как они взрываются красиво прямо на старте. Не описать в словах.
Хорошо что оперение делают лёгкое из бальсы или пенопласта, осколки не опасные.

Проверено


Barsick
P.M.
17-9-2012 02:46 Barsick
Originally posted by Wladim753:

Наверное сделаю ружо из трубы 1/2,ствол по длиньше заряд по мощней ,

ненене (с)
Два дерева, между ними резиновый жгут, боезапас - гирьки, связанные стропой. Для легкомоторной авиации, при попадании в винт - вполне достаточно

TIR
P.M.
17-9-2012 15:15 TIR
Тему перенести в ПВО.
Леонид Ильич
P.M.
18-9-2012 10:50 Леонид Ильич
аэростат повесить легче- и законно, и совесть спокойна.
Has No Name
P.M.
18-9-2012 12:15 Has No Name
Ракетомоделизмом занимался и как полетит сделанная очумелыми ручками ракета заранее не знает никто.
Она даже с вертикального станка часто улетает не туда, куда хотел автор.
А уж с рук
А как они взрываются красиво прямо на старте. Не описать в словах.
Хорошо что оперение делают лёгкое из бальсы или пенопласта, осколки не опасные.
Проверено

Ога, подтверждам-с.

К тому же летом в Мск пытался купить ракетные двигатели- их нет ни в одном модельном магазине. Говорят, запретили продавать.

sk0ndr
P.M.
18-9-2012 14:33 sk0ndr
К тому же летом в Мск пытался купить ракетные двигатели- их нет ни в одном модельном магазине. Говорят, запретили продавать.

Делайте сами. Если остались уже отработанные движки - задача вообще детская.
Если нет - то чуть усложняется.
36and6
P.M.
18-9-2012 18:48 36and6
Originally posted by sk0ndr:

Делайте сами. Если остались уже отработанные движки - задача вообще детская.
Если нет - то чуть усложняется.

За вами уже выехали

Has No Name
P.M.
19-9-2012 00:35 Has No Name
За вами уже выехали

Ога. Вы не на дельтапланы свои ракеты нацеливаете?

Если остались уже отработанные движки - задача вообще детская.

Они прогорают до непотребства. Так что гильзы одноразовые. Когда в детстве крутили самокрут из газетной бумаги на силикатном клее, получалось на несколько запусков.


Делайте сами.

Что- то мне подсказывает, что эа это легко изготовление оружия или ВВ прилепить могут. Нах-нах.

sk0ndr
P.M.
19-9-2012 08:37 sk0ndr
Они прогорают до непотребства. Так что гильзы одноразовые.

Я тоже в детстве делал. Заводские движки в начале 80-х на пару запусков хватало. В самокруте сопло - самое сложное. И вообще - гуглить нужно "карамельный ракетный двигатель".
А там и до сорбита дело дойдет... .
Has No Name
P.M.
19-9-2012 21:30 Has No Name
гуглить нужно "карамельный ракетный двигатель".

Карамельный гуано полное, со всей ответственностью.

Нормально летали на сухой смеси селитра+сера(если серы нет, можно сахар)+ активированный уголь. Но это уже порох-дымарь, только в несколько других пропорциях, но нынче- статья-с. Второй рецепт- алюминиевая пудра+ селитра= аммонал, простите. И то и то низззяяяяяя!!! Хотя, в 70-80 годы лепили как нех делать не только у нас, но и по всему миру. Ни терроризма, ни экстримизма на почве моделей ракет не наблюдалось. Запускали в открытую на школьных дворах. Ко всеобщему удовольствию, кстати. И это считалось лучше, чем шататься по улицам или быть футбольным фанатом.

air 100
P.M.
20-9-2012 00:22 air 100
Originally posted by 36and6:

Ракетомоделизмом занимался и как полетит сделанная очумелыми ручками ракета заранее не знает никто.
Она даже с вертикального станка часто улетает не туда, куда хотел автор.
А уж с рук


Ну не знаю....
У меня всегда летали нормально.
В том числе и с рук, из трубы.
И даже попадали,иногда,куда надо.

Тщательнее надо ракетки делать.

air 100
P.M.
20-9-2012 00:25 air 100
Originally posted by 36and6:


А как они взрываются красиво прямо на старте. Не описать в словах.
Хорошо что оперение делают лёгкое из бальсы или пенопласта, осколки не опасные.

Проверено

Так пусковая труба металлическая +открыта с двух сторон.
Так что ,взрыв не страшен.... почти.
Кстати,у меня не взрывались ни разу.
Может потому,что я движки всегда сам делал?


>
Guns.ru Talks
Юридическая консультация
О полетах над населенными пунктами ( 1 )