Оплата ЖКХ: МОП+ТО

сейчас пошла некая мода вычёркивать из квитанций по оплате ЖКХ расценки на МОП (освещение в местах общего пользования) и ТО (тех.обслуживание). В новых квитанциях растут долги но граждане упорно вычёркивают эти строчки.
Возникает вопрос- чем это закончится?
С одной стороны, МОП и ТО- это услуги которые должны оказываться и с другой стороны человек вправе сам решать нужны ему эти услуги или нет... . кто то согласен ходить с фонариком а кто то шпатлевать и красить сам. Никто с гражданами не заключал внятных договоров о поставках этих услуг с чётким прописанием содержания услуги, ответственности за неисполнение и т.п. но услуга якобы оказывается, взимается плата а по факту бывает что услуги и нет.
Сужу по своему подъезду, где лампочки горят через этаж, у подъезда территория не освещается, в подвале лампочек нет вообще. Кого информировать об этом и как получить перерасчёт за недопоставку услуг- непонятно.
Если потенциально гражданин накапливает критический долг и его вызывают в суд- чем там апеллировать или Закон уже прописал всё чтобы у холопов не было возможности ни на какие апелляции- плати и не жужжи?!
К тому же если произвести простой расчёт по каждой площадке, то даже если лампочка будет светить 24 часа в сутки и 30 дней в месяц, то вся суммарная потребляемая мощность, раскинутая на число проживающих на площадке не стоит того что нам присылают в квитанции- получаются очень золотые расценки.. . и даже если сюда прибавить всё освещение. Можно поставить прибор учёта, только кто с этим хочет связываться и ходить по квартирам собирать копейки на прибор?

Originally posted by Kristall78:

сейчас пошла некая мода вычёркивать из квитанций по оплате ЖКХ расценки на МОП (освещение в местах общего пользования) и ТО (тех.обслуживание). В новых квитанциях растут долги но граждане упорно вычёркивают эти строчки.

Ну это не от большого ума.
*********
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);
2) иные помещения в данном доме, не принадлежащие отдельным собственникам и предназначенные для удовлетворения социально-бытовых потребностей собственников помещений в данном доме, включая помещения, предназначенные для организации их досуга, культурного развития, детского творчества, занятий физической культурой и спортом и подобных мероприятий;
3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

(ст. 36, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.06.2012))

Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме

1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.
2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

(гл. 6, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.06.2012))

Прекрасно написано, аж прослезиться хочется... . но вопрос ведь не в том что собственник хочет отторгнуть часть собственности и не платить за её обслуживание а тот факт, что оплату МОП ввели с кандачка и с собственником само ЖЭУ никаких договоров не заключало.. . т.е. собственнику не был дан выбор.. . м.б. человек сам бы поставил счётчик.. . а так по факту- вот оплата МОП, цена такая то без всяких экономических обоснований... . а по факту, лампочки не светят, их никто не меняет.. . а граждане с утра до вечера на работе а вечером и звонить не кому.. . замкнутый круг. Я так понимаю, что раз вы подрядились обслуживать имущество и получаете за это деньги исправно каждый месяц, то извольте мониторить состояние этого имущества и вовремя устранять огрехи а не ждать пока граждане заказным письмом в деталях опишут свои страдания. Вот поэтому и возникает вопрос, что раз не никакого ДОГОВОРА на обслуживание- то неизвестно кто, каким образом и как часто должен выполнять свои обязанности по обслуживанию имущества собственника. И на практике выходит, что деньги взимаются не по факту оказанных услуг а с большим авансом без обратной отдачи.
Вот я и пытаюсь выяснить насколько это законно и справедливо хотя бы с т.з. Закона "О защите прав потребителей".

Originally posted by Kristall78:

Вот поэтому и возникает вопрос, что раз не никакого ДОГОВОРА на обслуживание- то неизвестно кто, каким образом и как часто должен выполнять свои обязанности по обслуживанию имущества собственника. И на практике выходит, что деньги взимаются не по факту оказанных услуг а с большим авансом без обратной отдачи.

Ну так собирайте собрание и решайте вопросы.
---
6. Надлежащее содержание общего имущества в зависимости от способа управления многоквартирным домом обеспечивается:
а) собственниками помещений:
путем заключения договора управления многоквартирным домом с управляющей организацией - в соответствии с частью 5 статьи 161 и статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации;
путем заключения договора о содержании и ремонте общего имущества с лицами, оказывающими услуги и (или) выполняющими работы (при непосредственном управлении многоквартирным домом), - в соответствии со статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации;
б) товариществом собственников жилья, жилищным, жилищно-строительным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом (при управлении многоквартирным домом):
путем членства собственников помещений в указанных организациях - в соответствии с разделами V и VI Жилищного кодекса Российской Федерации;
путем заключения собственниками помещений, не являющимися членами указанных организаций, договоров о содержании и ремонте общего имущества с этими организациями - в соответствии с пунктом 2 статьи 138 Жилищного кодекса Российской Федерации.
17. Собственники помещений обязаны утвердить на общем собрании перечень услуг и работ, условия их оказания и выполнения, а также размер их финансирования.
18. Текущий ремонт общего имущества проводится по решению общего собрания собственников помещений для предупреждения преждевременного износа и поддержания эксплуатационных показателей и работоспособности, устранения повреждений и неисправностей общего имущества или его отдельных элементов (без замены ограждающих несущих конструкций, лифтов).

(Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 (ред. от 06.05.2011) "Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме и правил изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения в случае оказания услуг и выполнения работ по управлению, содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме ненадлежащего качества и (или) с перерывами, превышающими установленную продолжительность")

вот это и хотел увидеть.. . только вот народ у нас не собирается ни на какие собрания: предпочитает слюнить купюры лишь бы не беспокоили.
В таком случае возникает вопрос: если кто то из собственников на собрании не был, то решение принимается большинством? На то должны быть протоколы заседаний и подписи участвующих жильцов.
Потому как в Законе нет речи о том что договора нужно заключать с каждым собственником.. . ведь многоквартирные дома имеют много территорий для совместного использования.
В нашем доме я не в курсе вообще были ли такие собрания и были ли реальные лица из жильцов на этом собрании и чьи реально подписи стоят под договорами.
Придётся копнуть эту кучу поглубже.
PS около года назад мы попытались получить распечатку о том за какие именно услуги мы платим, о их расценках и что понимается под услугой "ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ"- НИКАКИХ РАСПЕЧАТОК И НИКАКОЙ ИНФОРМАЦИИ НАМ НЕ ДАЛИ!

Originally posted by Kristall78:

В таком случае возникает вопрос: если кто то из собственников на собрании не был, то решение принимается большинством?

Ага.
---
Статья 46. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме

1. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме, за исключением предусмотренных пунктами 1 - 3.1 части 2 статьи 44 настоящего Кодекса решений, которые принимаются большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме. Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме оформляются протоколами в порядке, установленном общим собранием собственников помещений в данном доме.

(ст. 46, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.06.2012))
---
Еще есть отличная штука - заочное голосование
---
Статья 47. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования

1. В случае, если при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме путем совместного присутствия собственников помещений в данном доме для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, такое общее собрание не имело указанного в части 3 статьи 45 настоящего Кодекса кворума, в дальнейшем решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме с такой же повесткой могут быть приняты путем проведения заочного голосования (передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, оформленных в письменной форме решений собственников по вопросам, поставленным на голосование).
(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
2. Принявшими участие в общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме, проводимом в форме заочного голосования, считаются собственники помещений в данном доме, решения которых получены до даты окончания их приема.
3. В решении собственника по вопросам, поставленным на голосование, должны быть указаны:
1) сведения о лице, участвующем в голосовании;
2) сведения о документе, подтверждающем право собственности лица, участвующего в голосовании, на помещение в соответствующем многоквартирном доме;
3) решения по каждому вопросу повестки дня, выраженные формулировками "за", "против" или "воздержался".

(ст. 47, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.06.2012))

Originally posted by Kristall78:

Потому как в Законе нет речи о том что договора нужно заключать с каждым собственником.. . ведь многоквартирные дома имеют много территорий для совместного использования.

Именно с каждым.
---
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом

1. Договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора.

(ст. 162, "Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ (ред. от 29.06.2012))

СПАСИБО!