|
29-1-2010 13:17
микола питерский
Почем опиум для народа
Вернулась разведгруппа с острова Валаам. Командир ДРГ ст. л-т Partagas принес ценные сведения, за что ему от нас всех благодарность и респект.
Докладываю. По Валааму. Туристов на теплоходе более 200 человек, разделили нас на две группы. Одна группа в первой половине дня направлялась на центральную усадьбу - Спасо-Преображенский монастырь, вторая на пешую экскурсию по скитам Валаама. Во второй половине дня менялись соответственно. Первая половина дня. Центральная усадьба. Вторая половина дня. Пешая экскурсия по скитам Валаама. В общем, слушать дальше всё это я не стал. Как и многие другие. Пошёл обратно на пристань. Для меня <экскурсия> на Валаам закончилась. Такие вот впечатления. Сразу хочу сказать, это не все впечатления от Валаама, были и положительные. О них я умолчу, потому, что они не имеют никакого отношения к деятельности <хозяйствующего> на острове <субъекта>. И не оказали существенного влияния на восприятие общей картины. Уж если даже бочку мёда можно испортить ложкой дёгтя, а тут, наоборот, в бочке дёгтя всего лишь ложка мёда. Выводы для себя сделал следующие: Выводы именно для себя, потому на объективность не претендую. Так же не претендую на залечивание кого-либо по религиозной тематике и не жду подобного от кого-либо ещё. Выше по тексту нет ни слова о религии, христианах, православии и т.д. - не ищите. Не надо выдавать желаемое за действительное, так что Защитникам Веры просьба не беспокоиться. --- На следующий день посетили города Свирьстрой и Лодейное Поле, где буквально все от мала до велика, праздновали 65-летие начала Свирско-Петрозаводской операции. На пристани нас посадили на автобусы и повезли в Свято-Троицкий монастырь. По пути экскурсовод практически со слезами на глазах рассказывала, какой сегодня знаменательный день для их города, для всех жителей. С каким размахом они собираются праздновать это праздник. Рассказала о событиях 65-летней давности. Это был один из <десяти ударов Сталина>. Как сказала экскурсовод: <:и Верховный Главнокомандующий Иосиф Виссарионович Сталин лично указал на карте место, где форсировать нашу Свирь-реку>. Рассказала в подробностях, как всё происходило. Как женщины и дети по ночам копали (сильно сказано - <копали>, там камень сплошной, а не грунт) траншеи, возводили укрепления, все мужики то на фронте. Как готовилось и осуществлялось форсирование Свири. Уровень и масштаб той операции это тема для отдельного разговора. В новейшей истории ничего подобного даже близко нет. Свирско-Петрозаводская операция: Да, по прибытии в Свято-Троицкий монастырь нас передали <на руки> экскурсоводу из ПС. Опять. Цензура, она и в Африке цензура. Монастырь весь только отреставрированный, всё новое. На стене перед входом фотогалерея, рассказывающая об истории реставрационных работ. Всё за счёт государства и <на пожертвования>, естественно. Называется это - <при поддержке региональных властей>: [ссылка] А ещё через день мы были уже на острове Кижи, <музее деревянного зодчества> под открытым небом. Там только что закончилась реставрация (за государственный счёт) одного их храмов, которые когда-то русские мужики вручную топорами срубили: и где уже появились первые священнослужители и началась служба. А теперь, значит, Соловки, да? --- Вот здесь кое-что есть и по Ладоге, и по Валааму: |
|
29-1-2010 16:57
Canon
Был там в 1998. Такого еще не было. Прошел пешком весь остров. Слава Богу, запомнил его таким, как он был. Хотел ехать вновь. Прочитал - расхотел.
Про ЗАО "РПЦ" помолчу - меня родня-то жрет за такое к ней отношение. Тут, наверное, вообще анафеме придадут. Секта |
|
29-1-2010 17:31
Шниперсон
Прочитал одну треть, дальше не смог.
Постоянно талдычу всем близким и знакомым, что РПЦ - параша. Никто не верит.. . |
|
29-1-2010 19:04
Kalash1
а я ваще атеист.. . Церкви (здания) оно конечно красиво.. . но вот смотрю на небо и ничего тама не вижу...
Даже ездил со своей по монастырям в сентябре 2009.. . один фиг не пробило. Красиво, оно конечно даа.. . но не более! |
|
31-1-2010 04:19
Lotos1961
Вопрос один - кто разрешил и покрывает РПЦ?
Ответ: ГОСУДАРСТВО РПЦ - это самая прибыльная и развитая бизнес структура, это деньги и это власть.. . обладающая контролем над населением (не только России, но и мира). |
|
31-1-2010 05:33
Kush
бизнес он на то бизнес и есть, чтоб деньги зарабатывать. А религия-она и есть бизнес.
|
|
31-1-2010 19:30
ЧеСВл
Классный отчёт. А ссылки только у меня не работают?
|
|
31-1-2010 23:37
Прохожий
Кстати, на Соловках тоже попы изрядно "локализовались"... Видать пример Валаама им очень нравится. Но вроде пока на Соловках такой обособленности пока нету.
|
|
1-2-2010 00:01
serg36
Деятели от РПЦ требуют передать иконы из музеев в храмы. Причём весьма нагло, да по ходу в правительстве уже вопрос решили в пользу своей организации.
|
|
1-2-2010 00:20
Шниперсон
Сейчас среди бела дня из храмов выносят ценные (в плане искусства) иконы. Это ясно говорит о том, что РПЦ не может обеспечить сохранность народного достояния (не говоря уже об обеспечении климата при хранении). И в храмах щас стоят охранники, которые, сцуки, не пустят мегахудожницу посмотреть на мегаикону, если она в брюках. Патамушта, бля, чуйства верующих аскарбяццо (этот пост - специально для тех мудаков, которые считают, что иконы должны быть в храмах). |
|
1-2-2010 00:31
ЧеСВл
Ну это как-то ближе к "исторической справедливости", не чужое ведь хапают, а вот
ну это ни в какие ворота!!! Может на Валаам украинские наци просочились? |
|
1-2-2010 00:43
ЧеСВл
Не думаю что они мудаки. Просто для нас это произведение искусства, а для верующих "намоленность". |
|
1-2-2010 01:14
Шниперсон
Молиться иконе можно и в музее. Молиться перед иконой можно и дома. Вообще говоря, молитва одинаково доходит до Бога посредством разных икон, и даже без оных. Когда христиане утверждают обратное, они сами же опровергают свои постулаты. Глупость, не правда ли? |
|
1-2-2010 10:53
Kill_Maker
В библии написано что дерево судят по плодам.
А каковы плоды христианства? всю историю только кровь, реки крови, костры инквизиции. Кто всегда шел следом за проповедниками на новых землях? всегда войска. И снова кровь. Кровавое дерево получается какоето.. . кстати как происходило распространение христианства?? В основном всегда силой, его навязывали местному населению практически везде, ходили проповедники и засирали мозги, либо силой оружия. Далее интересный бог у христиан, у него есть "избранный народ", и есть "рабы божьи". МНого чего можно написать, скажу одно после того как я в n-й раз перечитал библию и всётаки понял что там написано, я стал язычником. |
|
1-2-2010 11:28
ЧеСВл
Вообще странный разговор получается: условно верующий, иудей (по всей вероятности) и язычник сидят, решают, как быть с православными святынями.
Мы точно не перегибаем? P.S. Кстати сказать, ИМХО, музей в храме это ещё хоть как-то, а вот храм в музее.. . Ну извините! |
|
1-2-2010 16:50
Kill_Maker
а что есть православие?? присвоили себе чернецы название веры славян которая была до христиансва, что означает само слово ПРАВОСЛАВИЕ, оно состоит из двух слов, ПРАВЬ СЛАВИТЬ, т.е. это вера тех кто славит ПРАВЬ мир в котором обитают БОГИ. А христианская вера до того как взяла себе это название после никоновской реформы называлась ПРАВОВЕРНОЙ. Так что вот, насчет православных чтобы вы не заблуждались. Далее а по какому праву, христиане на том же валааме разрушили языческие капища?? |
|
1-2-2010 18:16
sKs
Был на Валааме в прошлом году. Ничего подобного там нет, мнение предвзятого человека. Единственным рассадником торговли и рекламы были Мандроги, вот уж где все только ради денег. Ни на Валааме, ни в Кижах такого не было. Рассказывали все по делу, ни про каких русских солдат разрушавших в прошлом скиты не было ни слова. Насчет свечек тоже вранье отчасти. Сразу видно, что слушал в полслова. Можно там все ставить, а вот если места нет в подставке для свечей (как она называется?) не выкидывать же уже поставленные, то тогда рядом стоит спец. коробочка куда можно положить свою свечку и ее батюшка поставит как только догорит уже стоящая. Так же есть коробочка для свечей чтобы ее поставили во время службы. Вобщем человек увидел, то, что хотел увидеть.
ЗЫ. Я не верующий. Девушку свою возил, для нее это было больше, а я именно гулял везде и просто наблюдал со стороны. |
|
1-2-2010 19:07
ЧеСВл
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Килл_Макер:
[Б] я стал язычником. [/Б] [/QУОТЕ] Ваши слова? Тогда откуда возмущение?[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Килл_Макер: [Б] присвоили себе чернецы название веры славян которая была до христиансва [/Б] [/QУОТЕ] Много чего из язычества взяли, и пост, и масленицу, и даже ъКрестный Ходъ. Во всяком случае коммунистическая пропаганда так утверждала, иначе невозможео былобы окрестить. Даже ъогнём и мечёмъ. Это что бы и вы не плутали. И вообще язычники очень сильно уважали старших, так что назвавшиись груздем.. . Короче:- ъИзвольте соответствовать!ъ |
|
1-2-2010 20:49
Fahrenheit
Был там в 1989, на яхте. Классно было. А сейчас не поеду уже... |
|
1-2-2010 23:03
rudenko-a
Это везде происходит, а самое страшное, что зомбировать будут уже на уровне детей в школах теперь будет "закон божий" Пропала страна, народ не помнящий и не прославляющий память предков мёртвый народ
|
|
1-2-2010 23:19
НеА
Полуофф. Есть у РПЦ и свой "спецназ"... было, пересекались (не на Вааламе).
|
|
2-2-2010 00:32
Kill_Maker
мои дети эту ересь изучать не будут |
|
2-2-2010 02:24
OlegYK
Читаю и диву даюсь - вот я скорее атеист, т.е. в наличие абсолютной высшей силы не верю, но мне глубоко без разницы во что верят остальные. Однако, наезды на православие считаю глупыми, т.к. достаточно нормальное течение относительно остальных - не такое уж и кровавое было да и в меру меркантильное. Критика со стороны всяких язычников и прочих исчезающе малых сект - ну просто смешно, влияние и распространение просто не сравнимые величины.
![]() |
|
2-2-2010 10:09
sKs
Комрады, я не понимаю, вы посты не читаете?
Я же написал, на первой странице, фуфел эта статья, нет там такого В прошлом же годе там был
|
|
2-2-2010 12:23
шишига
Была этой осенью на Валааме.. .
То что деньги там крутяццо аффигительные это факт.. . то что местных выселяют в Сортавалу тоже факт.. . но я туда езжу не затем чтобы поклоны бить по скитам.. . мне там просто очень комфортно и радостно.. . не знаю почему но меня тянет на этот остров.. . |
|
2-2-2010 12:35
Kill_Maker
православие оно держится и сохраняет могущество только за счет государства. Закончится ныняшнее мироустройство и РПЦ вместе с христианством канет в лету, причем быстро |
|
2-2-2010 14:07
Lexa73
Это государство использует религию для управления народными массами, естественно "на взаимовыгодных". "Вся власть от бога!" |
|
4-2-2010 10:12
Kill_Maker
а кто здесь старший? чего и как там у язычников эт я знаю, |
|
4-2-2010 10:19
Gasar
Неа. )))) |
|
4-2-2010 13:27
Kill_Maker
верно, а христианство в свою очередь без поддержки государства |
|
4-2-2010 13:32
Andrew L2
Откуда такие выводы? |
|
4-2-2010 13:33
Andrew L2
О какой памяти каких предков идёт речь? |
|
4-2-2010 13:35
Lexa73
Простому человеку важна не догматика, а надежда на спасение. Чем ловко и пользуется любая монотоистическая религия. |
|
4-2-2010 13:42
Andrew L2
Любому человеку нужна надежда. И на этом принципе построена любая религия. Да и не только религии пользуются этой особенностью человеческой психики. |
|
4-2-2010 14:57
Kill_Maker
вы видать не задумывались особо над тем что было, а вот вопрос изучал. Но вот незадача, язычество оказалось более живучим, и сейчас активно возрождается. |
|
4-2-2010 15:02
Kill_Maker
кстати не задумывались, почему в христианстве есть первородный грех? т.е. каждый из нас виноват уже фактом своего рождения, и как минимум этот грех должен искупить! Кстати еще подумайте вот над чем. А вот христианином надо стать пройдя через цепь обрядов. Причом христиане говорят о свободе воли, а какая свобода воли у младенца которого крестят??? я свою дочь крестить запретил, узнаю что крестили тайком, раскрещу. А второй раз они крестить не смогут, так как этого не предусмотрено. |
|
4-2-2010 15:05
Kill_Maker
на чем основано ваше утверждение? откройте библию и найдите там ХОТЬ ОДНО УПОМИНАНИЕ О НАШИХ ПРЕДКАХ?? Хотя нет, там есть, когда Иешуа родился к нему пришли ВОЛХВЫ! |
|
4-2-2010 15:12
Lexa73
Просто, "не верь, и это не будет иметь над тобой никакой власти" (с) преподобный Иоанн Лествичник. ) |
|
4-2-2010 15:20
Kill_Maker
тоже верно |
|
4-2-2010 21:37
rudenko-a
У вас нет предков? А до какого колена знаете своих родных? Зато в библии конкретно рассказано кто кого родил (правда одни мужики рожали или тогда гермафродиты были?), но увы это не мои предки, может Ваши, тогда извиняюсь вы знаете(без обид)предков. Мне удалось дойти только до 7 колена. Память предков: просто прочитайте про эпоху Святослава Игоревича этим предком я горжусь, а знаете ли Вы что на Руси до крещения и разорения библиотеки (Володей красным солнышком) была письменность 72 знака которую церковные придурки кирюха с мефодькой кастрировали до 40 с чем то знаков. С ув. |
|
|