Guns.ru Talks
мужской разговор
мифы ВОВ ( 1 )

тема закрыта

Знакомства | вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Автор
Тема: мифы ВОВ
Yep
18-5-2019 06:02 Yep
постоянно встречаю бредятину про облёт Москвы с какой-то там иконой, который якобы был санкционирован Самим Сталиным...
так вот - этот миф новодельный, реальными фактами не подтверждается:

И вновь о Сталине

Даже в православных СМИ можно найти немало критических (а в рамках блогов - остро критических) публикаций о встрече Матроны Московской со Сталиным, о секретной операции по облету Москвы с иконой Богоматери и об истории, рассказанной в свое время протоиереем Василием Швецом.

Православный журнал 'Фома' корректно сообщает: 'Один из мифов гласит, что осенью 1941 года к блаженной Матроне тайно приезжал сам 'отец народов' Иосиф Сталин... Историки Московской духовной академии специально изучали эту гипотезу и пришли к однозначному выводу: такого события не было... Вот слова на эту тему уважаемого пастыря и богослова, насельника Сретенского монастыря в Москве иеромонаха Иова (Гумерова): '...Попытка представить жестокого гонителя Церкви верующим христианином и благодетелем Церкви опасна и может принести только духовный вред'.

Многочисленные публикации практически одними и теми же словами утверждают, что облет Москвы с иконой Тихвинской Божией Матери был попросту невозможен: 'Доподлинно известно, что в 1941 году православная святыня находилась в Тихвинском краеведческом музее, поскольку все городские храмы ранее были закрыты большевиками. Немцы захватили Тихвин 8 ноября 1941 года, перед оставлением города они вывезли икону в тыл и передали ее в Риге главе Псковской православной миссии митрополиту Сергию (Воскресенскому). После окончательного отступления гитлеровцев икона покинула нашу страну и вернулась в Россию лишь в 2004 году'.

https://vz.ru/society/2017/5/8/869365.html

bobbax
18-5-2019 07:16 bobbax
Бог на стороне больших батальонов
Отец Михаил
18-5-2019 07:37 Отец Михаил
Эк тебя корежит..... Даже кушать не можешь.
Крестись, отпустит.
sbk
18-5-2019 07:41 sbk
Треугольник.
Running_ Wild
18-5-2019 07:48 Running_ Wild
Одно слово - нехристь..
Иконы часто существуют не в единственном экземпляре а в списках, которые хранятся в разных храмах.
quote:
Originally posted by Yep:

Тихвинской Божией Матери


И такая даже есть? Эксперты-теологи, блеать.

edit log

Эндюх-м
18-5-2019 07:57 Эндюх-м
quote:
Originally posted by sbk:

Треугольник.

Аналогично.
Эндюх-м
18-5-2019 08:08 Эндюх-м
quote:
Originally posted by Yep:

https://vz.ru/society/2017/5/8/869365.html


quote:
Так было или не было?

Священник Николай Булгаков, первый или, по крайней мере, один из первых публикаторов в печатной прессе (еще в 1991 году) 'Чудес' Василия Швеца, в 2011 году писал: 'Слово о Казанской иконе стало широко публиковаться. Но и сегодня можно услышать рассуждения о том, что это сказание - якобы 'благочестивый миф'. Причем 'основанием' для таких утверждений бывает лишь: 'это невозможно', 'нет документов'... У предания документов по определению быть не может. Впрочем, и у писания тоже может их не быть. Ни печатей, ни подписей, ни 'единиц хранения' у очень многих исторических источников, как известно, не было'.

Документов действительно нет. Историческая наука здесь не помощник. Это вопрос веры.


lexanet
18-5-2019 08:47 lexanet
quote:
Originally posted by Отец Михаил:

Крестись, отпустит.


Вы расценки видели ?
Эндюх-м
18-5-2019 08:50 Эндюх-м
quote:
Originally posted by lexanet:

Вы расценки видели ?

Я крестился, мне расценки не выставляли.
И когда венчался, тоже.
Отец Михаил
18-5-2019 08:52 Отец Михаил
quote:
Изначально написано lexanet:

Вы расценки видели ?

У нас на добровольной основе. Можешь-пожертвуй. Не можешь -и так окрестят.
sergei_0987
18-5-2019 08:55 sergei_0987
Миф не миф, но помогло, рассосались))

И Сталин таки семинарист, с патриархами в Кремле встречался, в 1943 церковный отдел при СНК был, братьями и сестрами по церковному в 41 людей называл.
К мелочам докапываться смысла нет, автор версии на конюшне что то услышал в разговоре старших, много лет спустя.

edit log

Sobaka1970
18-5-2019 08:57 Sobaka1970
quote:
Даже в православных СМИ можно найти немало критических (а в рамках блогов - остро критических) публикаций о встрече Матроны Московской со Сталиным, о секретной операции по облету Москвы с иконой Богоматери и об истории, рассказанной в свое время протоиереем Василием Швецом.

Интересно, это брехло как-нибудь наказали?

Kivar
18-5-2019 09:03 Kivar
Йеп, ты крещенный татарин или мусульманин?
Отец Михаил
18-5-2019 09:04 Отец Михаил
Рядом с домом храм. Служит там замечательный человек. Отец Максим. Молодой, но не по годам умный и мудрый человек. Храм-новострой. Он с ноля там. И в спецовке, и в цемента и в побелке-всяким его видел. Есть нас братская могила в районе. Большая. Народу там тьма лежит. Батька по своей инициативе там молебны на День Победы, на другие праздники и памятные дни служит. Люди идут с ним, за могилой ухаживают. А вот епов и прочих, которые за все переживают, но не за что не отвечают я там не вижу.
click for enlarge 1707 X 1280 264.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 224.6 Kb
Эндюх-м
18-5-2019 09:13 Эндюх-м
quote:
Originally posted by Отец Михаил:

А вот епов и прочих, которые за все переживают, но не за что не отвечают я там не вижу.

Они на деревьях сидят:
quote:
Изначально написано Yep:
я считаю, что нам лучше как обезьяне сидящей на дереве - кидаться небольшими такими какашками, во все стороны.
https://forum.guns.ru/forummessage/68/2457093.html


Отец Михаил
18-5-2019 09:23 Отец Михаил
quote:
Изначально написано sbk:
Треугольник.

Зря. Отзови.
Ибо пусть дурь каждого видна будет. Святые и умные не обидятся, а дурные себя во все красе покажут.

PILOT_SVM
18-5-2019 09:30 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано Yep:
постоянно встречаю бредятину про облёт Москвы с какой-то там иконой, который якобы был санкционирован Самим Сталиным...
так вот - этот миф новодельный, реальными фактами не подтверждается:

И вновь о Сталине

Даже в православных СМИ можно найти немало критических (а в рамках блогов - остро критических) публикаций о встрече Матроны Московской со Сталиным, о секретной операции по облету Москвы с иконой Богоматери и об истории, рассказанной в свое время протоиереем Василием Швецом.

Православный журнал 'Фома' корректно сообщает: 'Один из мифов гласит, что осенью 1941 года к блаженной Матроне тайно приезжал сам 'отец народов' Иосиф Сталин... Историки Московской духовной академии специально изучали эту гипотезу и пришли к однозначному выводу: такого события не было... Вот слова на эту тему уважаемого пастыря и богослова, насельника Сретенского монастыря в Москве иеромонаха Иова (Гумерова): '...Попытка представить жестокого гонителя Церкви верующим христианином и благодетелем Церкви опасна и может принести только духовный вред'.

Многочисленные публикации практически одними и теми же словами утверждают, что облет Москвы с иконой Тихвинской Божией Матери был попросту невозможен: 'Доподлинно известно, что в 1941 году православная святыня находилась в Тихвинском краеведческом музее, поскольку все городские храмы ранее были закрыты большевиками. Немцы захватили Тихвин 8 ноября 1941 года, перед оставлением города они вывезли икону в тыл и передали ее в Риге главе Псковской православной миссии митрополиту Сергию (Воскресенскому). После окончательного отступления гитлеровцев икона покинула нашу страну и вернулась в Россию лишь в 2004 году'.

https://vz.ru/society/2017/5/8/869365.html


Ап чом тема-то?

Ну есть миф, и что?
вообще странно, что взрослому человеку надо объяснять, что жизнь состоит и из таких мифов.

Был облёт или нет - не имеет никакого значения.
Если кому-то надо верить, что это было - пусть верят.
вы не верите - и не надо.

Но, темы-то на Ганзе создавать зачем?

пс. лучше разобрать миф о лох-несском чудовище.

stvin
18-5-2019 09:34 stvin
Между верю и знаю есть разница
Между верю/знаю и было тоже есть разница
Чё вас то корежит?, вы своё "верю" имеете, ну и хорошо
Другим важнее- было не было, что не так то?
Эндюх-м
18-5-2019 09:34 Эндюх-м
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

темы-то на Ганзе создавать зачем?


quote:
Originally posted by Yep:

кидаться небольшими такими какашками, во все стороны.


Эндюх-м
18-5-2019 09:36 Эндюх-м
quote:
Originally posted by stvin:

что не так то?


quote:
Originally posted by Эндюх-м:

какашками


всего страниц: 4 : 1234